Дети74.ruархив форума

Болталка про доход, второго ребенка, образование и пр.,

766 сообщений · 75 358 просмотров · стр. 11 из 20
ольга юрьевна, моришь )))
Максениван, ну вот опять же вспоминаю наше детство. Много мы с родителями общались? Не очень-то, все больше курсировали по маршруту "садик-бабушка". И ничего вроде, не очень страдали. Многим детям в садике и с бабушкой не менее комфортно, чем с мамой. Так что маме-трудоголику не обязательно себя чувством вины загружать.
ольга юрьевна
Liza Caddy,офф-сапоги ОТ Балдинини.......а не ИЗ.


откуда ты знаешь из чего и кого они шиты? :2funny:
они же ИЗ магазина... а магазин как называется? праааааальна 😉 если от "название марки" а если из "название магаза"
не виноватая я - они одинаково обозвались :смеется:
Максениван
А если мать или отец или  оба пропадают на работах,чтобы из кожи вон вылезти,но купить себе или ребёнку сотые сапоги,и ребёнок родителей не видит сутками,значит ему это надо?
ой....
они чо? бриллиантовые сапоги решили ре прикупить? что аж вдвоем день и ночь на 1 сапоги зарабатывают :shock: :shock: :shock:
Liza Caddy,я писала  про сотые сапоги,сотую игрушку и т.п.
Yozhik,а никто их чувством вины не награждает,так и не надо награждать  чувством вины тех,кто выбрал профессию по душе,но вот,какой  ужас, не денежную.
Максениван,ну и?????????
сотые сапоги стоят как первые или десятые
если посчитать, то за свои 8 лет сын сносил примерно 100пар обуви, может чуть меньше
они же не все 100 в один день покупаются - дураков то нет
писали же выше - зачем утрировать?
из любой дискуссии можно фарс устроить
А о  чём дискуссия?
По-моему,один трёп,или всё таки серьёзный диспут?
Максениван
А о  чём дискуссия?
По-моему,один трёп,или всё таки серьёзный диспут?

а у нас тут серьезные диспуты бывают? :shock: :lol:
ой, ну не могу, можно подумать, наши диспуты людей жить научат)))
а балдинини это весч...
Oceania
а балдинини это весч...
Расскажите это что и где?
ух ты, какую темку пропустила, почитаю пока))
Naddinka, и моя не понимай, что за Бальдини. Слышала, но не промбывала.  :ой засмущали:
4you
и я тоже свои поудаляла
и заодно с мариссой и ежиком


ну вот
пока я как лошадь загнанная зарабатывала ребенку на очередное лего (версия придумана мужем для объяснения ребенку моих командировок) пропустила самое интересное
Alina, я вообще на час отошла, сегодня весь день на форуме.
А они уже написали и поудаляли. :knuppel2:
Naddinka,NatElla,офф
у кого нет проблем с подбором обуви - тем не актуально
мне же вечно натирает, жмет и давит, хоть на 2 размера больше возьми - все равно натру, кожа такая
поэтому я сразу покупаю дорогую обувь, и года 2 нога ее просто под себя растаскивает
когда все нормальные люди уже выкинули обувку, мне она только перестала тереть, поэтому обуви у меня много, ибо носится дорогая обувь много дольше чем дешевая, но новой действительно мало
за последние 2 года ни одной пары модельной обуви, обхожусь старыми запасами - только белетки брала, я в них с ре гуляю

мое мнение, кто себя хорошо чувствует в любой обуви - нет смысла переплачивать за тонкую кожу и мягонький задничек
Liza Caddy, мне тоже всё давит и натирает, я не могу два года терпеть, пока обувь под меня подстраивается, стирая мне ногу до мяса. Поэтому когда выпадает счастливый случай купить подходящую пару, мне ничего другого даже пробовать не хочется, я из нее не вылезаю, пока она не разваливается 🙂 И таки да, эта обувь почему-то не самая дешевая оказывается (ну, не 10 тыщ, конечно, но решиться на 3,5 тыщи за босоножки мне было сложновато, зато три года уже в них хожу и балдею от счастья, что нигде ничего не трет)
bookmark,мне ни единого разика такая обувка не попалась
в магазине все ОК
начинаешь носить - обязательно мозоль
даже старые босоноги, которым по 5 лет вытаскиваю и за первые 2 раза носки они мне мозоли натирают, потом нога привыкает и ношу все лето
мне даже зимние сапоги натирают🙁((
проблема с детства - все терло
Liza Caddy, аналогично. Поэтому обожаю свои босоножки экко, они спортивные, сами мягкие, да еще и изнутри всё тканью отделано, натирать ну просто нечем 🙂
Пойдем уже со своей обувью куда-нибудь отсюда 😀
bookmark,пока по башке не прилетело 😀
я сегодня уже доболталась
из половины тем ушла от греха по-дальше 😉
я со своим 35-36 разм помолчу)) про подбор обуви))
Кима
Agent_Scully
Ася, в рассказе подразумевалась женщина, которая к 35-40 годам достигла всего сама, и все это у нее никакой ни муж, ни кто либо другой забрать уже не сможет.
а именно самодостаточность и материальный достаток. Вот тогда и родила - для себя.



Вот что-то мне мнится, что у тетеньки из рассказа как раз стимулом для того, чтоб так стремиться к достатку и было то, что ей трудно жилось с первой дочкой. А если бы она ее не рожала, не прошла бы тех трудностей, то и не стремилась бы так к тому, чтобы всем обеспечить и себя, и ребенка.


вернусь, пожалуй, к рассказу)))), а то вон про сапоги пошла речь уже)))) кстати, я тоже не могу нормально обувь подобрать, все время натирает.... ну да это неважно...

рассказ-то написан не со слов тетеньки, которая намаялась с первым ребенком, и родила второго только когда себя обеспечила полностью, а ЭТИМ САМЫМ ПЕРВЫМ РЕБЕНКОМ (я сама как-то в пылу спора это упустила), которая сравнивает свое детство с детством своей сестры, и находит, что да - сытое детство, счастливая самореализовавшаяся мама, учеба в лицее и куче доп. кружков - это то, что должно быть у ребенка, а совсем не то, что было в ЕЕ детстве.... И слова о том, что "я бы с легкостью отдала жизнь за счастливую маму", имхо, о многом говорят.
А что до мамы, я уверена, что если бы спросили ее мнение, то она бы ни на минуту не пожалела о том, что родила, условно в 19-20, но потом пришлось туговато....

этот рассказ глазами ребенка, уже повзрослевшего, пишется, которая считает, что детство у её детей должно быть такое, как у нее сестры, и НЕ должно быть такое, какое было у нее самой.


знаете, что мне любопытно было всегда?

нет, не так:
вы наверняка в курсе, что существуют две основные тенденции в мире по деторождению, западная и восточно-африканская.

на западе считается, что надо сначала сделать карьеру, самореализоваться и уже исходя из этого смотреть, сколько детей ты потянешь материально. Т.е. западники знают, что дети- дорогое удовольствие. Что лучше родить 1-2 детей, но обеспечить им достойный уровень жизни, в понимании западного человека. Таким образом, дав своим генам не просто продолжение, а продолжение качественное - дети будут развитее, умнее, образованнее, успешнее своих родителей.

восточно-африканская модель предполагает распространение своих генов по принципу, чем больше, тем лучше, руководствуясь принципом "хоть кто-то из детей, но выживет"... (обособливо это характерно для бурноразмножающихся африканских стран, где женщины рожают по очень много детей, будучи в абсолютной нищете, где дети пачками мрут от голода, антисанитарии и болезней).

но Россию, как это исторически сложилось, умом не понять...

мы призываем рожать здесь и сейчас, не оглядываясь на материальную сторону, руководствуясь, буквально русским авосем - заработаю потом. У кого-то получается, что ж, молодцы. Но это получается, простите, не у всех..... А дети потом сравнивают себя со сверстниками и обижаются, почему у условной Маши есть куклы винкс, а у нее нет. Почему у условного Паши есть модная куртка и он ходит в лицей, языковую студию и музыкальную школу, а я должен ходить в обычную школу и после занятий развлекать себя сам, потому что у родителей нет денег на дополнительное обучение.
Agent_Scully, поддерживаю! 🙂
Agent_Scully, а я скажу с позиции такого же ребенка, от чьего имени пост был. Многого в своем детстве я не видела. Мечтала о желтых резиновых сапогах (были такие желтые и красные), джинсах, да и о многом другом, ходила в бурках, на выпускной в 9 классе пошла в собственноручно сшитом ситцевом платье, а в 11 - в платье и туфлях, взятых у подруги, утерла сопли, когда весь класс пехал на каникулы в Питер, и была благодарна друзьям семьи, которые оплатили мне подготовительные курсы в юургу. И мама всегда работала у меня в 2 смены в д/саду (ну почти что на 2-х работах, потому как работала с 6-30 до 20-30). Но почему-то у меня нет мыслей, что лучше бы меня не было! И выросла я не моральным уродом и не дурой.

А давая детям все, даже то, чего они и захотеть не успевают даже, растят эгоистов-потребителей, но это другая тема.
Agent_Scully, в общих чертах я наверное согласна.. но

ребенок готов отдать жизнь за счастливую маму
у меня возник вопрос - где та грань, за которой мама станет счастливой?
Мне очень трудно выразить мысль, крутящуюся в голове
Есть ситуации, где мама не является условно счастливой из-за определенных (материальных например) трудностей, по ряду причин и рождение ребенка усугубляет это положение
Но думаю, что когда мама не является условно счастливой не в конкретный промежуток времени,а в принципе, что ли...То есть если она родит не в18, а в 30, она так же будет "несчастна", из -за нехватки денег, времени, желания, я не знаю..
Не знаю понятно ли выразила мысль. Еще и дочь мышку отбирает постоянно))

Просто хочу сказать, что в одинаковых условиях разные мамы могут чувствовать себя как несчастными, так и счастливыми, как считающими себя в состоянии заплатить за модные джинсы/платного врача/ курсы и пр., так и считающие что им это не по карману
Nordica, если мама счастлива, то временные трудности по воспитанию/содержанию ребенка не сделают ее несчастной, а если она несчастлива в принципе, то и 33 няни + посыпание ребенка золотом не сделает ее счастливой, правильно я поняла? 😉
Nordica, так речь шла не о том, во сколько лет родить, а о том, что мама родила, когда уже обрела в себе уверенность и материальные возможности, тогда она уже находилась в состоянии "счастья" что ли... хотя тоже спорно, обрела ли она счастье, получив материальную независимость))
философия пошла))
опять сейчас на вчерашнюю тему скатимся - в деньгах ли счастье))
Кима, ну да, примерно так, немного отредактировала выше)))
Кима, я что то подобное и хотела написать)))
не хочу сделать эгоиста-потребителя
но и не хочу чтоб не было элементарного
а в понятие элементарного у меня включено многое: своя комната, свой комп, Лего у меня в мозгу тоже на полке необходимой развивашки, а не баловства несусветного, нормальная одежда в достаточном количестве, а не 1 сандалики и крутись как хочешь если промочил/запачкал, кино, театр, музеи, цирк - тоже необходимость.
ну вот наверно и все
конечно дурь подарить Порш 18-летнему раздолбаю
но это вряд ли... т.к. у самих у нас его нет и вряд ли будет 😉
да причем здесь счастье или несчастье матери?

просто на западе люди задаются мыслью перед тем, как кого-то привести в этот мир: "А что я ему смогу дать? (кроме своей любви)", а у нас почему-то предпочитают заморачиваться этим на ходу.
Agent_Scully, ну не в матери пусть дело. Я просто все про рассказ этот 🙂. Просто не надуманна ли описанная вами жертва (этой тетенькой надуманна, имею ввиду)? Мне эта жертва видится несколько надуманной. Я росла в перестроечное время, тоже ох как туго было, вспоминаем сейчас. Не было много из того, что вкладываю я сейчас в понятие "нормального детства", возможно жизнь моя сложилась бы иначе, кто знает, может даже у комплексов оттуда ноги растут у каких то, но это меня не тяготит сейчас в каком то глобальном смысле...

Я хочу заметить, что конечно тоже за желанную беременность и за обеспеченное детство!
Agent_Scully
да причем здесь счастье или несчастье матери?

Я бы предпочла быть дочкой циклон, которая не имеет много денег и живёт в деревне и любит меня, как дочь, чем например дочкой... точнее не родившейся дочкой той, которая отдаст всё тому, кому посчастливилось родиться первее меня.

И про счастье опять же: не хочу несчастную мать. Хочу счастливую, которая ходит в шубке на рыбьем меху, но с улыбкой, чем в норковом манто и кислой миной.

Agent_Scully
просто на западе люди задаются мыслью перед тем, как кого-то привести в этот мир: "А что я ему смогу дать? (кроме своей любви)", а у нас почему-то предпочитают заморачиваться этим на ходу.

А ты сама как рожала второго? По западному или как африканцы? Сильно задумалась, что можешь дать на берегу или ты об этом подумала уже в процессе? Точнее, постфактум.
А Вы ограничиваете своих детей в запросах или покупаете,всё,что ни попросит?Как научить детей  бережному отношению к вещам и  разумному потреблению,если на все увещевания звучит фраза:"а я папу попрошу и он купит другое,пойдём в магазин и  купим новое"? И чем больше покупаем,тем больше запросов.

Да,и хотя у нас  было очень  мало денег во  время моего детства,но я очень  благодарна маме с  папой за свою жизнь,и совершенно не хочу  умирать из-за денег.
Кима
Agent_Scully, а я скажу с позиции такого же ребенка, от чьего имени пост был. Многого в своем детстве я не видела. Мечтала о желтых резиновых сапогах (были такие желтые и красные), джинсах, да и о многом другом, ходила в бурках, на выпускной в 9 классе пошла в собственноручно сшитом ситцевом платье, а в 11 - в платье и туфлях, взятых у подруги, утерла сопли, когда весь класс пехал на каникулы в Питер, и была благодарна друзьям семьи, которые оплатили мне подготовительные курсы в юургу. И мама всегда работала у меня в 2 смены в д/саду (ну почти что на 2-х работах, потому как работала с 6-30 до 20-30). Но почему-то у меня нет мыслей, что лучше бы меня не было! И выросла я не моральным уродом и не дурой.

А давая детям все, даже то, чего они и захотеть не успевают даже, растят эгоистов-потребителей, но это другая тема.

ничего не могу сказать по этому поводу, потому что росла в достатке.
Золотом и брильянтами, меня конечно, не осыпали, но покушать и одеть чего всегда было, даже если это был дефицит. А когда начались лихие 90-е, пошли все эти, кожанки, джинсы-варенки, куклы барби (не такие, кстати, как сейчас. Щас фуфло, а не барби).
в институте, опять же, выучили меня платно, на окончание 5 курса подарили квартиру...

я просто не хочу, чтобы у моих детей был уровень ниже моего. А желательно - выше. И школа получше, и институт попристижнее, (а в институт со временем будет все сложнее поступить), а для этого, по моему разумению, надо вкладываться в ребенка уже сейчас.

может, я не права, конечно....
NatElla, да, задумывалась. Перед тем, как зачать ее и где наблюдать, мы с Кириллом обговорили тему, что я получаю столько-то, ты столько то, (разница у нас в зарплатах тогда была небольшая, всего 5 тыщ плюсом в его сторону) поэтому беременность буду ходить в Лотосе, ибо там все 9 мес наблюдения стоят столько, сколько ты получаешь за месяц.  Он сказал, да конечно, наблюдайся где тебе будет комфортнее, деньги не проблема.


Я чота не поняла, ты не на моей стороне что ли?
что ж ты сама-то не рожаешь тогда?
Agent_Scully

Я чота не поняла, ты не на моей стороне что ли?
что ж ты сама-то не рожаешь тогда?


Насколько я помню, NatElla очень даже хочет второго, но пока нет консенсуса с мужем. Или я ошибаюсь?
Agent_Scully, ну слушай, деньги на наблюдение в лотосе - это немного из другой серии. Я с Василием тоже наблюдалась в платной клинике, но рожала его вполне себе по-африкански 🙂
И мне показалось, что детство в достатке не сделало тебя счастливой, извини, если это обидно звучит.
Agent_Scully
да причем здесь счастье или несчастье матери?

просто на западе люди задаются мыслью перед тем, как кого-то привести в этот мир: "А что я ему смогу дать? (кроме своей любви)", а у нас почему-то предпочитают заморачиваться этим на ходу.
ага
я бы добавила к на ходу еще и впопыхах и часто между делом
NatElla, читаю тебя и не узнаю 🙂
помнится, в прошлой теме поначалу у тебя совсем другое настроение было 🙂
NatElla

И про счастье опять же: не хочу несчастную мать. Хочу счастливую, которая ходит в шубке на рыбьем меху, но с улыбкой, чем в норковом манто и кислой миной.

я смотрю вариант счастливой женщины в норковой шубе отрицается в принципе да?
у меня сильно счастливое выражение лица, когда я в шубе :2funny: глупо да?
да и без шубы наверно не мина :не знаю: со стороны виднее
но шуба делает меня счастливее
а вторя сделает еще счастливее :ой засмущали: *шепотом* вот бы муж догадался* :смеется: