2003-2004 гг. Том 4. Осенний марафон

Другие времена - другие нравы. Наверняка и наши бабушки, дедушки тоже самое про родителей говорили.

Sonata*,может и говорили, но то что я со своими ношусь как курица с яйцом - это факт!
мне и мама постоянно на мозг капает - сильно много развлекалова у Леньки, сильно много игрух, сильно много одежды, всего с избытком, прижимать парня надо
я думала 2-го рожу и меня отпустит маленько. не. не отпустило
ну может через пару лет 3-го рожу и тогда точно будет не до старшего
во- первых времени и денег не хватит
во-вторых он уже большой будет, чего с ним носиться то.... с 10-летним мужиком

Liza Caddy, а он уже привык, что ему всё, он не даст тебе от него отвлечься, только развлекаловки будут дороже, как и игрухи, и одежда 😉

Sonata*
Другие времена - другие нравы. Наверняка и наши бабушки, дедушки тоже самое про родителей говорили.

Ну кто как думает, по этим рассуждениям, так мы своих детей вообще в черном теле держим.
Упорно насаждается мировоззрение потребителя, кто-то его не принимает, а кто-то и сам этому рад.

Кима,на мой взгляд щас все дети потребители
просто посмотри у киоска любого Роспечать. я каждый день вижу истерики "мама купи" меняется только название журнала и ребенок, требование одно и то же

за своего сына скажу, что в нем хорошо - отсутствие истерик
он никогда так у киоска не рыдает, знает, что если щас не купили, значит или на улице холодно и мама со слезами на глазах домой бежит, или не с работы, дома сумку оставила, купим потом, тут он спокоен
ну не куплю я на неделе, на выхах дед то точно купит! спецом пойдут за журналом в киоск 😀
а плохо то, что все же это "купи" есть🙁(((((( пусть без истерик, пусть спокойно, но есть
а мы и ведемся.... повторюсь, ребенок не виноват, виноват тот, кто его таким воспитал, то бишь я

Кима
От вседозволенности и чрезмерного ношения с ними. От умиления в раннем детстве хамксими выходками, которые забавно смотрятся в устах малышей. С нами никто не носился, как курица с яйцами. Велено - сделано, иначе хуже будет.  :knuppel2:

По-моему, и то, и другое - ненормально.
И хамство, и деланье "как вёлено".
Это проблемы с границами. Есть какие-то границы, в рамках которых ребенок самостоятелен. А есть рамки того, что ребенок делать обязан. Эти рамки выставляют родители.
"Делай все, как я скажу" - это отсутствие собственной "территории" у ребенка, родительские границы "съедают" детские, отсюда отсутствие самостоятельности, бунты и конфликты в отношениях.
"Делай все, как хочешь" - это тоже отсутствие границ, только в обратную сторону. По большому счету это позиция "я не собираюсь тебя учить и защищать, я не взрослый, я не знаю, что для тебя лучше". Тоже плохо - отсутствие защищенности, восприятие родителей не как родителей, а как в лучшем случае друзей, в худшем - поставщиков материальных и эмоциональных благ.
Границы должны быть, и должны быть разумными. Думаю, что и к школе это применимо. Есть какая-то граница, которую родитель выставляет - допустим "ты должен получить образование по вот этим предметам хотя бы в минимальном объеме. Потому-то и потому-то. А (не проговаривается, но подразумевается) еще и потому, что я старше и умнее, я гарантирую тебе своим авторитетом, что это будет для тебя лучше. Я люблю тебя и защищаю с рождения, доверься мне, если ты не уверен. Я уверена, я знаю и я желаю тебе добра".

Liza Caddy
Кима,на мой взгляд щас все дети потребители

не все. разумный диалог и доверие, интересные альтернативы - то, что мы можем и должны противопоставлять навязанной истерике потребления.
вернее, в потреблении нет ничего плохого - пусть наши дети умеют и любят хорошо есть, красиво одеваться, ездить на хороших машинах, смотреть интересные фильмы, играть хорошими игрушками.
Но если ребенок становится рабом потребления материальных благ - мы ему обязаны помочь.

Liza Caddy, Аня, ну вы же не скупаете весь киоск от и до..  все равно разумно ограничиваете наверняка  - 2-3 журнала максимум ..
У моего лет в 5,5 началось -  хочу все,  к киоску как на работу ходили .  Журнала 4 одновременно покупали.
Сейчас ему 7, у нас  договоренность - я  всегда  покупаю ему Галилео, остальные  журналы он покупает , если хочет, из собственных карманных денег .  И тут, когда Миша  понял, что деньги тратятся его собственные, и если он потратит на одно, то на другое ему уже не хватит, ребенок начал сам себя ограничивать и думать - а так ли ему очередной журнал нужен

Yozhik, ты как всегда права
проблема в правильном выстраивании тех границ и каждодневном их поддержании
последнее сложнее, т.к. требует кучу времени каждый день, коим не всегда располагаешь
сужу опять же по своему сыну, пока ты с ним разговариваешь - все ОК, ему надо каждый день долбить одно и то же - тогда толк будет, при этом долбить надо так, чтобы он ни в коем разе не понял что ему это долбят и в мозг запихивают🙂)) иначе его это будет бесить. тут тоже грань хрупкая, надо супер осторожно разговаривать
чуть упустил, нет времени, заболела, проблемы какие-то семейные и требуется присутствие тебя вечерами вне дома - все! хана! месяцы разговоров на смарку🙁(
нет в нем ответственности за свои поступки🙁(((  а еще взрослости
или мне кажется или мы и правда были в их возрасте взрослее

смотрю на детей в классе. больше половины не умеют складывать вещи в шкафчик или тетради с учебниками на полку, чтобы было аккуратно. в шкафчиках всякий мусор от старых печенок до огрызков яблок и все это лежит с грязными чешками с физры :crazy2:
мы сами портим детей, сами все за них делаем, а потом получаем🙁((
я своего 1 раз еще в прошлом году взяла на ген.уборку класса, желание забарахлять шкафчик тут же отпало. у нас относительный порядок
вот бы ко всему такой ключик найти, для меня это сложно, постоянно выдумывать новые способы воспитания сына
я давно уже призналась. из меня никакой воспитатель

Yul@,еще легче. 1 журнал в неделю в среднем
мы покупаем всего 2 журнала, каждый из них выходит 2 раза в месяц
вот и получается....
я согласна, это не критично. но смотря на истерики у киоска почти каждый день у меня уже аллергия порой на слово КУПИ
дело не только в журналах, я воспитала шмоточника, понимаю что сама виновата, у меня гора тряпья, у него такая же
так еще и у мелкого так же
приведу пример: мы вместе таримся на витрине Кунда, без сына ни 1 вещь не купила. он постоянно просит купить Ромке
и тоге имеем: 15 футболок 1 размера Ромке на лето, 5 джинс, 3 кофты-кенгурушки, 10 футболок с длинным рукавом
куда?
Ромка не Леня, он носит аккуратно, после него вещи как новые, ему 2 пар джинс хватает и штук 5 футболочек на погулять
домашняя одежда отдельно, ее не считаем
на разумное замечание - куда? нам столько не надо! ответ- тебе чо на моего брата жалко?
объясняю все, вроде понимает, но начинает ныть, у меня не было футболки со спанч-бобом, хоть брату купииииииии
бред
цена вопроса рублей 200, плюю и покупаю, просто надоедает спорить
вот один из примеров, их сотни, всего не опишешь

Проблемы с детьми создаем мы сами, потому что нам это зачем-то нужно.
Со шмотками как раз все понятно. Тебе хочется купить, но ты понимаешь, что не нужно. Как удобно, когда сын канючит, и можно свесить решение на него. Удобно и приятно.
Со всем остальным так же. Тебе удобно, что он несамостоятельный - поэтому он несамостоятельный. В тех вопросах, где тебе удобна его самостоятельность - он очень даже самостоятельный.

У меня все так же. Мне удобно, когда дети смотрят лишка мультиков или играют на планшете. Пока я этого не сознавала, я на них периодически бурчала из-за этого. Как только осознала, проблем не стало. Оторвать их от мультиков или игр совсем не сложно. Если мне это нужно. Если не нужно - то как бы на них бурчать вообще не в тему.

Yozhik
В тех вопросах, где тебе удобна его самостоятельность - он очень даже самостоятельный.

лучше и не скажешь 😉
во многих вопросах сын сильно, даже через чур самостоятелен
я например никогда от него не узнаю о потасовках в школе или о проблемах с учителем
я сама такая, считаю что человек должен сам свои траблы решать, а не ныть и перевешивать на всех подряд, не 1,5 года, в 8 лет то можно уже не жаловаться каждый день
проблема шмотья моя, это сознаю, сделать с ней ничо не могу, мне так комфортно, когда я долго ничего не покупаю у меня ломка 😀 посему и не ругаюсь на сына, пытаюсь мягко объяснять 😉
но в остальном.... у нас просто ежедневно одни и те же разговоры. это поведение в школе и уборка
тут пока ничего не помогает, но я не теряю надежд 😉 не все же сразу
привык же ребенок прийти домой, переодеться и носки в стирку выкинуть а не посреди комнаты все комом свалить

а меня поражает отношение сына к учебе
ну он умненький мальчик, я знала что легко будем учиться, но у него прям на уровне удивления-обожания. Приходит "Мама а ты знала что жи-ши пишутс через и, вот никак не смягчить а все равно через и" и ходит по квартире слова с жи-ши придумывает
или, когда схемы слов изучали,  любимая игра была - нарисовать схему на доске и придумать под нее слово
вчера весь вечер напевал стишок по ча-ща, чу-щу которые через а-у пишутся
искренне заинтересован ребенок, надолго ли )))

Natalika,это ж хорошо!
какое счастье когда ребенок русиш так любит!

Natalika
а меня поражает отношение сына к учебе
ну он умненький мальчик, я знала что легко будем учиться, но у него прям на уровне удивления-обожания. Приходит "Мама а ты знала что жи-ши пишутс через и, вот никак не смягчить а все равно через и" и ходит по квартире слова с жи-ши придумывает
или, когда схемы слов изучали,  любимая игра была - нарисовать схему на доске и придумать под нее слово
вчера весь вечер напевал стишок по ча-ща, чу-щу которые через а-у пишутся
искренне заинтересован ребенок, надолго ли )))

нормально, я такая же была.
до сих пор учиться обожаю.

прикольно еще то, что мой мальчик - 100% математик, но в дневнике практически нет оценок по математике, видимо неинтересно ему, знакомо все,а вот в 31 школе, куда мы ходим на доп.занятия, Антона заметили, задают упражнения повышенной сложности (ему и еще одной девочке из всей группы).

Yozhik, ты права, я именно это и хотела сказать, задав пограничные состояния, но времени не было расписывать.

Мои около киосков останавливаются "посмотреть", зная, что такие вещи, как журналы, игрушки (вне праздников) покупать им придется на свои деньги, то тут уже идет осознанная трата, насколько надо то, что хочу купить, хочу ли остаться без денег, приобретя это, возможно, не такое и нужно желаемое. Чаще так и оказывается. Сын уже прошел стадию сметания того, что видят глаза и мук осознания, что купил фигню. При этом до покупки мы всегда говорим ему свое мнение, стоящая или нет покупка. Сейчас тратит деньги осознанно, потому что знает, что они кончаются, а следующие будут не скоро)))

Natalika, здорово! Видимио, еще и с учителем повезло 🙂

Liza Caddy
Кима,на мой взгляд щас все дети потребители

В детстве каждый перенимает установки и предпочтение своих родителей,
многие наши ценности, привычки, выражения и манеры становятся ценностями,привычками и манерами наших детей
И если у родителей потребительское отношение к жизни, почему  дети  должны быть другими.
В последние годы произошла смена жизненных ценностей: раньше больше думали о других, о коллективе, о благополучии страны где живешь.
Сейчас же люди больше ориентированы на себя и реализацию своих желаний, чем на ценности коллектива.
Дети воспитываются абсолютно в другой среде, отсюда и разница.

Наши дети , к сожалению, в основном ориентированы на себя и на удовлетворение своих желаний и потребностей.

Кима,во сколько лет ты стала сыну деньги давать?
я даю только на булочку каждый день и все = 10руб

Sonata*,точно
о чем говорят и думают дома, о том же думает ребенок
я это усвоила, когда сын мой стал размышлять как бы заработать на квартиру в Западном луче, ему сильно те дома нра🙂)))))))))))
я все его детство была занята квартирами, бедный ребенок, теперь его высшая цель - приобретение нормального жилья
конечно не самый плохой вариант, все лучше чем вообще без целей в жизни
но я бы не хотела циклить его только на этом, мир шире, жизнь многограннее
щас об этом стараюсь с ним беседовать, так сказать исправляю ошибки воспитания, когда все детство ребенок слушал разговоры мамы со всеми друзьями только о квартирах, чего он мог впитать.....

Liza Caddy,ха, твоему сыну надо с моим мужем пообщаться, он быстро ему объяснит, почему на западном луче не надо покупать квартиру)))))
он эти новостройки вдоль и поперек облазил.

Я своему даю 15р на булочку и компот, инициатива давать по 100р в неделю на собственные нужды с треском провалилась.

Liza Caddy
Кима,во сколько лет ты стала сыну деньги давать?
я даю только на булочку каждый день и все = 10руб

Я ему не даю))) Он стал просить, чтобы ему на ДР дарили деньги. В общем, поучает деньги в качестве подарка, еще вот на 1 сентбяря им бабушка (моя мама) дарила деньги. Свекровь тоже стала деньги дарить. Сейчас и у дочи деньги такие же. Вот они их и тратят. Еще в школе выдают в конце года премию активным участникам олимпиад. После 1 класса получил, вроде, 500 рублей. Добавили, скейт купил, в прошлом году он на ДР покупал себе телефон.

я даю деньги. мне Вася помогает в работе иногда - когда нужно копировать по одной ячейки из одного места в другое или вставлять/удалять пробелы в переводе. Потом плачу 🙂, в смысле плачУ, не плАчу 🙂. Он аккуратнее меня, реже косячит 🙂. Конечно, потраченное время и заработанные деньги гигантские - минут 15 раз в неделю, и соответственно рублей 30 оплаты. Но нам нормально, все равно он пока на свои деньги мало что покупает. Тане булочки только

Sonata*,дело не в качестве стройки
сын разбирается:
1. это центр
2. это элитка с огороженной территорией в будущем и консьержкой  = порядок
3. близко к дедушке ездить и в парк гулять
4. новое жилье, новая канализация и эл.проводка - это тоже гуд
еще ему Александровский нра🙂)))))) лес же рядом и до школы ближе
пусть мечтает хоть о чем-то
мальчики в его классе трясут с родителей ПиСиПи, сенсорные телефоны, я просто молча радуюсь в сторонке, что мы мечтаем о квартире 😀
тут же сколько минусов столько и плюсов 😉

Кима,мдя. дети разные
на 8 лет один мальчик не успел купить подарок, подарил 500рэ, Ленька мне отдал, сказал не знает что с ними делать, потом чего-нить купим
я сложила себе и забыла. конкретно на те 500рэ мы ничего не купили

я сама люблю чтоб мне подарки дарили. сын в меня
деньги - это не подарок :не знаю: я потом о таком подарке забываю
помню только подарки свекрови :ой засмущали: но там суммы, она блин как подарит. у нас шок потом на месяц

у меня у девочек есть свои деньги, иногда сдача остается, иногда обеим выдаю рублей по 10-15, Дарья сама тратит- в магазин ходит и себе какую-нибудь мелочевку покупает. Любовь обожает копить.. так один раз накопила 180 р. и мы ей в киоске купили игрухи, те которые она показала и на которые денег хватило. тоже четко понимают что если потратили, то больше не будет. до следующего добровольного маминого пожертвования. мои детки абсолютно точно знаю что такое "нет денег". и если их нет-просить бесполезно! хотя попыток все равно не оставляют и мне мозг иногда выносят.. ну так.. чтобы границы проверить.....

Liza Caddy,а мой мечтает о своем доме, чтобы за стенками никаких соседей и самое главное, тогда я ему собаку разрешу завести.
Уже распланировал кто в какой комнате будет жить, и на каких этажах они будут находиться.

А у нас с деньгами, наверно, очень непедагогично - у нас постоянно скапливается железная мелочь в баночке (ну как мелочь, копейки пополам с рублями, иногда и десятчики проскакивают), и когда мы идем в парк Гагарина или Кубу, дети оттуда добывают себе пятирублевки на автоматы со всякими шариками (прыгучими, конфетными и жевательными). По 2-3 штуки удаётся откапывать обычно. Это раз в 3-4 месяца бывает.
Оба более-менее умеют, глядя на полки в магазине, задавать своим хотелкам вопрос "А зачем это мне?"  Когда вдруг увлекаются, вопрос задаю я 🙂  У Тёмы, конечно, получается лучше, чем у Алиски. Он еще и цены умеет сравнивать 🙂  Сладкое мы все любим и давненько уже вместо киндер-сюрприза дети выбирают плитку российского шоколада: "Тут же шоколада на всех хватит, а цена такая же, а игрушка все равно потеряется". Правда, тематические киндеры типа Тачек мы все равно покупали, пока всю коллекцию машинок не собрали.
Истерик в магазине на тему "Купи" у них не бывает. У Тёмского в возрасте около двух лет случилось однажды нечто подобное, когда он присмотрел себе машинку за 6 тыщ, а ему купили две модельки. Но успокоили, объяснили, и больше никакого нытья. Всегда сразу предупреждаю, что мы будем покупать и есть ли сейчас немножко "лишних" денег на незапланированную вкусняшку, книжку или игрушку.

bookmark, ничо у вас воспитание
мы в 8 лет покупаем какао с Тачками и всех их собираем, пока полную коллекцию не собрали не успокоились
щас какао дружно пьем
еще 3 банки выпить осталось 😀

Liza Caddy, а нам в какао машинки не понравились - мелкие и колеса не крутятся. По одной штуке все равно купили, конечно. Какао давно выпили, у нас все какао любят 🙂
Мы практики - зачем покупать раскраску про Петсона и Финдуса за 150 р., да еще каждому, если ее уже давно отсканировали и выложили на торрент? Распечатываем кому какой листок нравится и вперед, раскрашивать 🙂

мой рублей 500 сам накопил месяца за 3, еще 500 бабушка подарила.
так у него теперь НЗ - посчитал что на 6 номеров журнала Галилео хватает и не тратит их ни на что другое

А моим сладкое нельзя, так вообще классно. Тут мелкая купили себе в киоске игруху, она собирает мелочь всякую, только ими и играет, из серии "давай дружить" (конфеты, конечно, маме 😉), сын испереживался, что ничего достойного себе выбрать не может, а если купит какой-нить журнал, то денег маааало будет, а ему еще надо деньги на хеппи милн (мелкая договорилась со мной спокойно ставить свечки "Корилип" в обмен на хеппи милн, а ему тоже захотелось, в итоге решил, что купит сам, просто даст мне денег на покупку и для него, когда я поеду), так он пошел и купил себе рулет с творог, да умял в одно лицо, нам  только мааааленькие хвостики выделил.

bookmark,нам тоже не понравились
но коллекцию мы собрали! ругая производителя, что неправильно сделал
у меня оба детя любят мелочь
оба не любят большие мягкие игрухи, вот чтоб прям метр ростом
только машин больших парочка есть

Кима, какое счастье! дети творог едят
мой старший не ест его ни в каком виде🙁((
откуда кальций брать? как кости расти будут - не понятно🙁

Liza Caddy, мои вообще очень любят молочное. На ночь обязательно либо кружка молока, либо кефира. Творог тоже любят. Маленькие были, так любимый ужин  - творог с размятым бананом. Но творог я сама делала им из кефира. Сейчас йогурта наелись, а поначалу, как йогуртница дома появилась, нам не хватало на день этих 7 баночек по 150 гр)))

Кима,с мелким у меня проблем нет
конечно тоже капризный. творог ест только Тема, другие не будет
кефир пьет только который бабушка сама дома делает из молока, которое дедушка на разлив покупает
пробовала дома из магазинного молока сделать - не пьет
с молочки - тоже плюется
ну ест хоть что-то и то ладно
молоко не даю, сыпало его еще до годика на молоко, даже когда грудью кормила молоко не пила
со старшим траблы🙁(( не ест кисломолочку совсем, молоко пьет в 2 вариантах: какао или Несквик шарики шоколадные, их сыпет в молоко и ест🙁((((
ни рулеты с творогом, ни десерты творожные (я вкусно делаю с бананом, клубникой и яйцом), ни ватрушки.... беда с ним...

А с молочки мы и сами с удовольствием творог ели, кефир пили)))

Liza Caddy, из мяса  много кальция усваивается, если мясо ест-можешь не волноваться

Афина Паллада,только мясо и ест
ну курицу еще 😀
иногда макароны, гречку и рис
с овощами у нас напряг🙁 кроме огурцов и картошки ничего не уважаем, морковь можем поесть
но тут я меньше переживаю, ест много фруктов, разных: киви, цитрусовые все, виноград, яблоки, груши, гранаты, думаю витамины, которые недополучает из овощей восполняет фруктами

Liza Caddy
Северозападная,когда вам в школу после вашей экзекуции?
как Петр себя чувствует?

в понедельник, наверное.
ходит, носом воздух втягивает и удивляется: почему у меня воздух из носа сразу в горло проходит? так и должно быть?)))