Жизнь после выборов

вы это... тут поаккуратне🙂))))))
а то охрана Мегаполиса суровая. всех активистов, кто возмущается на счет выборов "наказывает! жестоко наказывает" 😀
сорри, что я тут вашу серьезную беседу своей хохмой прерываю 😉 надеюсь никто на меня не в обиде

Итак, первая проблема — восприятие оппозиции как целостной, внутренне непротиворечивой структуры и вытекающее из этого требование предъявить понятную власти (то есть максимально ей уподобленную!) иерархию. Соответственно, отсутствие иерархии используется как повод для дискредитации всей идеи. Власть и ее клевреты, анализируя нарисованную ими же картину, злорадствуют, а обыватель сокрушается: "Оппозиционеры опять перессорились!"

Появляется разочарование и бесконечные сетования: "Почему вы не можете договориться?" Однако реальная ситуация гораздо проще и отнюдь не требует от недовольных властью граждан тратить энергию на создание своей вертикали.

Если люди объединились вокруг идеи защиты, например, Химкинского леса, должны ли они иметь общую экономическую программу? Нет, не должны. Они объединились вокруг идеи сохранения зеленого массива рядом со своими домами и вполне могут стать оппонентами в разных других вопросах. Грубо говоря, если двое граждан судятся между собой по какому-то имущественному спору, но оба участвуют в акциях по защите Химкинского леса — это не позволяет сделать вывод о том, что защитники Химкинского леса судятся между собой, а значит, и разговаривать с ними не о чем. Зачем же тогда заламывать руки из-за того, что в стотысячной толпе одной из множества фракций националистов не нравятся ораторы от одной из множества либеральных или левых фракций?

Liza Caddy, я читала про эту девушку. Сначала вконтакте, потом здесь.

Вторая проблема — требование безусловного признания старых заслуг, в том числе и некогда занимаемого внутри власти положения, как решающего фактора для определения партнеров в случае возможных переговоров.

С точки зрения гражданского общества Кудрин или Прохоров никак не могут считаться лидерами оппозиции (как общности недовольных властью граждан) просто потому, что они еще не сделали ровным счетом ничего, чтоб им доверяли в этом качестве. Но с точки зрения власти (и разделяющих властную логику людей) высокий статус Кудрина или Прохорова уже делает их первейшими кандидатами на лидерство в оппозиции. Ведь с точки зрения власти у оппозиции нет никакой иерархии, кто их лидеры — непонятно, а те, кто обладает признаками лидерства по критериям власти (условно говоря, Горбачев, Немцов, Касьянов, Рыжков), давно известны, в том числе с не самых лучших сторон. Между тем реальные лидеры общественного мнения игнорируются или, в крайнем случае, упоминаются через запятую после всего списка сановных оппозиционеров, которые и навязываются обществу в качестве лидеров.

С другой стороны, когда власти это выгодно, лидерами оппозиции могут признаваться руководители каких-то оппозиционных организаций, то есть наличие за человеком любой, даже виртуальной иерархии приятнее и понятнее власти, чем признание авторитета Алексея Навального широкими массами. Почему? Да потому что власть-то прекрасно знает, сколько в какой оппозиционной организации реальных членов и на какой коленке писались протоколы о выборах кого-нибудь кем-нибудь. Все это ждет своего часа и в случае чего будет обнародовано.

Третья проблема — навязывание выгодного власти темпа: давайте быстро договоритесь и сформулируйте свои требования, определитесь, кто у вас там главный, и быстрее начнем переговоры! В действительности спешка выгодна только власти — это ей надо к 4 марта всех утихомирить и протащить Путина на 6 лет, а потом уже можно будет выдохнуть и вернуть себе все утраченные позиции. Гражданскому обществу некуда торопиться: выборы 4 марта заведомо нелегитимны, так как проводятся по правилам, делающим неизбежной победу Путина. Это значит, что для стратегических целей гражданского общества (возвращения власти народу, проведения честных выборов на всех уровнях и формирования прозрачной и ответственной перед народом власти) узких временных рамок нет, а значит, и спешить некуда.

Что делать?

Naddinka, а за что штраф? за митинг что ли?

tata_bogd
Naddinka, а за что штраф? за митинг что ли?

За то, что на митинге он подвинул ограждение.

Хроника скандала с сайтом Путина. Epic Fail
http://edvvvard.livejournal.com/59231.html

Naddinka
Хроника скандала с сайтом Путина. Epic Fail
http://edvvvard.livejournal.com/59231.html

Хех, и где скандал? Пока народу было мало, поднять и сделать нужный рейтинг можно было любому сообщению небольшой командой товарищей, что и произошло с предложением Светланы Сорокиной (самой что ни на есть простой гражданки, без группы поддержки, ага 🙂).
Ее предложение и сейчас есть: http://putin2012.ru/suggestions/36
Вот еще: http://www.putin2012.ru/suggestions/38
Потом народу стало больше, и вверх пошли совсем другие предложения.

😀
Министр связи Щеголев посетил собрание Пиратской партии, обсуждали контроль за выборами в интернете
...
Но главный вопрос, которым мы все, конечно, задались: а действительно ли случайность, что министр связи оказался в нужное время в нужном месте, или это была заранее спланированная акция? Власть пытается нащупать каналы воздействия на образующиеся оппозиционные «гражданские комитеты»? Или министр просто хотел разнюхать что-нибудь о новинках общественной мысли в области электронной демократии? А может, это власть начала заигрывать с пиратами? А может, сами пираты агенты кремля?? Ситуация достигла пика фантасмагоричности, когда выяснилось, что на собрании присутствует еще и известная шпионка Катя Затуливетер. Но она вела себя скромно, как и полагается агенту, ее было почти незаметно», – написал Рассудов.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2012/01/15/n_2166661.shtml

Naddinka
Хроника скандала с сайтом Путина. Epic Fail
http://edvvvard.livejournal.com/59231.html

а чем ты недовольна, я не понимаю?
Была бы я модером этого сайта, я бы все эти "предложения" выпилила бы нахрен, а пользователей забанила бы по айпи.
пусть идут лесом и курят бамбук. 

но вон Ко-Эль пишет, что ничего не удалено, просто ушло вниз.

Agent_Scully, у нас пока типа видимость демократии, а не тирания ( к чьему-то сожалению😉)

Ко-Эль, там с рейтингом большие чудеса творятся прямо на глазах.

Ко-Эль, кстати сообщения были убраны, а не уходили никуда вниз. Когда об этом стали писать программисты, сообщения появились, но с обратным рейтингом.

http://echo.msk.ru/blog/spikeyapples/849016-echo/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
КУЛЬТ КУЛЬТОМ ВЫШИБАЮТ? ВЗГЛЯД "ЗАИНТЕРЕСОВАННОГО АУТСАЙДЕРА" НА РОССИЙСКИЕ РЕФОРМЫ ПОСЛЕДНИХ 20 ЛЕТ

Naddinka
Донна Роза, решила присоединиться. За сегодня собрала 9 подписей. Отвезла в штаб. Убедилась в том, что тысячу раз прав был Навальный: в штабе тухляк полный. Плавают амёбы, принесли им что-то и ладно. Дай бог данные оформят как полагается. Миллион восемьсот уже набрано.
Кстати соратники Навального все за Явлинского агитировали.

Да Вы моя хорошая! Я прошлась по знакомым, попыталась собрать подписи, просто абалдела, насколько все ТРЯСУТСЯ, просто ощущение, что 37 год, половина сочувствующих Я-му, наверное сказала, "а за нами не придут"? Это невероятно, что такое рабское мышление в обществе. Я разговаривала с Л.С., председателем яблока в Че, она горько рассказывала, что приходил весь состав профессуры ЮУРГУ, подписывались, и на ее просьбу взять с собой листочек, собрать подписи, со страхом отказывались, говоря, что их сразу же с работы выгонят, и это интеллигенция! Сама она грит, что за ней неск. лет ездит машина фсбшная, что грит меня, старуху, слушать? И еще, потом пост удалю, в этот раз компания по сбору подписей в Че была СОЗНАТЕЛЬНО практически провалена местным председателем областным, уж не знаю, купили его или запугали, но факт остается фактом: не было ни одной точки развернуто, кроме пункта в подвале на пл.революции, всего 2(!) сборщика ходили по квартирам, да много чего можно перечислить, не было даже реквизитов расчетника избирательного! Я об этом, конечно, еще напишу Митрохину. Понятно, что город "красный", да, болото, но все же.
Вот Вы мне скажите, когда такой контроль со стороны силовиков и проч., почти полное отсутствие денег и вечный страх граждан, (граждан наверное по паспорту только), насколько возможны "горящие глаза"? Я была у них в пятницу почти ночью, они до одурения проверяли и перепроверяли наши подписи...
Но во многом я с Вами согласна.

Донна Роза, поздравляю нас. Яблоко набрало 2 000 100 подписей. Сначала сказали на Дожде, сейчас Явлинский подтвердил.

Naddinka,2,1млн вроде. Дай Бог, чтобы все получилось)
А кто из соратников Навального агитировал?

УРА!

Свежачок от Ефремова с Быковым.
Про отказ Путина от предвыборных дебатов
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pDfHEFtEjME

Донна Роза
Naddinka,2,1млн вроде. Дай Бог, чтобы все получилось)
А кто из соратников Навального агитировал?

Да, фиговый я математик. 2 100 000 конечно!

EDVVVARD агитировал, помощь предлагал. Ещё кто с ходу не вспомню. Многие просто лояльно высказывались.

мы тоже подписались за Я.
много знакомых оказалось в сборщиках подписей у Я.
даже не знакомых-друзей

я даже не сомневалась что наберут 2 млн., честно говоря

блииин я такая лошара, я так и не сходила ((
поздняк же уже?

я пойду наблюдателем, буду искупать 🙂

Natalika, я всё с силами собираюсь изучить памятку наблюдателя и начать вникать в это всё. На сайте Явлинского если ты подписант, то уже в наблюдатели записаться не можешь. Как-то по дурацки сделано.

ОКАЯННЫЕ ДНИ
16 января 2012, 14:53
Впереди у нас, возможно, самое мрачное время в новейшей истории России – 48 окаянных дней, фестиваль подлости, лизоблюдства и трусости.
Главная проблема власти в оставшееся время – легализация предстоящей «победы» Путина, причем легализация ее в глазах тех самых городских недовольных, о которых так много теперь говорится (на мнение остальной части общества власти, в общем, наплевать, так как никакой протестной активности там не наблюдается).
Именно в нашей среде сейчас идет тотальная мобилизация всех, до кого хоть как-то можно дотянуться: власть судорожно ищет каналы влияния на ту часть общества, которая уже давно живет отдельно от нее.

Тех, кто пугливый, – пугают. Конформистов – убедительно просят. Тех, кто готов продаться, – покупают, ну или туманно обещают что-то в будущем. Тех, кого есть чем шантажировать, – шантажируют.
Цель проста: положить на алтарь путинской «победы» максимальное количество моральных авторитетов. Пусть авторитет и небольшой, для совсем узкой группы знакомых, – на безрыбье, как говорится, и рак рыба. Это, кроме всего прочего, значит и то, что многие раки получают шанс официально легализоваться в качестве рыб: когда власти срочно нужны подпевалы, она готова любого выскочку признать «правозащитником», «политиком», «гражданским активистом», «представителем оппозиции» и т.д
http://echo.msk.ru/blog/f_krash/849194-echo/

Листовка о противодействии махинациям на предстоящих президентских выборах (что может и должен сделать каждый из нас как рядовой избиратель):

---------------------------------------------------------------------
В Н И М А Н И Е ! ! !

Если Вас вынуждают голосовать за конкретного кандидата. И требуют либо (1) сфотографировать Ваш бюллетень с галочкой “в нужном месте” (чтобы Вы потом предоставили «контролёру» эту фотографию).

Либо (2) бросить в урну выданный махинаторами бюллетень(и), с заранее проставленной в нём галочкой (подменив им чистый бюллетень, который Вы получили на избирательном участке, а после - должны будете передать своему «контролёру»).

ПОМНИТЕ! - ГОЛОСОВАНИЕ ТАЙНОЕ!!!

1.Вы можете изобразить нужную галочку при помощи чёрной нити (для фотографии).

2.Или же, прежде чем бросить его в урну для голосования, испортить бюллетень(и) с галочкой проставленной за Вас, сделав его не действительным (поставив аналогичные галочки всем имеющимся кандидатам).

Таким образом, Вы сможете отчитаться перед своим «контролёром», но махинаторы не получат Ваш голос!

А ЧТОБЫ ИЗБЕЖАТЬ КРАЖИ ГОЛОСОВ:

Голосуйте с 19 до 20 часов (но успейте до закрытия)!

На обратной стороне бюллетеня напишите «Я голосую за “такого-то кандидата”», что бы подтвердить свой выбор!
(Законом о выборах определенно только два критерия «испорченного» бюллетеня: а) Отсутствие пометок в клетках для голосования; б) Наличие пометок в двух и более клетках сразу)

Приходите со своими, оригинальными по цвету, ручками!

Сообщайте наблюдателям о подозрительных группах лиц, «организованно» прибывающих на избир.участки. И записывайте, фотографируйте номера их машин!

Если Вы в принципе не доверяете Избирательной комиссии Вашего города/региона – Вы можете заранее ознакомиться с результатами парламентских выборов в соседних городах/регионах. Выбрать тот, что вызывает у Вас больше доверия. Своевременно и по всем правилам получить открепительный талон. И в день выборов (воскресенье) съездить туда на прогулку, за одно, посетив избирательный участок.

У С П Е Х О В ! ! !

"Постоянно повторяющаяся в истории проблема России – это стремление части её элит к рывку, к революции вместо последовательного развития. Между тем, не только российский опыт, а весь мировой опыт показывает пагубность исторических рывков: забегания вперёд и ниспровержения без созидания.

Этому противостоит другая тенденция, противоположный вызов – склонность к застою, к иждивенчеству, неконкурентность элит и высокий уровень коррупции. Причём, при каждом удобном случае «ниспровергатели» буквально на глазах превращаются в «самодовольных господ», которые противятся любым переменам и ревностно охраняют свой статус и привилегии. Либо, происходит ровно обратный процесс – «господа» превращаются в «ниспровергателей».

Отсюда – очень «короткое дыхание» политики, её ограниченность вопросами текущего сохранения или передела власти и собственности.
...
Нашу задачу на предстоящие годы вижу в том, чтобы убрать с дороги национального развития всё то, что мешает нам идти вперёд. Завершить создание в России такой политической системы, такой структуры социальных гарантий и защиты граждан, такой модели экономики, которые вместе составят единый, живой, постоянно развивающийся, и одновременно – устойчивый и стабильный, здоровый государственный организм. Способный безусловно гарантировать суверенитет России и процветание граждан нашей великой державы на десятилетия вперед. Отстоять справедливость и достоинство каждого человека. Правду и доверие в отношениях государства и общества.

У нас не решено ещё много задач. Возникают и новые сложные проблемы, но мы в состоянии обернуть их себе во благо, на пользу России.

Россия не та страна, которая отступает перед вызовами. Россия сосредотачивается, собирается с силами – и достойно отвечает на любые вызовы. Преодолевает испытания и всегда побеждает. У нас выросло новое поколение творческих и ответственных людей, которые видят будущее. Они уже приходят и, конечно, и дальше будут приходить к руководству предприятиями и целыми отраслями, правительственными учреждениями и всей страной.

Только от нас зависит, как мы ответим на сегодняшние вызовы и как используем свой шанс, чтобы укрепить себя и своё положение в быстро меняющемся мире.

В ближайшие недели намерен представить на общественное обсуждение более конкретные соображения на этот счёт. "
http://www.putin2012.ru/events/52

Ждемс 🙂

"Отстоять справедливость и достоинство каждого человека. Правду и доверие в отношениях государства и общества." Ха-ха-ха. Перед кем отстаивать неожиданно собрались? Перед собой? А раньше что мешало не врать и не воровать?

Бред умозрительный. Правильно чего напрягаться - есть ведь Чечня, ингушетия и проч. республики где у него стабильно 99,9% Можно не напрягаться - на дебаты не ходить и бред всякий писать

Путин. Явка на дебаты обязательна (группа принуждения Путина к дебатам) -- http://www.facebook.com/groups/debaty2012/

Путин. Итого

edvvvard
16 января, 23:14
За время правления Путина из 140-миллионной России уехало не менее 2 млн человек. Напомню, что в любой стране активными, креативными считается 4% населения. Как сказал Пастер, уберите 100 человек из истории Франции – и Франции не будет. Для сравнения: Норвегия и Канада – две сырьевых страны с не лучшим климатом – имеют постоянный приток эмигрантов.



Кроме, собственно, эмигрантов, есть еще путинские чиновники и друзья. Россия обвиняет США в нарушении прав человека, но путинские кореша покупают себе квартиры на Манхэттене. А гражданин Финляндии Геннадий Тимченко живет в Женеве. Мы представляем собой удивительное зрелище: пушковы и якеменки рвут глотки о том, что проклятый Запад злоумышляет против великого Путина. Но при этом хозяева пушковых и якеменок посылают детей учиться в Англию, виллы покупают в Ницце, а деньги держат в Швейцарии. Они не покупают недвижимости в замечательной Северной Корее и не посылают детей учиться в не менее замечательную Сирию.


За время правления Путина все члены кооператива «Озеро» стали миллиардерами. Я не могу назвать ни одного человека, который за эти 12 лет из никого стал миллиардером и который не был бы при этом знакомым Путина. То есть еще раз. Все хорошие знакомые Путина стали миллиардерами. Никто из незнакомых Путину людей миллиардером не стал.


Министры Путина в большинстве своем тоже являются миллиардерами. Против бывшего министра связи Леонида Реймана в Германии ведется расследование. Когда связь курировал Рейман, в России процветали одни фирмы. Когда ее стал курировать Игорь Шувалов, стала процветать фирма N-vision. Оффшорная фирма того же Игоря Шувалова предоставила Алишеру Усманову 50 млн дол. на покупку акций Corus Group, а меньше чем через год Усманов вернул этой фирме 100 млн долларов.


Госпожа Голикова, министр здравоохранения, патронирует фирму «Фармстандарт», которая, в числе прочего, производит противокашлевые препараты «Терпинкод» и «Коделак». Продажи этих препаратов растут по экспоненте. Не потому, что россияне стали больше кашлять – просто «Терпинкод» и «Коделак» являются дешевым сырьем для производства самого страшного в мире наркотика – дезоморфина. Страну пожирает дезоморфиновая эпидемия, а компания «Фармстандарт» извлекает сверхприбыли из продаж сырья для наркотика. Прибыли «Фармстандарта» от «Терпинкода» и «Коделака» превышают прибыли любого, самого большого оптового торговца героином.


Госпроект по модернизации начался с того, что куратор «Сколково» г-н Вексельберг купил у венгерского правительства здание за 21 млн дол. и тут же продал его государству за 116 млн долларов.


За время правления Путина страна получила 1,5 трлн. нефтедолларов и не построила ни одной дороги, отвечающей стандартам автобана. Федеральная трасса «Лена» – единственная дорога, соединяющая Россию с территорией, которая по своему размеру больше Англии, Франции, Германии, Голландии и пр. вместе взятых – представляет собой болото. Она устроена точно так же, как были устроены дороги в 17 веке. От Москвы до Владивостока нет сплошной асфальтированной дороги. Зато у Путина есть 26 дворцов.


Столь фантастическую наглость – тратить нефтедоллары исключительно на дворцы, а не на дороги – уже не демонстрирует даже ни один из арабских режимов. Чтобы найти исторические параллели, надо отступить на полвека назад, когда саудовский король Абдулла тратил все свалившееся на него нефтяное богатство исключительно на дворцы, но не на дороги. Когда американские советники стали пугать его коммунистической революцией, король Абдулла принял меры: зачитывался «Протоколами сионских мудрецов» и поощрял религиозных изуверов.

Для сравнения: Китай все эти годы строил по 5-6 тыс. км. автобанов ежегодно и теперь обладает второй по величине дорожной сетью в мире после США.

За время правления Путина экономика страны окончательно превратилась в экономику РОЗ – распил-откат-занос. В стране возник целый словарь синонимов, обозначающих взятки. Раньше, при Богданчикове, в «Роснефти» это называлось «домашнее задание», теперь, при Худайнатове – это называется «сценарные условия». «Вы не соответствуете сценарным условиям».


За время правления Путина правоохранительные органы страны разложились полностью. Полиции сейчас доверяет менее 1% населения. Две трети россиян ее боится. Действия «приморских партизан» поддержал 71% позвонивших на «Эхо Москвы». За время правления Путина в стране вошли в обычай массовые избиения и зачистки граждан оккупантами в лице ментов – как в Благовещенске в Башкирии. Оккупантов не останавливают даже выборы – последняя громкая зачистка, в Заводоуковском р-не Тюмени, произошла накануне выборов 4 декабря.


За время правления Путина безнаказанные убийства людей на дорогах стали нормой. Чиновники и олигархи убивают простой народ и выходят сухими из воды. Если родственники жертв пытаются бороться, как родственники убитой сыном министра обороны Светланы Беридзе, на них заводятся уголовные дела. Последнее громкое убийство, совершенное несшимся на скорости 200 км. в час кортежем смоленского губернатора-пенсионера Юрия Дружинина, произошло накануне выборов.


За время правления Путина Россия стала данником Чечни. Чеченцы в Москве из мести расстреляли полковника Буданова и из удовольствия стреляют по рейсовым автобусам. По «Президент-отелю» ходят люди в тапочках и со «стечкиными». По Москве ходят слухи о чеченских боевиках, готовых разогнать митингующих, и хотя слухи эти – вранье, но их появление чрезвычайно симптоматично.


Отсутствие закона становится особой катастрофой для многонациональной страны по двум причинам. Во-первых, оно провоцирует национальные меньшинства, придерживающиеся клановой организации общества, на беззаконное поведение. Во-вторых, оно провоцирует нацизм и фашизм титульной нации. В отсутствии закона формой организации общества становится либо клан, либо толпа.


Путинская бюрократия оказалась поразительно неэффективной в исполнении даже тех задач, которые она сама себе поставила. Доля Газпрома на европейском рынке газа резко сократилась. Зато возросла себестоимость. Россия так и не начала разработку «Штокмана». Россия так и не построила «Южный поток». «Северный поток», соглашение о котором было подписано в 2005-м году, обойдется России как минимум в 16 млрд. долларов. Для сравнения: в 2006-м году Китай подписал с Туркменией соглашение о строительстве газопровода, и тот уже построен. Строительство обошлось в 2 млрд. долларов. Без преувеличения можно сказать, что единственным успешным проектом, действительно реализованным, является восстановление города Грозный. У этого успешного проекта, однако, много других побочных эффектов.


4 декабря казалось, что все это будет продолжаться еще 12 лет. До полного истребления России. 5 декабря первые протестующие, выйдя на улицу, сказали: «Хватит».

Текст: ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА

http://edvvvard.livejournal.com/60039.html

Всё так жутко написано, что даже не верится. проверять надо.
я хоть и не за путина,
здесь прям чернючий пиар

Мика
Всё так жутко написано, что даже не верится. проверять надо.
я хоть и не за путина,
здесь прям чернючий пиар

Проверяйте. Никто же не мешает. Я цитирую то, что мне кажется интересным. Если начинаешь задумываться и вникать, многое подтверждается.



Одиночный пикет. Смелая девочка:
http://shmagun.livejournal.com/43578.html

Мика
Всё так жутко написано, что даже не верится. проверять надо.
я хоть и не за путина,
здесь прям чернючий пиар

Это и есть чернючий пиар. Особенно если начинаешь задумываться и вникать.

А в чем чернючий пиар - все эти факты и раньше озвучивались-не для кого не новость- и не только ей - просто Латынина свела воедино.

А давайте вот такой факт подтвердим "Зато у Путина есть 26 дворцов" ...  Простой вроде, много не придется лазить. Есть хоть какие-то доказательства, ну маломальские ? Один дворец тут пиарили долго, а оказалось какой-то бизнесмен рекламу так делал.

Naddinka
Одиночный пикет. Смелая девочка:
http://shmagun.livejournal.com/43578.html

Прям как вы 🙂 я о смелости конечно

http://obozrevatel.com/news/2011/1/17/416364.htm

http://www.kommersant.ru/doc/1576415

про дворцы.

alst, 🙂
больше всего понравилось: "закупленного во Франции в качестве плавучей резиденции десантного корабля "Мистраль"

а это  .. "Например, житель Свердловской области индивидуальный предприниматель Сергей Карпов, проштудировав прессу, обнаружил у премьер-министра Путина 26 резиденций в разных частях страны" - ну просто базис для того, чтобы теперь везде про 26 дворцов кричать ))

X-Tinal

а это  .. "Например, житель Свердловской области индивидуальный предприниматель Сергей Карпов, проштудировав прессу, обнаружил у премьер-министра Путина 26 резиденций в разных частях страны" - ну просто базис для того, чтобы теперь везде про 26 дворцов кричать ))

:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

Uma

X-Tinal

а это  .. "Например, житель Свердловской области индивидуальный предприниматель Сергей Карпов, проштудировав прессу, обнаружил у премьер-министра Путина 26 резиденций в разных частях страны" - ну просто базис для того, чтобы теперь везде про 26 дворцов кричать ))

:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

:2funny: