Дети74.ruархив форума

Жизнь перед выборами

525 сообщений · 61 667 просмотров · стр. 12 из 14
X-Tinal Сравните ВВП по странам, используя тот же ресурс, наглядно увидите, как "Путин не при чем".

Сравнил, вот ссылка

http://www.google.com/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=sp_dyn_le00_in&idim=country:RUS&dl=ru&hl=ru&q=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8+%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gdp_mktp_cd&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country&idim=country:AZE:ARM:BLR:GEO:MDA:LTU:LVA:UZB:TKM:TJK:EST:KAZ:UKR&ifdim=country&hl=ru&dl=ru

(У меня опять что-то ссылка не работает 🙁 Смотрите сами, кому интересно)

ВСЕ страны от падения в 90х перешли к росту в нулевых.
Как раз ВВП и стал расти с 2000 года.

В нашей стране и на Украине.
А в большинстве остальных рост начался РАНЬШЕ, чем у нас, так что это не наш рост вызвал подъем их экономик, а внутренние (ну, или же наоборот глобальные) причины.
Только Белоруссия и Узбекистан подъем начали в 2001 и 2002 соответственно (отключите Казахстан, чтобы можно было рассмотреть другие страны)
X-Tinal
Речь была о том, имеет ли Путин отношение к росту ВВП. ...Или у вас есть доказательства, что кто-то, пришедший кроме Путина сделал бы все лучше и правильнее?

Вы меня до греха доведете. ВО ВСЕХ СТРАНАХ РАСТЕТ ВВП, ХОТЯ ТАМ НЕТ ПУТИНА.
Какие еще нужны доказательства?
В маленькой Грузии без нефти и без металла растет ВВП, а у нас - вот не было бы Пу, и все, ВВП бы не вырос, не смотря ни на какие мировые цены.

Вы как хотите, а я считаю доказанным, что Пу к росту отношения не имеет.

Но сейчас интересно не это. Мне интересно - ПОЧЕМУ вы с Ко Элем говорите, что рост был благодаря Пу, несмотря на очевидную неспособность объяснить рост в других странах, в которых Пу не правит?

Ну точно ведь - на зарплате вы оба. Так ведь? Или даже не оба? Один сотрудник с двух адресов просто пишет, да?
Parabellum

Ну точно ведь - на зарплате вы оба. Так ведь? Или даже не оба? Один сотрудник с двух адресов просто пишет, да?
Почему-то тоже мысли такие мелькают  :crazy2:
myrПочему-то тоже мысли такие мелькают  :crazy2:
Да с этими выборами никаких нервов не напасешься... Каждый день себе говорю: "хватит уже с ними спорить, занимайся своими делами", но все равно иду на форум, и спорю... Все кажется: ну вот же, ну все ведь, ну все факты на лицо, сейчас будет конец спора.
А каждый раз - нет, новый виток...

Вроде бы: ну элементарно, проще пареной репы. Да, Пу обеспечил поступления нефтедолларов в бюджет, введя в 2003 году дополнительный сбор со сверхдохода. Но это же _нормально_. Во всех нефтедобывающих странах так делают. Что ж мы теперь - за каждое правильное решение будем Пу еще на 12 лет избирать?

Президент, так-то, это НАЕМНЫЙ РАБОТНИК. А мы - избиратели - его начальство. Соответственно и подход должен быть: строгий, но справедливый.
Выбирать кроме Пу некого, никто кроме него выборы и не выиграет - но почему я не могу быть недовольным?
Мне многое не нравится. И я это понесу на избирательный участок, чтобы там проголосовать, например, за Прохорова. Но этот мой голос не будет означать, что я хочу Мишу в президенты. Это будет значить "старайся лучше работать, Вова".
Что опять на личности переходите? Каждый имеет право на свою точку зрения.Каждый имеет право на ВЫБОР.Но право выбора у нас отняли,и сказали : Вот вы хорошо живете,значит я иду на третий срок,на 6-летний вместо 4-летнего.Вы колбасу 200 сортов видите,можете выбирать колбасу по вкусу,а я за вас буду выбирать вам губернаторов.Так может за колбасу мы предоставим ему пожизненное правление? С правом пожизненной неприкосновенности?
Что я буду рассказывать детям? Как я им буду объяснять,что мы только завоевали право ВЫБИРАТЬ и БЫТЬ ИЗБРАННЫМИ,и не успело 10 лет пройти и что в итоге?
Я буду детям говорить,ходите на выборы,это ваш долг и обязанность,вы строите свое будущее и свою страну.А они мне ответят,а разве мы что-то решаем,выбора кандидатов нет,графы против всех нет.А я им что отвечу? Голосуйте за меньшее зло? Голосуйте за тех,кто вам дает колбасу,а про политические права забудьте?
Нужно голосовать по совести, а голосовать по совести нельзя,это "недействительный бюллетень".

5 марта Путин скажет,давайте еще продлим президентский срок на 4 года,будет 10 лет,а то мне времени не хватает. А совесть у Вас есть,Владимир Владимирович? Или в нашей стране взрослым людям не бывает стыдно?
Parabellum,
Во-первых, никто вам в уши не кричал, что без Путина не было бы ВВП, наоборот:
Ко-Эль
Касательно того, что росту в большой степени поспособствовал подъем цен на энергоносители - да, так и было. Но если бы Путин не остановил продажу нефтянки Ходорковским американцам, и не пересмотрел бы условия СРП для иностранных компаний - то эти доходы от подорожавшей нефти прошли бы мимо государства, мы бы их даже не почувствовали.


По поводу
Parabellum
Так объясните же мне: почему Вы  говорите "Путин спас Россию", показывая на экономический рост, который ничуть не лучше экономического роста в других странах?

Судя по ВВП (все тот же ресурс, который я вам любезно предоставил) Россия на самом деле сильно лучше других стран по СНГ себя показывает. При чем к 1999 ВВП России резко пошел вниз, к показателям этих стран, а в 2000-ые еще круче вверх.

Parabellum
ДА, КОНЕЧНО, уровень ВНД в нашей стране выше, чем в других республиках. Но так было и ДО ПУТИНА.
 Мы ведь перешли на ВВП, правда? Сравните разницу этих показателей в том же 1999 (ну или 1997, чтобы уж совсем справедливо) и в 2008.  Да, ВВП России конечно был выше и до Путина, но во время президентства Путина этот показатель стал отрываться от стран СНГ (даже от прокредитованной американцами Украины). Кстати, на Украину идет больше всего нашего экспорта, затем в Беларуссию, что в принципе и отражается в росте ВВП.

Parabellum
В маленькой Грузии без нефти и без металла растет ВВП, а у нас - вот не было бы Пу, и все, ВВП бы не вырос, не смотря ни на какие мировые цены.

Чего придумываете? Никто вам тут не говорил, что Путин - причина не падения, а роста ВВП. Тем более вы сами на ВНД переключились, чтобы доказать, что Путин не при делах вообще. Сами с собой уже начинаете спорить?

Parabellum
Но сейчас интересно не это. Мне интересно - ПОЧЕМУ вы с Ко Элем говорите, что рост был благодаря Пу, несмотря на очевидную неспособность объяснить рост в других странах, в которых Пу не правит?

Рост обусловлен мировой коньюктурой и структурой экономики РФ (для других стран тот же ответ), но величина роста в том числе заслуга Путина.



Parabellum
Ну точно ведь - на зарплате вы оба. Так ведь? Или даже не оба? Один сотрудник с двух адресов просто пишет, да?

Неее, с вами весь отдел ФСБ треплется от нечего делать.


myr
Parabellum
Ну точно ведь - на зарплате вы оба. Так ведь? Или даже не оба? Один сотрудник с двух адресов просто пишет, да?
Почему-то тоже мысли такие мелькают  :crazy2:

Судя по голосовалке в соседней теме нас тут из ФСБ треть на форуме )))  :uglystupid2:



Parabellum
все острые вопросы, на которые у Вас ответа нет, вы игнорируете - это нормальное поведение, ага.
Слушайте, мне до смерти надоел весь этот флуд. Вы заваливаете меня горами фактов о "небывалых успехах нашей экономики", но упорно игнорируете мои возражения, что все эти факты НЕ ИМЕЮТ ОТНОШЕНИЯ к Пу. . Вместо ответов на неудобные для Вас вопросы я слышу сказки о том, как Путин спас нас от Березовского.
Не хочу больше переливать из пустого в порожнее.

Как раз от вас не могу добиться логического завершения обсуждения по некоторым вопросам, в том числе и по "разваленному-не-разваленному" космосу, по нелогичности поведения Путина и некоторым другим.

Раз для вас это все флуд, то действительно смысла для вас нет продолжать обсуждение. Я же и не доказывал вам ничего, пишу для тех, кто читает, кто ищет ответы на вопросы, в которых не может сам разобраться. Для у них у меня есть более интересные факты и способы донести информацию, нежели споры с вами 🙂

Parabellum
Вы как хотите, а я считаю доказанным, что Пу к росту отношения не имеет.

Ну типа, плюй-не-плю, а каша моя  :2funny:
Да считайте сколько угодно. Рад окончанию спора.
Бесит то что в ситуации когда выбора-то фактически никакого нет - даже если допустить в теории фантастическую ситуацию что кто-то из других кандидатов набирает большинство - кто-то верит что путин уйдет тихо-мирно ?- сценарий в осетии уже проработан - когда нам на протяжении нескольких лет прямо дают понять что теперь он будут меняться друг с другом сколько угодно - и в этой ситуации многие еще считают нужным бить поклоны земные петь оду правителю и делать вид - что это все- их осознанный выбор. И медведев - вынырнувний из небытия и вдруг ставший президентом - это их осознанный выбор. Главно самим в это верить - и все тогда хорошо. Это что называется плюнь в глаза- все божья роса
alst, ну вы же тоже имеете осознанный выбор, осознанное представление о происходящем, конечно же только ваше, никем вам не вброшенное, почему же в других это удивляет, потому что не сходится с вашем представлением, с вашим выбором ?  вы хоть немного допускаете, что не правы или истина любит только вас?
X-Tinal, Не хлебом единым жив человек. Да, возможно экономические показатели улучшились при Путине. (хотя это очень спорный вопрос). Но нас лишили право голоса и то ли еще будет, если Путин еще останется на 12 лет. Это путь в пропасть. А как вы относитесь к Путингам? (когда людей по приказу собирают на митинг в поддержку Путина, а студентам платят за это по 400р.) Причем все это делается на бюджетные деньги. За наши деньги нас же и дурят. Да только за одно это уже надо гнать эту власть.
X-Tinal
alst, ну вы же тоже имеете осознанный выбор, осознанное представление о происходящем, конечно же только ваше, никем вам не вброшенное, почему же в других это удивляет, потому что не сходится с вашем представлением, с вашим выбором ?  вы хоть немного допускаете, что не правы или истина любит только вас?


Смысл сказанного не искажайте - в том и причина выступлений граждан - что выбора-то нет - ни у меня ни у вас. и не будет в обозримых десятилетиях. Но приятнее этого не замечать - и думать - что это ты выбрал - так ведь спокойнее. Еще можно думать что  времена года - тоже осознанный выбор- захотел на лыжах- и зима наступила, искупаться вздумал -и вот лето осознанно выбрал себе. Главно выбирать точно по календарю - чтоб не разочароваться в возможности выбирать.
Максениван
Что опять на личности переходите? Каждый имеет право на свою точку зрения.Каждый имеет право на ВЫБОР.Но право выбора у нас отняли,и сказали : Вот вы хорошо живете,значит я иду на третий срок,на 6-летний вместо 4-летнего.Вы колбасу 200 сортов видите,можете выбирать колбасу по вкусу,а я за вас буду выбирать вам губернаторов.Так может за колбасу мы предоставим ему пожизненное правление? С правом пожизненной неприкосновенности?
Что я буду рассказывать детям? Как я им буду объяснять,что мы только завоевали право ВЫБИРАТЬ и БЫТЬ ИЗБРАННЫМИ,и не успело 10 лет пройти и что в итоге?
Я буду детям говорить,ходите на выборы,это ваш долг и обязанность,вы строите свое будущее и свою страну.А они мне ответят,а разве мы что-то решаем,выбора кандидатов нет,графы против всех нет.А я им что отвечу? Голосуйте за меньшее зло? Голосуйте за тех,кто вам дает колбасу,а про политические права забудьте?
Нужно голосовать по совести, а голосовать по совести нельзя,это "недействительный бюллетень".

5 марта Путин скажет,давайте еще продлим президентский срок на 4 года,будет 10 лет,а то мне времени не хватает. А совесть у Вас есть,Владимир Владимирович? Или в нашей стране взрослым людям не бывает стыдно?
+1000
alst
X-Tinal
alst, ну вы же тоже имеете осознанный выбор, осознанное представление о происходящем, конечно же только ваше, никем вам не вброшенное, почему же в других это удивляет, потому что не сходится с вашем представлением, с вашим выбором ?  вы хоть немного допускаете, что не правы или истина любит только вас?


Смысл сказанного не искажайте - в том и причина выступлений граждан - что выбора-то нет - ни у меня ни у вас. и не будет в обозримых десятилетиях. Но приятнее этого не замечать - и думать - что это ты выбрал - так ведь спокойнее. Еще можно думать что  времена года - тоже осознанный выбор- захотел на лыжах- и зима наступила, искупаться вздумал -и вот лето осознанно выбрал себе. Главно выбирать точно по календарю - чтоб не разочароваться в возможности выбирать.

Я осознанно буду голосовать за Путина, мой выбор не попран. Слово "осознанно" для меня, как говорится, вдоль и поперек. Из тех кандидатов, которых "не пустили" и не пустили, я не вижу никого, кто бы мог сделать для страны что-то, близкое к тому уровню, который уже есть.
На основании чего вы считаете, что мне "промыли мозги" ? На основании того, что у вас не промытые ? ))
Про времена года - странное сравнение. Вы можете изменить их черёд? Нет. Вы можете изменить политическую ситуацию в стране? Да. Если не бубнить постоянно, что все плохо и выбора нет.
myr
X-Tinal, Не хлебом единым жив человек. Да, возможно экономические показатели улучшились при Путине. (хотя это очень спорный вопрос😉.

Да с какой стати то спорный ? ))) Самый что ни есть очевидный, легко доказывается фактами и цифрами, что тут уже неоднократно делали. Хотите верить, что "все плохо" и "дальше хуже будет" - верьте. Это ваш выбор. Скажу только, что когда захочется верить во что-то светлое - поближе познакомьтесь с реальной статистикой, фактическими показателями, а не с высосанными из пальца статьями.

myr
А как вы относитесь к Путингам? (когда людей по приказу собирают на митинг в поддержку Путина, а студентам платят за это по 400р.) Причем все это делается на бюджетные деньги. За наши деньги нас же и дурят. Да только за одно это уже надо гнать эту власть.

Есть и такое. Но масштабы не "поголовно все". Стотысячные митинги невозможно организовать по указке. Если вы действительно верите в такое... разубеждать бесполезно. Думайте, верьте - это все еще ваш выбор. Ну я надеюсь, что ваш )
X-TinalКасательно того, что росту в большой степени поспособствовал подъем цен на энергоносители - да, так и было.

Очень хорошо. Я рад, что Вы это признаете.

Но если бы Путин не остановил продажу нефтянки Ходорковским американцам, и не пересмотрел бы условия СРП для иностранных компаний - то эти доходы от подорожавшей нефти прошли бы мимо государства, мы бы их даже не почувствовали.

Четко и ясно - гуманизм Путина виден в том, что он НЕ полоснул бритвой мальчика.
Во всех странах нефтедоллары перераспределяются в пользу всего общества, но для Пу справедливые налоги, с Вашей точки зрения, выдающееся достижение, за которое мы все должны быть ему благодарны как минимум еще 12 лет.
Ваша позиция ясна, спасибо. Думаю, Вас не удивляет, что я с Вами не согласен по данному вопросу.

Судя по ВВП (все тот же ресурс, который я вам любезно предоставил) Россия на самом деле сильно лучше других стран по СНГ себя показывает.

И дело, конечно, не в нефти?
Сравниваем Россию и Туркменистан - тоже государство СНГ, добывающее углеводороды в больших объемах (хотя у них объемы - намного меньше, чем у нас)

Рост России с 1999 (самый минимум) по 2008 (самый максимум) составил с 195.9 млрд $ до 1660.8 млрд $, 8.47 раза, за 9 лет это 83% среднегодового роста.
Рост Туркменистана за тот же период - с 2.45 млрд $ до 19.27 млрд $, 7.86 раза, или 76,28% среднегодового роста.
Получается, что наша страна росла децл быстрее, чем Туркменистан.
Но Туркменистан, емнип, продает все углеводороды одному покупателю - России, и по фиксированной цене, т.е. мировой огромный рост цен в 2008 году их обошел стороной.
Зато и падение цен в 2009 году их миновало.

В 2010 году ВВП России 1478.9 млрд $, рост за 11 лет - 7.54 раза, 59,54% среднегодового роста за 11 лет,
Туркменистана за тот же период - вырос до 20 млрд $, добившись показателя 65,12% среднегодового роста.

Итого - наша страна в целом росла так же, как и другая сырьевая республика. В некоторые периоды мы обгоняем туркменов, в другие периоды - туркмены нас.

А вот и первопричина этого роста:

http://fx-commodities.ru/category/oil/

Кстати, на Украину идет больше всего нашего экспорта, затем в Беларуссию, что в принципе и отражается в росте ВВП.
Чаво?...

Рост обусловлен мировой коньюктурой и структурой экономики РФ (для других стран тот же ответ), но величина роста в том числе заслуга Путина.
Вот тут - соглашусь. Да, наш краб в целом довольно трудолюбив.
Судя по голосовалке в соседней теме нас тут из ФСБ треть на форуме )))
Я прекрасно понимаю людей, которые НЕ зная что где как, голосуют за Пу. Телевизор, куда тут денешься?
Но как может МНОГО знающий о ситуации в стране человек быть за Пу - это для меня загадка. Наверное, это любовь?


Как раз от вас не могу добиться логического завершения обсуждения по некоторым вопросам, в том числе и по "разваленному-не-разваленному" космосу, по нелогичности поведения Путина и некоторым другим. Раз для вас это все флуд...

А нет, блин, это не флуд. Очень-очень содержательная дискуссия. Давайте же её завершим.
1. Россия запускала в космос ракеты ДО Путина? Запускала или нет? Запускала. В чем же развал? Развала не было. Было снижение заказа, обучловленное экономическими причинами. Изменились цены на нефть - государство стало больше тратить - прекратилось падение темпов запуска космических аппаратов.
В чем я не прав?
2. Олигархи сейчас, при Пу, получают огромные деньги? Получают или нет? Получают. Покупают они себе на эти деньги за границей яхты и дворцы? Покупают. Значит, "план Путина работает" - что Вам кажется нелогичным???
Вы сам себе придумали какую-то ерунду, эта ерунда с реальной жизнью никак не пересекается, а виноват в этом, по-Вашему, я?

Ну как, завершил я обсуждение по Вашим неразрешимым вопросам?

Да считайте сколько угодно. Рад окончанию спора.

взаимно.
X-TinalВы можете изменить политическую ситуацию в стране. Если не бубнить постоянно, что все плохо и выбора нет.

Обана 8-0
Это как?
Если на форуме все перестанут ворчать, то Пу уйдет???
Parabellum, то флуд, то не флуд, то "до смерти надоел весь этот флуд", то "А нет, блин, это не флуд". Да еще и ответы вам подавай побыстрее, да поудовлетворительней  :uglystupid2:
Вопросы, которые задавал вам, были нужны, чтобы понять логику таких заблуждений. В принципе есть еще вопросы, но уже действительно нет желания ради уже непринципиальных ответов терпеть постоянно сквозящее презрение и неуважение.

Parabellum
Я прекрасно понимаю людей, которые НЕ зная что где как, голосуют за Пу. Телевизор, куда тут денешься?
Но как может МНОГО знающий о ситуации в стране человек быть за Пу - это для меня загадка. Наверное, это любовь?

Просто кроме знаний нужно еще критическое мышление иметь. Информация бывает разная.
Но это не вам ответ. Вам другой: это не любовь, это ФСБ  :-D
X-TinalParabellum, то флуд, то не флуд, то "до смерти надоел весь этот флуд", то "А нет, блин, это не флуд".

Конечно, я считаю что вопросы про космос и остальное - это флуд. Моя фраза "а нет, не флуд" является саркастической.

Но Вы мне так ни разу и не ответили - почему налоги у нас перекошены в сторону торговли?
Ко Эль сказал - это потому, что наш ЦБ подчиняется не Пу, а неким наднациональным финансовым структурам. Я с ним согласен.

А Ваше мнение?
он голосует за ПУ потому что http://publicpost.ru/blog/id/6154/
Parabellum
Но Вы мне так ни разу и не ответили - почему налоги у нас перекошены в сторону торговли?
Ко Эль сказал - это потому, что наш ЦБ подчиняется не Пу, а неким наднациональным финансовым структурам. Я с ним согласен.
А Ваше мнение?

У меня недостаточно информации для анализа этого вопроса. Не хочу говорить о том, что не изучил достаточно, чтобы понимать. В плане ЦБ - вроде правительству подчиняется, но управляется извне. Но может шоры
Подборка по армии и флоту:

Флот:
Список строящихся боевых кораблей для Военно-Морского Флота России по состоянию на 01.03.2012

Самолеты:
Компания "Сухой" поставит Минобороны более 90 бомбардировщиков Су-34
РСК "МиГ": подписан контракт на поставку партии корабельных истребителей в адрес Минобороны РФ

Вертолеты:
Новые вертолёты Ми-35М для ВВС России
Новые многоцелевые вертолеты Ка-226 поступили в Сызранский филиал ВУНЦ ВВС «ВВА»
X-TinalКомпания "Сухой" поставит Минобороны более 90 бомбардировщиков Су-34

Отличный контракт, в высшей степени нужный нашей промышленности:

"Как подчеркнул в свою очередь присутствовавший на встрече президент Объединенной авиастроительной корпорации и председатель совета директоров компании "Сухой" Михаил Погосян, контракт гарантирует "Сухому" и предприятиям-смежникам высокую загрузку, даст новый импульс развитию на длительную перспективу."

Стоимость бомбардировщика Су-34 - 1 млрд рублей. Чтобы заказать эти 90 машин в конце 2004 года супер-патриоту Пу надо было потратить МЕНЕЕ ДВУХ ПРОЦЕНТОВ от накопленного тогда стабфонда.
Но Пу  денег на авиацию не дал.
В 2006м году стабфонд пополнялся более чем на 150 млрд каждый месяц - все равно этот заказ размещен не был.

Почему?
Parabellum, потому что к тому времени они не то что не были приняты на вооружение, а еще и ГСИ не прошли

как там у вас ...
Parabellum
Хотя бы Википедию смотрели, прежде чем говорить?
X-Tinalк тому времени они не то что не были приняты на вооружение, а еще и ГСИ не прошли

Вы прекрасно поняли, что я имею в виду.
я даже не буду спрашивать - почему ИБ-модификацию серийного Су-27, созданную аж в Союзе, показанную в 1995 году в Ле-Бурже приняли на вооружение только сейчас.
Я спрошу просто - почему не покупали другие самолеты? Ведь
"В январе 2008 года главнокомандующий ВВС Александр Зелин назвал состояние воздушно-космической обороны России критическим[7]. Например, большинство истребителей МиГ-29 ВВС России, составляющих треть истребительного флота страны, были выпущены в 1980-х годах, не проходили своевременный капитальный ремонт на авиаремонтных заводах"
Не готов Су-34 - можно купить какой-либо готовый к выпуску самолет. Пусть даже старый - свежевыпущенные МИГ-29 и Су-27 были бы и надежнее и лучше, чем старые, двадцатилетней давности.

Ведь от бескормицы кадры ценные увольняются, а новые не приходят, оборудование ветшает, новые разработки вести не на что. ОБОРОНКЕ НУЖНЫ ДЕНЬГИ! Не давали. Хотя деньги были. Почему не давали?
Parabellum, вы опять пытаетесь втянуть меня в уже закрытый спор ?
Я эти "подборки" выкладываю, чтобы было видно, что армия и флот не разваливаются, что промышленность и с/х развиваются. Это все выраженные тенденции последних нескольких лет. И темпы производств, экспорта, оборон-заказов растут.

Нигде в этих подборках я не говорю про Путина, зная, что опять начнутся придыхания типа
alst
Ой что делается- а вот поголовье свиней на 13% увеличилось - это все тоже ВВП поспособствовал?


Parabellum
Ведь от бескормицы кадры ценные увольняются, а новые не приходят, оборудование ветшает, новые разработки вести не на что. ОБОРОНКЕ НУЖНЫ ДЕНЬГИ! Не давали. Хотя деньги были. Почему не давали?

Ну судя по всему, кадры еще есть, оборудование тоже, новых разработок хватает (постараюсь и по ним подборку выложить😉, ничего не умерло, движемся вперед.
В список крупнейших производителей оружия попали 11 российских компаний. Институт SIPRI. Рейтинг за 2010 год. 100 кампаний мира. При чем там по экспортной стоимости сравнение идет, а если по штукам, то было бы больше.
Ну а заявленные 23 триллиона рублей до 2020 тоже что-то значат.
Я буду детям говорить,ходите на выборы,это ваш долг и обязанность,вы строите свое будущее и свою страну.


право выбора (избирательное право) - это не обязанность и не долг, это ПРАВО. Соответственно, у человека есть возможность, реализовывать свое избирательное право или нет, т.е. хочу иду на выборы, хочу не иду.

вот в армии служить - это обязанность...

это так, к слову....

вечером вернусь.........
X-Tinal
alst
X-Tinal
alst, ну вы же тоже имеете осознанный выбор, осознанное представление о происходящем, конечно же только ваше, никем вам не вброшенное, почему же в других это удивляет, потому что не сходится с вашем представлением, с вашим выбором ?  вы хоть немного допускаете, что не правы или истина любит только вас?


Смысл сказанного не искажайте - в том и причина выступлений граждан - что выбора-то нет - ни у меня ни у вас. и не будет в обозримых десятилетиях. Но приятнее этого не замечать - и думать - что это ты выбрал - так ведь спокойнее. Еще можно думать что  времена года - тоже осознанный выбор- захотел на лыжах- и зима наступила, искупаться вздумал -и вот лето осознанно выбрал себе. Главно выбирать точно по календарю - чтоб не разочароваться в возможности выбирать.

Я осознанно буду голосовать за Путина, мой выбор не попран. Слово "осознанно" для меня, как говорится, вдоль и поперек. Из тех кандидатов, которых "не пустили" и не пустили, я не вижу никого, кто бы мог сделать для страны что-то, близкое к тому уровню, который уже есть.
На основании чего вы считаете, что мне "промыли мозги" ? На основании того, что у вас не промытые ? ))
Про времена года - странное сравнение. Вы можете изменить их черёд? Нет. Вы можете изменить политическую ситуацию в стране? Да. Если не бубнить постоянно, что все плохо и выбора нет.


Про "промывку мозгов" - это у вас подсознание что-ли сработало? - сроду об этом не писала. А путин к власти придет независимо о того осознанно вы за него голосуете или вообще не голосуете. Расскажите еще как вы осознанно медведева выбирали. О ваших фантазиях о степени народовластия и вовлеченности населения в управление страной даже говорить смешно. На политическую ситуацию вы оказывается влиять можете - конечно если сто раз сказать сахар то во рту непременно станет сладко.
X-TinalПодборка по армии и флоту:


Боевых кораблей я насчитал на 1.6 трл. руб (брал с запасом). Кому интересно - могу подробнее рассказать.

Авиация: Су-34. 92 штуки, по 1 млрд, итого 92 млрд руб.
Корабельные истребители МИГ 29К/КУБ - 24 штуки, 1 млрд $ за все. Итого 30 млрд руб.

Вертолеты:
24 боевых вертолетов Mи-35M общей стоимостью $360 млн. Итого 11 млрд руб.
Ка-52 планируется закупка 1000 штук, по 860 млн за штуку, итого 860 млрд руб.
Вертолеты Ка-226 - 40 ед. до 2020 года. Стоимость - до 300 млн. руб/шт. Итого 12 млрд. руб.

Всего до 2020 года планируется закупить вооружений на 2,6 трлн рублей. А потратить на эти благие цели хотят 23 трлн рублей.

Почему так? Люди, которые осваивают военный бюджет, говорят: "военная тайна". А я бы сказал - "тайна Полишинеля"...
Parabellum, вам черных кошек в жизни не хватает? ))
Приведенная мной подборка - выборочна, примерна, показательна. Но конечно не исчерпывающая.
alst,

Напоминает промывку мозгов:
alst
делать вид - что это все- их осознанный выбор. Главно самим в это верить - и все тогда хорошо.

alst
и думать - что это ты выбрал - так ведь спокойнее. Еще можно думать что  времена года - тоже осознанный выбор- захотел на лыжах- и зима наступила, искупаться вздумал -и вот лето осознанно выбрал себе. Главно выбирать точно по календарю - чтоб не разочароваться в возможности выбирать.


alst
А путин к власти придет независимо о того осознанно вы за него голосуете или вообще не голосуете. Расскажите еще как вы осознанно медведева выбирали. О ваших фантазиях о степени народовластия и вовлеченности населения в управление страной даже говорить смешно. На политическую ситуацию вы оказывается влиять можете - конечно если сто раз сказать сахар то во рту непременно станет сладко.

Ну вот, вы же сами уверены, что Путина выберут )) А обвиняете других (или сетуете), что это те, другие "думают, что выбрали". Я, кстати, за Зюганова голосовал на прошлых. И не считаю, что меня кто-то обманул и не "пропустил" моего кандидата. Просто мой выбор не согласуется с большинством.
Премьер-министр и кандидат в президенты РФ Владимир Путин выдвинул свою кандидатуру на главный государственный пост в стране, потому что его рейтинг выше, чем у действующего главы государства Дмитрия Медведева. Об этом он сообщил на встрече с главными редакторами иностранных СМИ ...
http://top.rbc.ru/politics/02/03/2012/640099.shtml
tata_bogd
еще о достижениях Птиунского периода http://www.youtube.com/watch?v=ywGDafyhemY&feature=related

Мечтай, но бойся ))

Тоже хочется пошутить ...  Например, в ролике прогремело: "Новые достижения в сельском хозяйстве: теперь мы ипортируем даже молоко". Выкладываю подборку по молоку! Уж за него можно не бояться. Будет своё! 🙂

В Челябинской области вновь заработал сыро-молочный завод
В Саратовской области заработал современный завод по переработке молока ООО «Ярило»
В Удмуртии развивают козоводство
Компания "МолоПак" запустила линию производства асептической картонной упаковки
Новый молочный цех открыт в Ханты-Мансийском АО - Югре
В Шангалах (Архангельская обл.) открыт крупный полностью автоматизированный цех переработки молока
Московская область: будет реализован инвестпроект по возведению молокозавода
В Кавалеровском районе Приморья запустят мини-молокозавод
В Волгоградской области возводят молочно-товарный комплекс
Вятские буренки установили молочные рекорды
Тульский молкомбинат запустил новую линию ультрафильтрации
Башкирия заканчивает 2011 год открытием нового молочного производства
Племенной завод «Красногвардейский» (Ленинградская область😉 открыл уникальный молочный комплекс
В Архангельской области открыт новый молочный цех
На Чукотке завершилось строительство нового молочного цеха
В Амурской области открыт молочный завод
В Саратовской области открылись два современных молочных комплекса
В Челябинской области состоялось торжественное открытие цеха пастеризации и пакетирования молока

Эта подборка за последние три месяца (неполная опять же😉

Ну а Татарстан так вообще, полностью обеспечен продукцией собственного производства

Так что не знаю как там с "корсарами" будет, а с молоком у нас всё нормально  :2funny:
Омойбох
Да тут смотрю работа кипит)))
Мнение Анатолия Вассермана на тему "Почему я голосую за Путина"
http://www.youtube.com/watch?v=SCIYG2FFCno
X-TinalМнение Анатолия Вассермана на тему "Почему я голосую за Путина"

Главное - правильно задавать вопросы. Неудобные вопросы - они всегда мешают жить. Особенно - умным людям.
Parabellum
X-TinalМнение Анатолия Вассермана на тему "Почему я голосую за Путина"

Главное - правильно задавать вопросы. Неудобные вопросы - они всегда мешают жить. Особенно - умным людям.

Когда человек находит в себе силы признать, что его точка зрения была ошибочна (не под давлением демагогов или авторитетов или собственных амбиций, а в связи с фактами, событиями, объективной реальностью, не боясь задавать себе неудобные вопросы), при чем делает это публично, у меня это вызывает уважение.
в 2000-2011 гг. чистый вывоз капитала из РФ составил $243,3 млрд. «Проклятые 90-е» нервно курят в сторонке. http://razbudili.livejournal.com/28501.html#cutid1



Хорошо, что Пу приструнил олигархов, да? Вот небыло бы Пу, кто бы их так пересажал бы да от кормушек бы поотстранял бы?
Parabellum
X-TinalПодборка по армии и флоту:


Боевых кораблей я насчитал на 1.6 трл. руб (брал с запасом). Кому интересно - могу подробнее рассказать.

Авиация: Су-34. 92 штуки, по 1 млрд, итого 92 млрд руб.
Корабельные истребители МИГ 29К/КУБ - 24 штуки, 1 млрд $ за все. Итого 30 млрд руб.

Вертолеты:
24 боевых вертолетов Mи-35M общей стоимостью $360 млн. Итого 11 млрд руб.
Ка-52 планируется закупка 1000 штук, по 860 млн за штуку, итого 860 млрд руб.
Вертолеты Ка-226 - 40 ед. до 2020 года. Стоимость - до 300 млн. руб/шт. Итого 12 млрд. руб.

Всего до 2020 года планируется закупить вооружений на 2,6 трлн рублей. А потратить на эти благие цели хотят 23 трлн рублей.

Почему так? Люди, которые осваивают военный бюджет, говорят: "военная тайна". А я бы сказал - "тайна Полишинеля"...

Несколько АПЛ по 47 млрд, еще несколько десятков ДЭПЛ подешевле, массовая модернизация танков, МИГ-31, А-50, Ту-95, Ту-160. Производство МБР, Искандеров, разработки ПАК ФА, ПАК ДА, тяжелой МБР и многие другие, массовые закупки новых средств связи ("Азарт", Р-168 и т.д.), разработка С-500, закупка С-400, модернизация С-300, производство ракет для них. Средства РЭБ. Надводные корабли для ВМФ.
Вы посчитали малююсенькую часть закупок, а делаете выводы галактического масштаба.
Parabellum
Хорошо, что Пу приструнил олигархов, да? Вот небыло бы Пу, кто бы их так пересажал бы да от кормушек бы поотстранял бы?

И снова здорова. Вам уже перечисляли причины вывоза капитала, это не только олигархи. По второму кругу пошли?