Жизнь перед выборами

Naddinka

marissa
Naddinka, у вас просто поразительная способность делать выводы о людях которых вы не знаете.

А у Вас поразительное отсутствие умения делать простые логические выводы.

🙂 вот опять.

X-Tinal
Ко-Эль, невозможно опровергнуть фактически и разумно столько вранья, сколько его постоянно судя постят, при этом даже не утруждаются проверить, сопоставить, нашли "разоблачение" и быстрее его сюды, при чем дубляж а нескольких темах и не по одному разу,
Есть ли вообще смысл в том, чтобы оппонировать всему этому?  Я раньше думал, что непоявление Путина в дебатах - это типа ход такой его имиджмейкеров, а теперь считаю, что действительно смысла то нет оправдываться в том, чего нет

Я стараюсь опровергать по тем вопросам, в которых сам разбирался, и опровержения не занимают много времени. Большинству нормальных людей достаточно несколько опровержений, чтобы начать более критично относиться к информации, и самим искать ответы на вопросы и альтернативную точку зрения...

Ко-Эль

X-Tinal
Ко-Эль, невозможно опровергнуть фактически и разумно столько вранья, сколько его постоянно судя постят, при этом даже не утруждаются проверить, сопоставить, нашли "разоблачение" и быстрее его сюды, при чем дубляж а нескольких темах и не по одному разу,
Есть ли вообще смысл в том, чтобы оппонировать всему этому?  Я раньше думал, что непоявление Путина в дебатах - это типа ход такой его имиджмейкеров, а теперь считаю, что действительно смысла то нет оправдываться в том, чего нет

Я стараюсь опровергать по тем вопросам, в которых сам разбирался, и опровержения не занимают много времени. Большинству нормальных людей достаточно несколько опровержений, чтобы начать более критично относиться к информации, и самим искать ответы на вопросы и альтернативную точку зрения...

Надеюсь, что хватает, а то такое ощущение, что народ от таких тем окончательно отпугнули.

Ко-Эль, эти люди врут, этого не было? http://www.novayagazeta.ru/society/50675.html

Людей не вынуждают голосовать за определённые партии и кандидатуры? Не совершается уголовных преступлений на избирательных участках? Да или нет?

Ну как обычно. Нравственные понятия не входят в круг интересов моих оппонентов. Вот про экономику потрындеть-это запросто! Про вооружение ещё. Там же от нас ничего не зависит и повлиять ни на что не можем. Поэтому будем кидаться ссылками нарытого в интернете. Зачем предотвращать уголовные преступления происходящие на выборах? Мы же стабильность! Это что же произошло с совестью этих людей и на каком этапе?

Интересные подсчёты: Выступление БАБКИНОЙ -10-15 тыс ЕВРО без доставки и размещения,ЛЮБЭ -20-25. Значит,общая концертная часть не менее 30-35 тыс евро, по скромному -1 400 000 руб.4 ЭЛЕКТРОПОЕЗДА -плюс,20-30 автобусов, самолёт бизнес-класса, два экрана 700 000 руб, транспаранты,обеспечение сувенирной продукцией, использование полевых кухонь, стоимость отгулов на 10-15 000 человек,предположим ,по 500-1 000руб., это от 5 000 000 до 8-10 000 000.Итого,по скромным подсчётам,акция ТРУДЯГ обошлась миллионов в 20-25 000 000 НИЧЬИХ РУБЛЕЙ.

Статья Путина (вторая кажется предвыборная): О наших экономических задачах

Обещания обещалкина.
Великолепная видеоподборка обещаний Путина по миграционному вопросу за все годы у власти.
http://echo.msk.ru/blog/navalny/853881-echo/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

Naddinka
Ну как обычно. Нравственные понятия не входят в круг интересов моих оппонентов. Вот про экономику потрындеть-это запросто! Про вооружение ещё. Там же от нас ничего не зависит и повлиять ни на что не можем. Поэтому будем кидаться ссылками нарытого в интернете. Зачем предотвращать уголовные преступления происходящие на выборах? Мы же стабильность! Это что же произошло с совестью этих людей и на каком этапе?

Вы выбрали бесподобную для себя систему восприятия реальности, позволяющую без каких-то существенных знаний, без особенных разбирательств, "со всей правдой заявить", что вот так все хреново, что вот эти дураки и враги. Зачем думать, пытаться опровергнуть, чтобы проверить или как-то понять, а почему так то ... ведь все так просто и понятно, без формул и аналитики. А если начнут че то там доказывать, так запутают же.
Мне порой кажется, что черная ночь для вас повод не зажечь спичку, а выколоть глаз. Только вот глаза не только себе выковыриваете.
Конечно, и преступления и фальсификации на этих выборах были. Местечковые сильно держатся за свои .. стулья и кресла. И карусели многие не выдуманные, и вбросы. Но зачем небольшое количество их (у нас около 200 тысяч изб. участков) впечатывать а транспарант, разворачивать его на все небо и потом кричать: "Берегись! Голуби летят!" ?
В какой-то мере я вам понимаю, так как сам столь же рьяно высказывался в теме про ювенальную юстицию. Но когда мне указали на мои слишком нерадужные посты, я ведь смог перечитать их, увидеть эту чужую точку зрения, действительно имеющую основания. Почему вам то все замечания как горох?

Считаю Юревича бандитом и просто бессовестным человеком, но вот тут в статье за него придумали и написали верные на мой взгляд выводы:

http://news.mail.ru/inregions/ural/74/7952507/?frommail=1

Многое из того, чего достигла наша страна в последние десять лет, нивелируется, представляется как базовая точка, от которой оттолкнулась Россия. И на кандидата Путина пытаются свесить очень много разных задач, как будто он волшебник. Но посмотрите, в мире очень много стран с богатыми сырьевыми запасами, которые, в отличие от нас, живут в нищете. Достижения страны за последние десять лет – серьезный прорыв», — подчеркивает Михаил Юревич

Во многих странах, где резко менялась власть, в том числе и в России в 1985-м и 1991-м годах как будто срабатывал переключатель на спад. В течение трех месяцев люди становились нищими, прекращался поток инвестиций, происходил отток капитала. Поэтому нужно ценить то, что уже достигнуто.




Выкладываю это также по просьбе форумчанки, которая просто боится нападок других активных граждан (вернее не хочет связываться, вступать в бессмысленную дискуссию).

X-Tinal, вот интересное объяснение:
Нейробиологи обнаружили любопытную закономерность. Самой ярким проявлением консерваторов была аверсивность (то есть реакция отторжения) – она «включалась», когда им показывали фотографии неугодных политиков («бандерлогов» по определению российского премьер-министра). У либералов же наиболее выраженной оказалась аппетитивная функция (приязнь, желание примкнуть) – она, соответственно, «включалась» при демонстрации фото политиков одних с ними убеждений. Сильно упрощая результаты этого удивительного опыта, можно сказать, что либералы охотнее выступают за все хорошее, а консерваторы желают бороться против всего плохого.

Профессор психологии Университета Вирджинии Джонатан Хайдт, исследующий психологические основы морали, разделил ее на пять составных ценностей: забота о ближнем, справедливость к остальным, преданность своей группе (семье, нации), уважение традиций и власти, а также непорочность (недопустимость противоправных или порицаемых действий). Проведя опросы среди американских либералов и религиозных консерваторов, он установил, что первые превозносили заботу о ближнем и справедливость к остальным намного выше, чем остальные ценности, а вторые – все пять примерно одинаково, но пропорционально ниже, чем либералы ценили заботу о ближнем и справедливость. Меньше всего либералы ценили непорочность, а консерваторы – справедливость. Такая же картина в целом повторилась среди аналогичных политических групп в Европе. Хайдт делает вывод, что консерваторы понимают аргументы либералов, но считают их неправильными. Либералы же часто искренне не могут понять, о чем толкуют консерваторы, потому что их мир базируется на двух столпах, а мир консерваторов – на пяти.
Полная статья: http://slon.ru/future/pochemu_putin_ne_ponimaet_banderlogov_ikh_mozgi_rabotayut_po_raznomu_-735636.xhtml

Naddinka, у вас и тут нет собственного мнения ... ладно, забейте

X-Tinal
Naddinka, у вас и тут нет собственного мнения ... ладно, забейте

Вы и тут хотите конфликт из ничего высосать? Параллельно Вашим постам читала эту статью, поделилась, чтобы обсудить. Но Вам важнее найти повод, чтобы оскорбить. Сделайте себе инъекцию тестостерона, что ли?

X-Tinal
Считаю Юревича бандитом и просто бессовестным человеком http://news.mail.ru/inregions/ural/74/7952507/?frommail=1

То есть вместе с вами Путина хвалит и поддерживает бандит и просто бессовестный человек?  просто убийственный довод ЗА

alst, ну во-первых бандит может просто не верно оценивать обстановку, думаю пляж ему не поможет при случае. Во-вторых, разве это вообще может быть таким уж важным аргументом? У Навального, Зюганова, Прохорова, Явлинского группа поддержки с крыльями как на подбор?

Да не в поддержку Путина написал, а про 90-е.

    Путин сам поддерживает Юревича,так как он отвечает его требованиям:олигарх,который проводит политику жесткого бескомпромиссного бизнеса в управлении областью.Ведь это его и ему подобных Путин имеет ввиду,заявляя  в своей речи "О наших экономических задачах"-
    "В обществе много говорят о том, что приватизация 90-х годов, включая залоговые аукционы, была нечестной. И я с этим полностью согласен. Но отъем собственности сейчас, как предлагают некоторые, привел бы просто к остановке экономики, параличу предприятий и всплеску безработицы. Кроме того, многие нынешние собственники этих активов формально являются добросовестными приобретателями. Они не нарушали принятых тогда законов. Многие из них модернизируют предприятия, вводят новые рабочие места, являются эффективными собственниками. Поведение их в период кризиса 2009-2010 годов показало, что существенно выросла и социальная ответственность бизнеса."
    "Итогом реализации стратегий отраслевых холдингов должно стать создание глобально конкурентоспособных корпораций, высоко капитализированных, нашедших и расширяющих свое место на мировом рынке. Именно такие корпорации, сочетающие деятельность начиная от перспективных исследований и разработки продукции и заканчивая производством, поставкой и обслуживанием высокотехнологичного продукта, владеют сегодня мировым рынком авиастроения, судостроения, компьютерных технологий, фармацевтики, медицинской техники. Они же дают заказы малым инновационным компаниям, скупают удачные стартапы."

И еще в своей речи вышеупомянутой Путин постоянно напирает на создание новых иновационнных производств."Российская экономика может не только покупать – она может порождать инновации."
"Высокий уровень образования населения; огромное наследие фундаментальной науки; наличие инженерных школ; сохранившаяся во многих отраслях база опытного производства – мы обязаны задействовать все эти факторы."
А кто будет рождать эти новые творческие идеи? Новые технологии? Люди? Но у нас идет реформа образования,внедрение тестовой системы,кто скажет, является ли данная реформа благом для общества,или является "профанацией российского образования"?

Максениван, абсолютная профанация. Особенно хорошо видно это по стадам нашистов. Там реально кока-кола и дискотека. Красивые девочки, у которых в головах одни шмотки, мальчики такого же плана. И в глазах удивлённый вопрос: что вам не нравится? Едите что хотите, спите с кем хотите, ездите куда хотите-СВОБОДА. То есть интересы на уровне низших животных: пожрать, поспать, по....я

Про телевизор хорошо:
Кажется, талантливых продюсеров в России меньше за последние 10 лет не стало, но зритель от телевизора отсел подальше. Федеральные телеканалы ведут ожесточенную борьбу за аудитории, которая стремительно стареет и постепенно покидает телеканалы. Средний возраст телесмотрения в России сейчас 50+. НТВ, разливая литры крови по экрану и развешивая трусы попзвезд, добилось незначительного омоложения аудитории: их зритель 45+. Есть еще несколько молодежных каналов, но там у экранов – школьники. Активная часть народонаселения игнорирует телевизор.
Неожиданно возвращение на экраны лидеров оппозиции, даже в редуцированном виде, оживило телик. По зрительному залу прошелся легкий шумок интереса.
http://echo.msk.ru/blog/sheremet/854069-echo/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

Максениван, по некоторым мнениям преподавателей, обучающих топ-менеджеров и управленцев, наше нынешнее образование направлено на "выращивание" рабочего класса, с которым сейчас большая напряженка.
Чтобы получить качественное образование для дитя, придется либо заниматься самим, либо дополнительно, что не каждый сможет себе позволить...
Специалистов с ВО переизбыток (не говоря о качестве и запросах), рабочих мало, много пьющих  и "иностранцев"...
Мнение не свое, рассказывал знакомый, проходящий обучение. 🙂

Поглядел мой отец на сайт активно рекламируемый форумскими мужчинами. То, что еще на плаву, в основном наследие Союза, по его мнению...
Отметил неплохое развитие в сфере программирования, но не больше... :не знаю:

Он свое время разрабатывал системы радиолокации и навигации для нашего флота. С 80-х годов ничего там и не поменялось. Наш радиозавод превратился в новый элитный район, с таблицей Менделеева в стенах переделанных зданий :shock:,  институт при нем - в новое офисное здание.  :crazy2:

Виллина, а смысл этот класс "выращивать". Уже сейчас большинство выпускников вузов обладают только понтами, а "образование" покупается за деньги. Они и сейчас годятся только на то, чтобы лопатой махать (

Naddinka, в том-то и проблема, что не хотят они лопатами махать...
Никто не хочет лопатами махать, вот и выращивают квалифицированных "лопатомахателей". 🙂
Мнение, конечно, спорное, но смысла совсем не лишено.

Виллина, чтобы уж точно на ВУЗ не претендовали?

Naddinka, ага.

Naddinka
Виллина, чтобы уж точно на ВУЗ не претендовали?

да.
разве это непонятно?
просто будут делать максимальный барьер для поступления в ВУЗ, вот и все.

и мнение не спорное, это действительно так. Кругом куда не плюнь, одни "управленцы"-юристы-экономисты, а простых работяг нету. В ПТУ и техникумы вообще никто не хочет учиться идти, потому что достаточно не очень много заплатить, и ты пройдешь в вуз, потом экзамены за бабло, курсовые, диплом через агенство а-ля "помощь студентам", и все - корки у тебя в кармане.

из-за того, что вот таким образом люди с достаточно средними, а то и ниже среднего интеллектуальными способностями попадают в вуз, непременно падает само качество высшего образования, потому что преподаватель вынужден равняться на "среднее", если этот среднестатический студент не усваивает программу - ее приходится упрощать, потому что если выгнать студента - вуз лишится его денег. Минобрнауки у нас давно уже вузы на самоокупаемость отпустило. В итоге вузы большинство общаг продали, и теперь еще и проблема с местами для иногородних студентов...

Тут какое-то противоречие,ведь ЕГЭ упростило процесс попадания в ВУЗы,можно подать на 5 специальностей,можно списать,сама тестовая система обобщила и упростила программы образовательные,мне кажется труднее было попадать в универ при экзаменационной системе.

Максениван, труднее было попадать в вуз при экзаменационной системе только в том случае, если ты идешь на бюджет (я сужу по 90-м, может сейчас что-то изменилось...), а на контракт надо было набрать по каждому предмету из 50 баллов, внимание (!!!) 24 (двадцать четыре!!!!), это даже не "тройка", это двойка с плюсом!

егэ может и упростило сам процесс попадания в вузы, но ты пойди попробуй его еще сдать!

хотите, я расскажу, как я экзамен в выпускном классе по физике сдавала? мне дали тему за пару дней до экзамена, сказали накатать по теме реферат, я его сделала, вышла, рассказала, мне задали три вопроса (по теме!), я решила на доске одну задачку (по теме!), мне сказали - молодец, пять!
а сейчас в егэ по физике куча вопросов и заданий по всему курсу обучения, начиная с 6 класса. Чтобы его написать, надо реально знать весь курс от и до, уметь решать задачи, понимать всю теоретическую физику, иначе не напишешь ты...
ведь егэ именно для этого и ввели, потому что та пять по физике, что стоит у меня в аттестате, и та пять, что стоит в аттестате у выпускника 31 школы - между ними вообще пропасть.

я не защищаю егэ, сама от него плююсь, но введение его было сделано с благой целью, чтобы сделать так сказать одну шкалу для оценки знаний в московской физ-мат школе и в простой деревенской СОШ. Чтобы эти оценки были равнозначными.
другое дело, как это реализуется на практике.

Виллина
Поглядел мой отец на сайт активно рекламируемый форумскими мужчинами. То, что еще на плаву, в основном наследие Союза, по его мнению...
Отметил неплохое развитие в сфере программирования, но не больше... :не знаю:

Он свое время разрабатывал системы радиолокации и навигации для нашего флота. С 80-х годов ничего там и не поменялось. Наш радиозавод превратился в новый элитный район, с таблицей Менделеева в стенах переделанных зданий :shock:,  институт при нем - в новое офисное здание.  :crazy2:

Это известное дело: "как я ушел, так все и развалилось" 🙂
Полет останется, просто его площади будут приведены в соответствие с масштабами хоздеятельности. А системами для радиолокации и навигации для флота у нас еще занимаются в НИИИТе, недавно новенький контейнер цвета хаки у них во дворе видел 🙂

Максениван
Тут какое-то противоречие,ведь ЕГЭ упростило процесс попадания в ВУЗы,можно подать на 5 специальностей,можно списать,сама тестовая система обобщила и упростила программы образовательные,мне кажется труднее было попадать в универ при экзаменационной системе.

Единая шкала оценки знаний нужна, надеюсь с этим никто спорить не будет?
Тестовая система далека от идеала, но ничего лучше для исключения субъективности и приведения оценок по всей стране к общему знаменателю еще не придумали. Или уже придумали?

Ко-Эль, а вы откуда знаете, ушел или нет? :2funny: У меня аж слов нет :смеется: Даже не знаю, что вам ответить 😉

Виллина
Ко-Эль, а вы откуда знаете, ушел или нет? :2funny: У меня аж слов нет :смеется: Даже не знаю, что вам ответить 😉

Ну раз "Он свое время разрабатывал системы радиолокации и навигации для нашего флота" - значит сейчас не разрабатывает?

Дмитрий Рогозин
Русский ответ Владимиру Путину
http://www.izvestia.ru/news/513702

Алтай. Красота. А также "особо охраняемый объект, предназначенный для отдыха высших лиц государства".
http://chistoprudov.livejournal.com/91316.html

Г.Зюганов назвал статью В.Путина "старой либеральной кашей"
http://top.rbc.ru/politics/31/01/2012/635557.shtml

Прикольные штуки:
http://sdelanounas.ru/blogs/13280/
Уралтрансмаш начнет выпуск автономных трамваев

Таблица по данным РосСтата: http://kubanezz.livejournal.com/28396.html

Про Юревича
113 наших миллионов на охрану губернатора
http://ipasserby.livejournal.com/19031.html

Вскрытая почта Якеменко. Краткое содержание и ссылка.
http://dirty.ru/comments/335921

Об эпическом сражении Путина с ценами на бензин
http://naganoff.livejournal.com/43514.html