Власти хотят увеличить родительскую плату за детские сады в 5-10 раз

DZV,что это за садик у вас такой? У нас в Новосинеглазово! по 300рэ для ребенка на нг собирают, а еще + 350фото и видео съемка... и все сдают!

Irinamum
DZV,что это за садик у вас такой? У нас в Новосинеглазово! по 300рэ для ребенка на нг собирают, а еще + 350фото и видео съемка... и все сдают!

обычный садик на северо востоке:-) самое смешное в том году по 300 собирали, а теперь перешли с яслей в другую группу и оказывается вдруг у людей нет возможности(

Karamell
Девочки, успокойтесь 🙂 30тыс. я писала, т.к. у мнея двое детей садовского д/возраста

Анатолий, подкидываю Вам мысль, можете развивать: если оплата будет 15тыс (да хотя бы 10), то сады 99,9% ЗАКРОЮТСЯ!!!! Останестя один, в по... города для "голопопиков" (с)

Так что здания садов за ненадобностию можно будет и продать... А это еще ...цать миллиардов (вам виднее)

ну, развивайте....

Да я вам об этом давно уже говорил, все развито. 🙂
Так это и есть цель Плана Путина. Путиным поставлена задача - ликвидировать очередь к 2016 году. Сперва дене6г дал 1 млрд. руб. а надо 2500 млрд. руб. 
Немного подумал и повысил до 300 млрд. руб., а надо повторю 2500 млрд. руб.
Да и эти 300 только в проекте, под них реально ничего пока нет, только предложение Путина.

К экономическому обоснованию к проекту в затраты на детсады оценены в 300 млрд. руб. в  2011 года.  Из них на "дошкольное образование" оценено в 34% - 100 млрд. Это разделение  Путин и губернаторы еще в прошлом году протащили Изменения 1 к санпину по детсаду, там где и уплотнение, и мы предупреждали о последствиях перевода присмотра на родителей, писали письмо Генеральному прокурору России, собрали 11 тыс. подписей, ответа НЕТ! ПЛЕВАЛ Генеральный прокурор России на родителей! Вместо этого в октябре преподнесли нам этот проект, кардинально переработанный.

Эти 100 млрд. руб. запланировали до 2016 года. Если разделить на 5-6 млн. детей, посещающих детсад, на 12 месяцев, получим сумму меньше 2 тыс.
С другой стороны поступают сведения, что дошкольное образование, это только зарплата воспитателей, 20 тыс. на 20 детей = 1 тыс. с налогами и прочими затратами те же 2 тыс. выходит.
В Омске уже снизили оплату родителей на величину "дошкольного образования" на 200 руб. Это как бы 1/5 часть, остальное и так оплачивает муниципалитет, получается, что всё "дошкольное образование" оценено в 1 тыс. рублей. 

В Екатеринбурге начальник Управления образования ответил и подтвердил что если примут в том виде, то плата увеличится на 50-80%, а далее перечислил все статьи повышения, тянущие на разы.
Официальные СМИ хранят полное молчание. Наши представители звонили в ЭХО, что бы опубликовали пресс релиз - полный отказ! Хотя это вроде передовое радио.

Поправку об оставление ограничения родительской платы в 20% от всех затрат внесло в обтекаемом виде  только  профильный комитет по образования гос думы.
Включена эта поправка или нет будет известно 5-6 декабря.

Депутат Коммунист Смолин, отвечая на вопрос, о том верит он в принятие поправок, ответил отрицательно, про детсады да же не заикнулся.

Вот такие пироги.

Вы можете конечно смеяться, плакать, и говорить, что я человек маленький, от меня ничего не зависит, и молчать в тряпочку под столом в кухне, а на форуме говорить, что это враки только это усугубит положение. Укрепит мнение депутатов от партии ЕР в том, что закон надо принять, все согласны, ни кто не против. Все тихо будут сидеть дома, что и надо Путину.

"Под конец темки я много смеялась, а дочь старшая интересовалась: что тут такого смешного пишут, что я ржу?

Мужу рассказала про то, что читаю... он спросил: а что изменится при такой оплате и как можно будет контролировать распределение наших денег? Если с нами заключат договор, где черным по белому напишут, куда и зачем наши деньги будут тратить - это один вопрос. А если все останется на том же месте, что и сейчас, то нафиг такой детсад )))) "

Какая разница все вам распишут или все в куче по бюджетной росписи? Платить то все равно придется в разы больше.

Я понял, что вы полностью согласны платить как в частном, пусть только распишут, на какой золотой унитаз пошли деньги. 

Вот это признание и ждет Путин.  И он будет смеяться над нами.

Анатолий50

Какая разница все вам распишут или все в куче по бюджетной росписи? Платить то все равно придется в разы больше.

Я понял, что вы полностью согласны платить как в частном, пусть только распишут, на какой золотой унитаз пошли деньги. 

Вот это признание и ждет Путин.  И он будет смеяться над нами.

как бы не совсем так... я не буду платить за муницип. садик, как за частный, просто заберу ребенка оттуда... и да, я не буду поднимать волну - так мои нервы будут целее )))

честно, мне сейчас не нравятся дет.сады и воспитатели там (в подавляющем большинстве), но ребенку там интересно - она ходит... не нравилось бы - не ходили бы ))
в садиках нехватка персонала, нехватка квалифицированных кадров, да вообще почти всего нехватка (избыток только детей)... и мне лично часто не нравится, какое образование дают там моему ребенку (не столько в самих занятиях или их отсутствии, но в общении с малограмотными людьми, которые не всегда правильно говорят на русском языке...)

еще раз скажу: я лично не вижу, как осуждение законопроекта на форуме (да и в принципе в интернете) изменит хоть что-то... как только поднимут оплату в садиках, появится много проблем у всех - в том числе и у руководителей... кто работать-то будет в стране?? а от безделья - начнутся митинги и прочие брожения... как-то так...

Зарплату и так уже поднимают до средней по региону.
С новым законом все поднимут, за счет родителей им не жалко.
Вам не нравится и вы молчите, "так мои нервы будут целее )))", так думает большинство.
Поэтому так и живем, рубим сук на котором сидим.
"появится много проблем у всех - в том числе и у руководителей... кто работать-то будет в стране?? а от безделья - начнутся митинги и прочие брожения... как-то так..."
Какие брожения? Нервы дороже. Льготы пенсионерам отменили, были брожения, все затихли. За ЖКХ платим наверно уже 200%,  ни кто не пикнул. Нервы дороже.
Так что примут и конечно не сразу поднимут до 10, постепенно, в ручном режиме, с оглядкой, как раз на выступления в интернете, на митинги и прочее горлопанство.

Все начинается со слова, в том числе и со слова в интернете. Поэтому и вводят цензуру везде.
Нефтепровод отнесли от Байкала - только благодаря интернету.
У нас в Екатеринбурге приняли программу по детсадам на 19 млрд. руб., а все благодаря интернету, все с него начиналось, с обсуждения.

И выступить в интернете, написать пару слов от себя, сказать свое мнение, подавляющее большинство боится. Вот вы молодец, сказали свое слово. А сотни других промолчали. Боятся, им некогда, спать малыша надо укладывать. А мой уже спит. 🙂

А все читается и анализируется. Все законы принимаются с оглядкой на реакцию народа. Молчат, нет реакции, нет протеста - можно принять. Поэтому и нет обсуждения в СМИ, запрещены цензурой, что бы народ не будоражить. 🙂


Снизили родители напор в Екатеринбурге и сразу снизили финансирование строительства детсадов, с 3 тыс. мест в год, до 2,5 тыс. А потребность у нас 60 тыс. мест.

И что характерно, более активны родители со вторым ребенком.

Анатолий50
Официальные СМИ хранят полное молчание. Наши представители звонили в ЭХО, что бы опубликовали пресс релиз - полный отказ! Хотя это вроде передовое радио.

Может это из-за того, что в СМИ сидят думающие люди и не хотят, нести ахинею в массы? Все, кроме Вас, понимают, что такое невозможно... Если был бы хоть малейший шанс на развите событий по вашему сценарию - поверьте!!! СМИ вцепились бы мертвой хваткой за сюжет!!
Ваша информация меня порадовала...

Karamell,давно у нас ЭХО официальное СМИ?
мне кажется наоборот. им только дай повод тему развить....
я понимаю Российская газета - вот официальное СМИ

девочки, а зачем вы с ним разговариваете?  :uglystupid2:

Liza Caddy, я про остальные СМИ. Анатолий же не только на ЭХО звонил...


Qwayess, да так, что б ему не скучно было )))

эху кстати дай волю власть поругать. посему, раз они не взяли - из этого нужно сделать правильные выводы))))

я вообще не понимаю тех, кто верит в нашу оппозицию. Там такая шушера сидит, кто попало. Немцов уже неоднократно был заснят с антироссийскими репликами, Горбачев теперь к ним присоединился, Удальцов, в которого все так верили, и за которым шли, был раскрыт в анатомии протеста. Ну не так уж много серого вещества нужно задействовать, чтобы понять, что если тебе что-то не нравится, если ты хочешь чтобы к власти пришли новые люди, эти люди должны быть
1 достаточно грамотные, чтобы трезво оценить обстановку в стране
2обязательно любящими свою страну и людей, живущих в ней(а тот же Навальный обсалютный националист)
3Самодостаточные и образованные для того, чтобы не хапали и служили народу
4У них должна быть идея, на подобии как в советские времена, не вопли, не стоны, а ИДЕЯ, с большой юуквы, полная добра, взаимопонимания и взаимовыручки(а наша оппозиция пропитана ядом, таких же ядовитых людей она и притягивает)
5.И наконец то однородной и многочисленной, дружной и достаточной для того, чтобы занять ВСЕ ключевые посты в стране.
Не то что ни один пункт, ни одно слово в этих пунктах, за исключением в скобках, нашей оппозиции не подходит, верить в нее тупо. Конечно нынешняя власть не идеальна, но с такой отвратительной оппозицией, положение только усугубляется. Мое мнение.

Irinamum, я воторой раз сталкиваюсь со сбором на ремонт и подарки ... не сдают ПОтому что и 200 руб на подарок не для всех подъемно

Мама Ека,да не может быть! Ну что такое 200руб? А как тогда ребенка одевают, кормят? Не голый же он ходит и не на воде с хлебом сидит? Сейчас, чтобы отправить ре в садик нужно несколько тысяч рублей! (Сменная обувь, нижнее белье, одежда, верхняя одежда) Если уж на это деньги нашлись, неужели на подарки 200 рублей не найдется? Я конечно понимаю, что всякое бывает, но всякое может быть у 2-3 человек в группе, а у остальных должно быть среднестатистически, т.е. нормально. Вот есть у меня один знакомый, у меня тогда еще детей не было, когда его ребенок ходил в садик, и он всегда жаловался, что чуть-ли не каждый день просят то на театр 50 руб., то на цирк и так ругался. А сейчас, когда мои дети ходят в садик, я думаю, и что, сидеть теперь и думать как бы родителей не напрягать, они же отдали нам своих детей, пусть идут отдыхают, дети и без театра пережить могут, и цирк им не за чем, что они там не видели. Причем денег у него достаточно, это просто скупердяйство. И когда говорят, что нет 100-200руб на новогодние подарки детям я всегда его себе представляю, обычного обывателя, который хочет сбагрить своих детей и чтоб его не трогали, снег не просили почистить, горку для ЕГО же ребенка построить, там тут помочь, а уж ДЕНЬГИ сдать! Вы что, какие деньги??? Нам вон за садик скоро по 15тыс. платить, дайте накопить то, а то каждый день то цирк, то театр... я ж уже все что мог сделал, родил этого ребенка, нет-нет, дальше вы как-то сами

Irinamum, дело не в возможностях, а в желании 🙂
200руб для кого-то - психологический максимум, выше которго - крахоборство и грабеж.

Irinamum, тоже думала об этом. У нас рядом два садика стоят. Поделить бы всех родителей на тех, кто желает платить дополнительно, и тех, кто нет. И детей, соответственно в разные садики. Иначе у нас или половина пользуется средствами тех, кому больше всех надо, или вообще ничего не делается. У нас в группе считают, что театр раз в месяц - это слишком часто.

Специально для Анатолия и тех, "кто все записывает и анализирует": дополнительно, это не вместо государства, а вместе с ним. Не снимая финансового бремени с администрации, а дополняя волей родителей. Только договорится на берегу: в этом садике ВСЕ доплачивают, а в этом НИКОМУ ничего не надо.

Intraverta,+1000

Intraverta,театр раз в месяц конечно часто
да и парк по выходным излишества
и фруктами можно детей не кормить
согласна полностью! кому такого не надо - то чего мучиться?

Intraverta
Irinamum, тоже думала об этом. У нас рядом два садика стоят. Поделить бы всех родителей на тех, кто желает платить дополнительно, и тех, кто нет. И детей, соответственно в разные садики. Иначе у нас или половина пользуется средствами тех, кому больше всех надо, или вообще ничего не делается. У нас в группе считают, что театр раз в месяц - это слишком часто.

Специально для Анатолия и тех, "кто все записывает и анализирует": дополнительно, это не вместо государства, а вместе с ним. Не снимая финансового бремени с администрации, а дополняя волей родителей. Только договорится на берегу: в этом садике ВСЕ доплачивают, а в этом НИКОМУ ничего не надо.

Путин о вас уже подумал, все разделит, звездочки прилепит.  Выдаст вам 2 тыс. на ребенка, остальное будут платить ВСЕ.

Ну а для голожопиков отведут один детсад в районе, полностью бесплатный, и куда очереди не будет, приходи и посещай скотный двор.
🙂

Будут и 5 звезд, с золотыми унитазами - выбирай на любой кошелек.
Или сиди дома - консультации - бесплатно!

28.11
Больницы и детсады получат "звезды", как у отелей →
По поручению президента РФ запускается система интернет-голосования, по итогам которого популярным организациям улучшат финансирование.
Агентство стратегических инициатив (АСИ) с 2013 года усилит общественный контроль за всеми социальными учреждениями страны. С будущего года всем досуговым центрам, детским садам, школам и больницам присвоят количество "звезд", которые будут соответствовать уровню их работы и услуг. Стоит отметить, что составлять топ-лист полезных заведений доверят не экспертам, а всем гражданам. Чтобы дать оценку какому-либо учреждению, нужно пройти верификацию на сайте. Таким образом, ботов к голосованию не допустят. Специальная компьютерная программа сама выстроит организации по популярности, исходя из мнений голосовавших. Позиции в топ-листе напрямую будут влиять на размер государственного финансирования.
Директор направления "Социальные проекты" АСИ Владимир Яблонский рассказал Life News, что главное условие, которое ставил Владимир Путин, - голосование должно проходить через массовый "кроуд-сорсинг", чтобы в нем участвовали самые разные пользователи Сети.
подробнее »
Новости / Общество
Life NewsКомментарии (3
http://pedsovet.org/content/view/17625/251/#comments

Анатолий50, я заинтересовалась поднятой вами темой и стала читать подробнее всю ветку форума с начала. На странице 3, пост №42, мое внимание привлекло это: "Кирилл, упомянутый здесь,  это Дружинин Кирилл Алексеевич, Помощник члена Общественной палаты  Альтшулера Бориса Львовича".
Борис Альтшулер, член Общественной палаты РФ, известен как один из авторов так называемых ювенальных законопроектов, в частности, законопроекта  ФЗ 3138-6 «Об общественном контроле за обеспечением прав детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей». Также господин Альтшулер активно критиковал общественные движения, выступавшие против ЮЮ, называя их "Защитниками Россиротпрома" (http://www.oprf.ru/ru/blog?id=925)
Поясните, пожалуйста, как получается, что помощник Альтшулера (ЮЮ) борется за право родителей на детские сады?

05.12.12


Новый закон «Об образовании»: придется ли нам со следующего года платить за школы и детсады?Комментарии: 167
Статс-секретарь Минобрнауки Наталья Третьяк рассказала, что будет заложено в одном из самых обсуждаемых документов


Редактор отдела образования «КП» Александр Милкус расспросил статс-секретаря Минобрнауки Наталью Третьяк о том, что на самом деле будет заложено в одном из самых обсуждаемых документов нашего времени.


Наталья Владимировна, почему так долго и мучительно проходит этот закон? Я знаю десятки других документов, которые прошли все чтения в Госдуме и были утверждены президентом за несколько дней, чуть ли не автоматом. А тут обсуждение, потом еще одно, и еще одно… Неужели так сложно закон довести до ума?


Меня не удивляет то, что именно этот закон вызывает такой большой интерес в обществе. У нас около 30 миллионов дошкольников, школьников, студентов.
Еще почти 10 миллионов работают в системе образования и науки. Так что в каждой семье кто-то либо учится, либо учит. Действительно законопроект обсуждался очень долго - больше двух лет. Зато теперь мы можем сказать, что он написан самим обществом. На сайте министерства каждый житель страны мог предложить свою поправку в проект, и во многом благодаря общественному обсуждению закон стал значительно лучше.

ПРО ЗАРПЛАТЫ И СТИПЕНДИИ

Ну я бы не спешил считать законопроект народным. Вот профсоюзы учителей считают по-другому. Они утверждают, что из закона исчезли гарантии сельским учителям по оплате ЖКХ и методической литературы. Нет и нормы, гарантирующей учителям зарплату равную средней по экономике региона…

Все эти нормы сохранены. Все социальные гарантии, которые предусмотрены действующим законом «Об образовании» (он был прият в 1992 году - Авт.), сохранены в новом проекте закона. Статья 114 содержит требование о том, что социальные гарантии и учителей, и студентов будут сохранены в том объеме, в котором они существуют сейчас. Они не могут быть уменьшены ни регионами, ни на федеральном уровне. Более того, в отличие от действующего, новый закон предусматривает конкретные механизмы реализации этих гарантий. А еще закон наделяет органы управления регионов дополнительными полномочиями по установлению мер социальной поддержки работников и студентов. Этого раньше тоже не было.

Бесплатность образования законом гарантирована! Государство обеспечивает бесплатность и доступность дошкольного, общего и высшего образования. Впервые 
закреплена доступность среднего профессионального образования, которое прежде получали на конкурсной основе. Впервые закон закрепляет возможность получения высшего образования бесплатно не только в государственных, но и в негосударственных учреждениях на бюджетных местах. Предусмотрена возможность получения субсидий негосударственными учреждениями на реализацию программ общего или дошкольного образования, на компенсации родителям.

Закон впервые вводит понятие «сетевого взаимодействия». Теперь каждый ученик, каждый студент может выбрать образовательные программы и учебные курсы не только в одной школе или вузе, но и в других учреждениях. Это важно для детей, которые связали свою судьбу с искусством, спортом, культурой. Например, ребятам, которые занимаются серьезно спортом, могут зачесть эти результаты по предмету «физкультура» в школе и им не нужно будет посещать эти занятия. Закон подробно регламентирует обеспечение стипендиями. Законодательно закрепляется право органов студенческого самоуправления влиять на определение размера стипендии. При этом закон не ограничивает максимальный размер стипендии, но устанавливает ее минимальный размер. Впервые вводится норма, обязывающая корректировать норматив стипендиального обеспечения с учетом инфляции.

Министр образования и науки РФ Дмитрий Ливанов и заместитель министра Наталья Третьяк на заседании Государственной Думы России.
Фото: РИА "Новости"


Вы говорите, что в законе заложена компенсация учителям за методическую литературу. А профсоюзы утверждают, что эти нормы исчезли.

В соответствии с законом будет увеличен должностной оклад учителя на размер компенсации. Эта норма распространяется и на доплаты за ученые звания и степени, которые сейчас выплачиваются отдельно, а по сути составляют часть должностного оклада.


Вообще, на мой взгляд, уровень зарплат учителей и вузовских преподавателей не должен был бы быть прописан в законе «Об образовании». Финансовые документы - из другой «оперы». Я вообще считаю, что уровень зарплат учителей не должен быть так жестко привязан к экономике региона. Им платить надо как военным, оклад которых не слишком зависит от региона, где они служат.

Закон определяет общие положения, в том числе экономические принципы образовательной политики. Зафиксировано, что норматив финансирования образовательного учреждения должен предусматривать расходы на заработную плату при условии, что средний размер заработной платы педагогического работника не должен быть ниже, чем установлен решениями президента и правительства. Вы знаете, что по указу президента уже в этом году средняя зарплата учителей будет доведена до уровня средней заработной платы по экономике региона.

Увязка в законе нормативов, установленных президентом и правительством, и подходов к формированию расходов на образование, вполне оправдан. Таким образом с одной стороны, создаются финансовые гарантии обеспечения образования, с другой достойного уровня оплаты труда для педагогов.

ПРО ЗАКРЫТИЕ СЕЛЬСКИХ ШКОЛ


Давайте пройдем по главным проблемам, за которые критикуют законопроект. Первое: теперь закрытие малокомплектных сельских школ будет происходить не после схода граждан, а по решению органов управления на местах…

В нынешнем варианте законопроекта реорганизация либо ликвидация любых образовательных учреждений, а не только сельских школ, - возможна только после оценки последствий принятия такого решения. Эта оценка должна даваться специальными комиссиями, которые будут формироваться при участии родителей, учащихся, студентов и граждан, проживающих на данной территории.

Я уже вижу, как глава администрации составляет комиссию из преданных ему людей и школу закрывают в считанные дни…

- Если граждане видят необходимость в сохранении школы, они должны активно участвовать в деятельности такой комиссии. При этом исходить нужно из интересов детей в получении качественного образования. В этом смысле законопроект направлен на создание системы, позволяющей получать качественное образование, в том числе детям обучающимся в сельских школах.
Заместитель министра образования и науки РФ Наталья Третьяк.
Фото: РИА "Новости"


Сетевое взаимодействие - это возможность получения образования не только в школе. Закон впервые прописывает нормы о том, как можно получить дистанционное образование. В Челябинской области, например, уже проводят дистанционное обучение в сельских школах. Да, детей мало. Да, нельзя обеспечить высокий уровень преподавания физики или химии. Но теперь есть возможность получить это образование в удаленном дистанционном режиме. И это будет способствовать сохранению сельской школы.

ПРО ЛИЦЕИ И ГИМНАЗИИ

Следующая проблема: у нас теперь не останется гимназий и лицеев, все учебные заведения будут финансироваться как обычные школы. То есть подготовка одаренных детей, чем всегда славилось образование в Советском Союзе, в России - будет потеряна.

- Это один из мифов, никак не связанных с реальным текстом законопроекта, в котором большое числе норм посвящено образованию талантливых детей. Лицеи и гимназии сохранят свои наименования, при этом дополнительно получат возможность реализации программ дошкольного и дополнительного образования.

Раньше, например, гимназия не могла реализовывать программы естественно-научного цикла потому что это выходило за рамки вида, который был ей установлен. По той же причине она не могла реализовывать программы для детей с проблемами здоровья. Теперь же любое образовательное учреждение, в зависимости от потребностей граждан, может реализовывать разные программы: в школе могут быть классы и с гимназическими программами, и с лицейскими, и для детей с отклонением в развитии, и спортивные классы.

Но прежде гимназии и лицеи получали доплаты из бюджета потому что в них программы сложнее, чем в обычных школах…

Школы получают деньги в зависимости от того, сколько в них учеников и по каким программам они обучаются. Новый закон предусматривает, что при финансировании будут учтены уровень и направленность программ. Например, программы для детей с отклонениями в развитии, для детей-сирот. А в отношении сельских школ прямо указано, что нормативы финансирования должны быть выше.

То есть чем более сложная программа...

- ... тем больше финансирование. Например, если вводится программа, требующая сопровождения детей с отклонением в развитии, и бюджет у школы станет больше. Новый закон делает упор на инклюзивное образование детей с ограниченными возможностями здоровья. Это не значит, что отменяются специальные общеобразовательные учреждения для таких детей. Но по какой форме будет обучаться их ребенок - в специализированном учреждении или в обычном общеобразовательном учреждении, - решать родителям. Будет учитываться и мнение психолого-медико-педагогических комиссий, которые дадут рекомендации по наиболее подходящим для ребенка формам обучения.

Скажите честно, директор гимназии, лицея, получив новый закон, сможет прийти в свое роно и сказать: у нас программа более сложная, чем в обычной школе, платите больше!

Норматив финансирования определяется региональными органами власти с учетом вышеназванных правил. Директор школы вправе потребовать финансирования в соответствии с нормативом.

А те скажут: денег нет, если ты такой умный - иди собирай с родителей.

- Не смогут, закон не позволит. Существует процедура участия общества в принятии ключевых решений. Здесь мнение, в том числе и педагогического сообщества, и родителей нельзя не учитывать.


А еще, что очень важно, закон впервые закрепляет возможность проведения опытно-экспериментальной деятельности в системе образования, задает механизмы,
позволяющие системе развиваться. Тот лучший опыт, который возникнет в рамках эксперимента, можно будет отработать и превратить в систему. Действующий закон таких норм не содержит. Поэтому зачастую было очень сложно вводить новое в системе образования.

ПРО ДЕТСАДЫ

Вопрос про оплату обучения в детских садах, присмотра за ними и ухода. Сейчас по закону родители должны платить не больше 20 % реальной стоимости, в которую обходится содержание малыша в саду. А теперь гарантируется только бесплатное обучение, на родителей взвалят плату за то, что дети будут спать в садике, питаться…

По сравнению с существующим порядком, новый закон не меняет ничего. И сейчас родители платят за присмотр и уход, а оказание образовательных
услуг бесплатно. Для многодетных семей и других льготников существует целая система помощи. Более того, многие регионы имеют еще более низкий порог возмещения родителями платы. Ничего не изменится и с принятием нового закона.

20 % - и ни копейкой больше?

- Как было, так и останется. И еще меньше для многодетных семей. А для детей-сирот - бесплатно.

ПОСЛЕДНИЙ ВОПРОС

Наталья Владимировна, не является ли принятие нового закона просто оправданием того, что снижается государственное финансирование системы образования? Об этом многие пишут...

- Снова мифы, мифы! Откройте бюджеты Российской Федерации за пять последних лет и бюджет 2013-2014 годов. Где вы видите снижение расходов на образование? Каждый год расходы растут. Они вырастут и в следующем году. Причем на сотни миллиардов рублей по сравнению с прошлым годом. В этом повышении в том числе заложены расходы, связанные с установлением определенного уровня оплаты труда учителей, преподавателей вузов, мастеров производственного обучения. И расходы, связанные с обеспечением доступности дошкольного образования, в виде средств, передаваемых регионам, в том числе и кредиты на строительство новых дошкольных образовательных учреждений. Денег в образовании меньше не станет. Закон как раз и нужен для того, чтобы максимально эффективно использовать эти деньги.

СПРАВКА «КП»

Законопроект «Об образовании» должен пройти Госдуму в декабре, а с 1 января вступить в силу. Несмотря на это, до сих пор документ вызывает неоднозначные комментарии среди учителей, директоров, заведующих детсадами, преподавателей вузов.


http://www.kp.ru/daily/25994.5/2923894/?cp=3#comment

YIrinka
Анатолий50,
Поясните, пожалуйста, как получается, что помощник Альтшулера (ЮЮ) борется за право родителей на детские сады?

Ну, только тем, что помощник, это не сам депутат, у него другое видение проблемы.
Я считаю надо использовать любые возможности продвижения своих идей. Если в ранге помощника, можно сделать больше, то бога ради.
Конечно компромисс должен быть в каких то пределах.  Согласен с вами пределы эти слишком широкие. 🙂

Про компромисс я вас не поняла: между чем и чем компромисс?

Постараюсь прочесть эту тему подробнее, найти время. Честно говоря, удивляет несколько скептическое либо юмористическое восприятие ее здесь, хотя я, может, просто наткнулась на именно такие комментарии.

И про ваше движение расскажите парой слов, если можно. И есть ли его представители в Челябинске.

YIrinka
Про компромисс я вас не поняла: между чем и чем компромисс?

Постараюсь прочесть эту тему подробнее, найти время. Честно говоря, удивляет несколько скептическое либо юмористическое восприятие ее здесь, хотя я, может, просто наткнулась на именно такие комментарии.

И про ваше движение расскажите парой слов, если можно. И есть ли его представители в Челябинске.

несколько юмористическое?
да не.... лично я порой в голос ржу)))))))))))

какое движение? Анатолий просто делает перепосты с просторов инета на бабский форум. вот и вся движуха :2funny:

*шепотом: надеюсь представителей этого "движения" в Че нет и не будет 😀

YIrinka
Про компромисс я вас не поняла: между чем и чем компромисс?

Постараюсь прочесть эту тему подробнее, найти время. Честно говоря, удивляет несколько скептическое либо юмористическое восприятие ее здесь, хотя я, может, просто наткнулась на именно такие комментарии.

И про ваше движение расскажите парой слов, если можно. И есть ли его представители в Челябинске.

YIrinka, про то что законопроект на самом деле существует и придумал его совсем не анатолий в этой темке никому не интересно я даже не уверена что все в это верят- проблему в законопроекте никто не видит - у них же проблема в анатолии, который (о ужас!!!) имеет наглость на форуме чего-то писать , просто не темка а песня веселых зайцев "а нам все равно а нам все равно". Мне вот лично непонятно почему ограничение род платы в 20% должно быть снято - но это только мне видимо непонятно - а это на самом деле же так прикольно и ржачно

Дегтярев: С родителей не будут брать 100% оплаты за детский сад
МОСКВА, 5 декабря. Депутаты успокоили родителей: теперь им больше не придется волноваться о том, что платить за детский сад придется 100%.


Профильный комитет Госдумы по образованию внес соответствующие поправки в законопроект "Об образовании". Об этом журналистам в пресс-центре "Росбалт-Москва" заявил председатель комитета Госдумы по образованию Александр Дегтярев.

Профильный комитет Госдумы внес поправки в ст. 68 ч.3 "Родительская плата за присмотр и уход за ребенком в дошкольном учреждении". Согласно этим изменениям, размер родительской платы за присмотр и уход за ребенком в государственных муниципальных организациях, реализующих программы дошкольного образования, не может превышать 20% затрат на присмотр и уход за ребенком, а с родителей и законных представителей, имеющих трех и более несовершеннолетних детей не более 10% указанных затрат.

"То, чего требовали родители, сегодня практически стало нормой закона", — заметил депутат.

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/12/05/1067595.html

ЦИТАТА ИЗ ПОСТА АНАТОЛИЯ:
ПРО ДЕТСАДЫ

Вопрос про оплату обучения в детских садах, присмотра за ними и ухода. Сейчас по закону родители должны платить не больше 20 % реальной стоимости, в которую обходится содержание малыша в саду. А теперь гарантируется только бесплатное обучение, на родителей взвалят плату за то, что дети будут спать в садике, питаться…

По сравнению с существующим порядком, новый закон не меняет ничего. И сейчас родители платят за присмотр и уход, а оказание образовательных
услуг бесплатно. Для многодетных семей и других льготников существует целая система помощи. Более того, многие регионы имеют еще более низкий порог возмещения родителями платы. Ничего не изменится и с принятием нового закона.

20 % - и ни копейкой больше?

- Как было, так и останется. И еще меньше для многодетных семей. А для детей-сирот - бесплатно.

ПЛЮС ПОСЛЕДНИЙ ПОСТ АНАТОЛИЯ


Дорогой наш!! Спаситель!! Признавайтесь - Ваша работа?! Это Вы, не жалея живота своего, днем и ночью поднимали народ против несправедливости!!! Поставье тебе поюсик 😉

"И про ваше движение расскажите парой слов, если можно. И есть ли его представители в Челябинске."
Спасибо за вопрос.
Движение РДДДО зародилось года три назад, организатор Семен Гунькин из Новосибирска. Он один, можно сказать, своими действиями, потребовал строительство детсадов в городе,   создал сайт, организовал людей, провели митинги, пикеты, голодовки по всей стране уже, и вынудил город принять программу по строительству детсадов в городе.
Его движение было поддержано в других городах, Екатеринбурге, Волгограде и др. Активисты порядка 10 городов  поддержали это движение.
В Екатеринбурге мы начали в 2007 году борьбу за детсады, три поколения лидеров  уже сменилось в "Класс родителей", сейчас потихоньку умирает. Проведением митингов, пикетов, голодовками, ежегодными письмами Президенту, сбором под 11 тыс. ними подписей, написали пару сотен писем местным чиновникам, хождением по кабинетам, все под аудио запись, порой с телевидением открывали ногой дверь в кабинет начальника правления образования, добились принятие программы на 19 млрд. руб. и 49 тыс. мест по области. Это конечно мало, всего 20% от потребности, но в большинстве регионов, где не горлопанили - и программы нет, и финансирование мизерное, исчисляется миллионами.

Особенность движения за детсады, что ежегодно идет почти полное обновление заинтересованных лиц. Подрастают, кто получил место, кто пристроил и это становится не актуально.  Поэтому как только стали строить, да же эти крохи, движение пока затихло. Сразу и строить стали меньше.

За положением в Челябинске я слежу. Я по работе часто бывал в Челябинске, на ЧМЗ, вели там работу, так что это мне близко.  У вас был хороший начальник Управления образования, он пожалуй единственный, кто общается с родителями напрямую, он много сделал для развития детсадов. Раньше начал программу строительства, вкладывал 2-3 млрд. руб. в год.  До этого мы так и не доросли. Очередь, как я понимаю, у вас небольшая.  Другое дело, его дело против родителей, это введение добровольно принудительные пожертвования. Обязаловка, которая есть только еще где то в одном городе и все.  Теперь Кузнецов вроде ушел на повышение.

Какие общероссийские мероприятия организовывало движение РДДДО?  Это прежде всего трехсуточные голодовки. Их было вроде 7 шт.  Первые в городе, кто организовал голодовку обычно получали место в детсаду. Многим это помогло.  Только её надо правильно подготовить и провести. Накоплен большой опыт. Я против голодовок, сам в них не участвовал, но информационно поддерживал.
Проведение пикетов, митингов к 1 июня - дню защиты детей.  Составление коллективных писем Президенту, сбор подписей по ними, написание и  раздача листовок по детсадам. Организация открытого письма Генеральному Прокурору по "уплотнению" детсадов, сбор под ним 11 тыс. подписей в интернете, на которого Генеральный прокурор не ответил.  Из 5 писем Президенту, мы получили 2 ответа, один ценный, другой липа.

Главное в этих письмах не ответы Президента, а информация народа о катастрофе с детсадами.

В последние года два к нам присоединился Кирилл Дружинин, Его конек судится с властью за детсады.  Довел это дело до совершенства.  Говорит что по России уже выиграли более 2 тыс. судов. Если примут закон в начальном виде (20% не влияет) то суды накроются медным тазом - Муниципалитет вправе отказать, если нет мест.
Он из Москвы, поэтому сблизился с депутатами, с Общественной палатой, и через эти органы пытается донести наши взгляды.

Конечно мы все люди разные, у нас  разные взгляды, и в чате мы много спорили, обсуждали, доказывали, постепенно сближая позиции.
Интересная особенность, если контингент родителей ежегодно обновляется, как я писал выше, то среди активных членов, почти все, кто уже давно решил свои проблемы, но это затягивает, и продолжает борьбу за детсады. Обычно это те родители, у кого второму ребенку надо детсад, они более грамотны и активны. Я уже работаю на внуков. 🙂

Мой вклад в движение - письма Президенту, сбор подписей, раздача листовок, Разработка простой методики определения потребности в детсадах, независящей от данных по очереди, которая обычно врет. Еще участи на форумах десятка городов.

Karamell
"По сравнению с существующим порядком, новый закон не меняет ничего. И сейчас родители платят за присмотр и уход, а оказание образовательных услуг бесплатно.

- Как было, так и останется. И еще меньше для многодетных семей. А для детей-сирот - бесплатно.[/b][/i]



Дорогой наш!! Спаситель!! Признавайтесь - Ваша работа?! Это Вы, не жалея живота своего, днем и ночью поднимали народ против несправедливости!!! Поставье тебе поюсик 😉

Не только моя, всего движения РДДДО и всех родителей, кто откликнулся и не молчал.
Непосредственно эту поправку пробил Кирилл Дружинин, Он писал и передал в Общественную палату, а те потом передали в профильный комитет материнства. Но без нашей помощи всех, обсуждении на форумах, это не прошло бы.

Я тут за последний месяц 360р за садик оплатила (похоже дотации к концу года выделили), вот и думаю, не переплатила ли.  :смеется:

Анатолий50, Вы - уникальный работник!
Благодаря Вам у ЕР стало больше если не фанатов, то сочувствующих - точно!!!
В том, что Вы работаете на ЕР я не сомневаюсь. Вы стоите каждой копейки, которую в Вам платит Путин и проч.

Даааа, умен, собака! Ну, самый богатый чел в мире не может быть дураком, правда?

Все Ваши посты с самого начала были направлены на дискредитацию оппозиции в глазах форумчан. Поздравляю, Вы этого добились!

А мы Вас просчитали с самого начала  :razz:

Если бы не кричали, приняли бы в первоначальном виде.
Вы думаете это единственный косяк этого закона?
Главное направление движения выбрано в законе правильно - отказ государства от финансовых обязательств, и это сделано. 
Много передано на местный уровень, а там денег нет. Кроме Москвы конечно. Идет дальнейшее расслоение столицы и остальной  России.
Дошкольное образование уже отделено от присмотра, когда то это ружье должно выстрелить против родителей. Не получилось в этот раз, найдут другой способ.
Не ясно про лицеи и гимназии. Не думаю, что прибавилось фанатов ЕР от совмещение обычных школ с особыми школами, да еще за те же  деньги.

Я не считаю, что отбрасывание предела родительской платы в 20%  было всего лишь технической ошибкой, это продуманная акция Единой России. И могла спокойно пройти, если бы все рассуждали как Вы.🙂

Анатолий50,а если бы все рассуждали как вы.... то зачем жить?
самое оно - заворачиваться в белую простынь и медленно вереницей ползти по направлению к крематорию
он у нас в городе кстати очень красивый 😉 приезжайте! покажем!
в мире так-то вообще много прекрасного
не все вокруг серое и черное
и не все люди враги
так же не все безмозглые уроды
и я очень рада, что во мне есть хоть крохи оптимизма и веры, что наше правительство не убогие гомодрилы
если у вас нет... то я не знаю как вы живете... зачем?

А отмена предельной численности детсадовских групп в прошлом году, вы то же одобряете?
А выделение Путиным 1 млрд. руб  при потребности 2500 млрд. на строительство детских садов всей России, это самое прекрасное, это забота Президента о детях и вселяет оптимизм? 
Конечно меньше знаешь, крепче спишь.

На свете, да же на этом сайте столько прекрасных тем, хотя бы про окна, и ремонт группы, пожертвования своим детям, так должна же быть хоть одна тема, в которой не все гладить власть по шерсти, но против шерсти. 🙂 

При отсутствии обратной связи с народом власть борзеет, Одних выборов раз в 5 лет недостаточно.

Анатолий50, выделение 1млрд из положенных 2,5 - это оооочень круто!!! если это правда  прям плюс ему в карму!

Вы сами-то понимаете, что есть такое понятие как "освоить бюджетные деньги"? Так вот темпы "освоения" в год ограничены. Если абсолютная потербность - это 2,5млрд, то 40% в год  - это супер-пупер!

Вы не правильно прочитали 2500 млрд. руб. , а не 2,5

В России да же по официальным данным 2 млн. детей не имею детсада, из той же таблице по регионам видно, что еще 4 млн. детей в списках нет, ни в посещающих детей, ни в очереди.

Всего детей более 11 млн.  5 млн. детей посещают детсад. 2 млн. стоят в очереди, где остальные неизвестны. По регионам полный бардак по сведениям.  Мы оцениваем потребность в детсадах России - 5 млн. мест с 1,5 лет.
При цене одного места 0,5 млн. это 2500 млрд. руб.
А Путин с Медведевым выделили по 1 триллиону руб. Еще 8 млрд. дали в долг регионам.
Можно и по другому посчитать, вот из нашего письма Президенту 2011 года.
Для России:
ЧЖ - Число жителей, в тыс. – 141000 тыс.
ЧМ - Число мест в детском саду - 5000 000.
Потр= 141000*13*5,5-5000 000=5000 000 или округлим до 5 млн. мест.

При средней стоимости ввода одного места 500 тыс. руб.
На ввод 5 млн. мест потребуется 2500 млрд. руб.

Подтверждение расчетов.

В 90-е годы на основании Указов Президента РФ Б.Н. Ельцина было продано и перепрофилировано половина детских садов России. 20 лет ничего не строилось.

В России принята Программа:
Единой Программы нет
Берем как сумму всех региональных программ

Программа рассчитана на период 2011 -2014 годы, финансирование 82 млрд. руб., что позволит ввести 160 тыс. мест. в детских садах.

Выводы:
Программа покрывает потребность по местам: 160/5000=0,03 или 3%
По финансированию: 82/2500=0,03 или 3%


Господин Президент, у регионов нет средств для исполнения программ ликвидации очереди на детские сады в три года, для обеспечения конституционных прав граждан на доступное и бесплатное дошкольное образование.

Четыре шага назад
11.12.2012, 20:59
Говоря о том, что проект закона об образовании в Российской Федерации ко второму чтению стал значительно лучше, я оказался чрезмерным оптимистом.

В субботу, 8 декабря, состоялось совещание с участием представителей правительства, включая Дмитрия Медеведева и Ольгу Голодец, и Государственной Думы, включая Людмилу Швецову и Александра Дегтярёва.

Правительство заняло на совещании достаточно жёсткую позицию и в результате сегодня, 11 декабря, на заседании Комитета по образованию в составе партии «Единая Россия» были сделаны четыре шага назад от тех предложений, которые пытался провести Комитет.

Во-первых, положение о том, что средняя заработная плата педагогов должна быть не ниже средней по региону отнесено теперь только к работникам муниципальных учреждений, прежде всего к учителям. К другим педагогическим работникам это положение теперь не относится.

Во-вторых, было исключено, прошедшее даже первое чтение, положение, согласно которому, вышедшие на пенсию педагоги в сельской местности и отработавшие 10 лет, получали, пусть урезанные, права на коммунальные льготы. Теперь пенсионеры-учителя из числа коммунальных льготников исключены.

Снято ограничение, согласно которому плата за общежитие и коммунальные услуги для студентов не должна быть выше 10% от размера расчётной стипендии. Сейчас это 5%.

И, наконец, исключено положение действующего закона о том, что родительская плата за присмотр и уход в детских садах не должна составлять более 20% от реальной цены.

Я думаю, таким способом решили быстро решить проблему детских садов. Теперь люди будут просить снять их с очереди, потому что платить за детские сады придётся значительно больше.

Подробный комментарий к закону впереди, а пока хочу сказать: в понедельник, 10 декабря, Центральный совет движения «Образование — для всех» вынес рекомендацию политическим партиям не голосовать за этот законопроект. Он оказался прав дважды.
http://www.smolin.ru/news/3/2949/

==
Кто голосовал за Путина - получите подарок!

Партия Единая Россия последовательно проводит политику на ликвидацию конституционных прав граждан на доступное и бесплатное дошкольное образование!


Примут в первоначальном  виде, если родители будут молчать в тряпочку! 

КАЖДОМУ надо высказать свое мнение, хоть сто человек до тебя уже высказало, СКАЖИ СВОЕ СЛОВО!  Не молчи!

Молчишь - ты лично одобряешь решение Путина, партии Единая Россия о введение платного дошкольного образования!

Потом тебя спросят твои дети и внуки, что ты лично сделал для отстаивания Конституционных прав граждан на доступное и бесплатное дошкольное образование? 

Это и при ВАШЕМ молчаливом согласии идет  изменение понятия дошкольного образования, ликвидируются последние завоевания социализма, за что наши предки проливали кровь в войне с фашистами.
То, что не смогли сделать фашисты, теперь делает партия Единая Россия, протаскивают платные муниципальные детсады!

"Правительство заняло на совещании достаточно жёсткую позицию"
Правительство, руководимое  Медведевым!

• 12.12.2012, 12:26
•
Путин: нормой для России должна стать семья с тремя детьми

Президент России Владимир Путин, оглашая послание Федеральному собранию, заявил, что нормой для России должна стать семья с тремя детьми.
«Несмотря на сомнения некоторых экспертов, я считаю, что нормой для России должна стать семья с тремя детьми. Но чтобы это было так, надо много сделать: создать благоприятные условия для женщин, чтобы они не опасались, что рождение второго и третьего ребенка закроет им путь к карьере», — сказал Путин.

Глава государства также подчеркнул, что выплаты материнского капитала за рождение второго ребенка продолжатся до 2016 года.
«Это не значит, что я подталкиваю женщин рожать до 2016 года. Начиная с 2013 года начнутся выплаты дополнительного пособия. Мы начнем думать о том, чтобы финансировать рождение третьего ребенка», — пояснил Путин.

Он добавил, что также необходимо поддержать создание частных детских садов, чтобы «дать людям нормально работать» и предоставить возможность «выбирать детские сады без очередей и нервотрепки».
«Газета.Ru»
http://www.gazeta.ru/news/seealso/2660125.shtml