Школам разрешат выгонять плохих учеников

Denim_C, ребенку 9 лет

Natalika
ну есть же совершенно неадекватные дети, от которых вся школа стреляется, с первого класса есть
если родители не хотят справляться с такими детьми, почему вся школа должна страдать?

ппкс

Forever

Natalika
ну есть же совершенно неадекватные дети, от которых вся школа стреляется, с первого класса есть
если родители не хотят справляться с такими детьми, почему вся школа должна страдать?

ппкс

"школа" вернее нормальные и родители, страдают потому что школа и бездействует (пардон за тавтологию)...
я уже 8 лет школьная мама и на каждом собрании слышу одно и тоже - "семья отвечает за обучение, воспитание, поведение и проч ребенка", я и не отрицаю этого... просто эти речи лишь к тому, что в случае чего (даже если ребенок возьмет оружие и всех в школе перестреляет - упаси БОГ!!! но такая тенденция во всем мире к огромному сожалению) и на мой взгляд, одной из виновной как раз-таки и является школа, которая наплевательски относится к ребенку как к личности (не везде такое, но массово)...
а теперь всех нафик выгонять будем, пускай они сами своим воспитанием и образованием ззанимаются...
ПС: я это не к тому, что пострадавшие от такого ребенка должны решать эти проблемы, а к глобальным проблемам, кот в итоге аукнутся ох как сильно через неск лет...

Natalika,
еще раз скажу, что нельзя ситуацию вырывать из контекста. поэтому голословно не буду рассуждать.

стрелка
одной из виновной как раз-таки и является школа, которая наплевательски относится к ребенку как к личности (не везде такое, но массово)...
а теперь всех нафик выгонять будем, пускай они сами своим воспитанием и образованием ззанимаются...

к сожалению не все это понимают или хотят понимать. иногда ощущение, что люди живут с закрытыми глазами: меня не касается и ладно.  а то, что оно коснется в итоге все равно, даже не приходит в голову! что завтра твой ребенок с этим подростком встретится в темном переулке, а послезавтра уже с отсидевшим зеком ты будешь встречаться на лестничной площадке-в подъезде-во дворе - это  вообще мало до кого доходит. НЕЛЬЗЯ ОТГОРОДИТЬСЯ ОТ ПРОБЛЕМЫ. это позиция страуса. ее нужно решать. и желательно сообща.

Denim_C, девочки рассуждают со стороны мамы обиженного ребенка в конкретном случае и я их понимаю ибо сама была (вернее сын мой) несколько раз в подобных ситуациях и именно такие же мысли и возникали на эмоциях...
от того и стала общаться со школой более тесно и очень многое поняла...

в школе часто вообще много людей случайных, далеких от педагогики, от того такие бредовые законы и реформы в этой сфере, вернее не бредовые, а уничтожающие... аукнется это и очень сильно...

ПС: из опыта школьной мамы - сколько не разбирали "неадекватных" детей и их ситуации 90% детей (подростков даже и даже из неблагополучных семей) вполне адекватны и способны исправиться, только им нужна помощь в этом, но школа не хочет этим ре заниматься и кивает на родителей... вот если бы обидчика моего сына выгнали из школы в свое время, то точно ему быть наркоманов и неучем ибо семья у него неблагополучная и на данный момент в самый пик пубертата он ведет себя очень нормально, и учится, и старается и все потому что наша учитель с ним работает ну и мы на него зла и ненависти не держим и не держали..
хотя я конечно понимаю, что окажись мы без помощи ПЕДАГОГА в этом случае, то тоже поди с пеной у рта требовала его исключения из школы...

стрелка, я с этим тоже согласна... 🙁...

стрелка, я вот рассуждаю не о детях хулиганах-драчунах, обижающих моего дитя. моего не очень то и обижают, он  умеет дать отпор, вроде бы
все бывает, чего ж теперь, выгонять что ли, конечно работать надо с детьми

я про совершенных неадекватов

рисковать жизнью и здоровьем своего дитя за ради будущего того неадекватного ребенка ... и меня не утешает мысль, что отвечает за жизнь детей учитель, и если что, ответит учитель
потому что, если что, то уже неважно кто ответит

Natalika
рисковать жизнью и здоровьем своего дитя за ради будущего того неадекватного ребенка ... и меня не утешает мысль, что отвечает за жизнь детей учитель, и если что, ответит учитель
потому что, если что, то уже неважно кто ответит

+++

Natalika
рисковать жизнью и здоровьем своего дитя за ради будущего того неадекватного ребенка ... и меня не утешает мысль, что отвечает за жизнь детей учитель, и если что, ответит учитель
потому что, если что, то уже неважно кто ответит

+100 ,это притом ,что у меня ре не обижают ,потому как физически развит и на голову выше одноклассников по росту .

Natalika
я про совершенных неадекватов

девочки, если вы обучаетесь не в коррекционном классе, то совершенных неадекватов у вас нет!  их отсеют еще на стадии поступления в школу и в первых классах.  все остальные - это результат работы семьи и школы. не может одна семья воспитать  ребенка, поскольку он две трети времени проводит в школе и на улице!
Natalika,Ася,Солнышко,девочки, а вы уверены, что в пубертатный период ваш ребенок будет адекватным? что его никогда не сломает неожиданный развод родителей? что у него в жизни все всегда будет гладко, а он будет бежать по заранее  проложенной колее?
ох, никогда бы не зарекалась, как все будет. Я считаю, что школа и семья должны быть константой в жизни ребенка и если в каком-то звене  что-то случается, то его должно поддержать другое звено. ведь психика ребенка так ранима! откуда  столько детских суицидов? да потому что у ребенка мало в жизни чего-то постоянного, так страшно терять последнее.

Denim_C
девочки, если вы обучаетесь не в коррекционном классе, то совершенных неадекватов у вас нет!  

да правда что ли
у нас был, по результатам через год переведен в коррекционный
но этот год был кошмарным

Denim_C, думаете, легко добиться перевода в коррекционный класс?

Denim_C
Natalika,Ася,Солнышко,девочки, а вы уверены, что в пубертатный период ваш ребенок будет адекватным? что его никогда не сломает неожиданный развод родителей? что у него в жизни все всегда будет гладко, а он будет бежать по заранее  проложенной колее?
ох, никогда бы не зарекалась, как все будет. Я считаю, что школа и семья должны быть константой в жизни ребенка и если в каком-то звене  что-то случается, то его должно поддержать другое звено. ведь психика ребенка так ранима! откуда  столько детских суицидов? да потому что у ребенка мало в жизни чего-то постоянного, так страшно терять последнее.

я не зарекаюсь, но!! Очень часто бывает, что у таких вот неадекватов и родители такие же((. т.е. с этой стороны рычагов воздействия нет, и что делать?

Natalika

Denim_C
девочки, если вы обучаетесь не в коррекционном классе, то совершенных неадекватов у вас нет!  

да правда что ли
у нас был, по результатам через год переведен в коррекционный
но этот год был кошмарным

значит, при поступлении он был адекватом с мед точки зрения...

и никто не застрахован от того, что ребь вчера адекватный, завтра не станет неадекватным...
по нашей школе сужу - по статистике калечат друг друга никак не психи и неадекваты, а вполне нормальные и даже благополучные дети...

а вообще, темка о том, как по новому закону будут отчислять за матерные слова и плохое поведение из школы, про неадекватов там и речи не идет, так что как они были так и будут, до первого-пятого-десятого случая, увы(((

стрелка, не был он адекватом, все ж у нас через Ж
и мед.осмотры тоже ...
и закон этот понятно будет мутным и непродуманным, но хоть что то

отчисления своего, как возможно неугодного, не боюсь. пойдем на домашнее обучение в случае чего, делов то... чем оставлять ребенка в кошмаре (а если он станет в школе неугодным, то это будет ад для него)

Natalika,Солнышко, слушайте, есть поговорка, если вас окружают одни  дураки, то вы центральный. ничего личного.  никого не хочу обидеть. Но вы так болезненно реагируете, что прямо заставляет задуматься. вы моделируете ситуации, которые еще не случились в жизни, вы программируете таким образом свою жизнь. больше позитива!

стрелка
калечат друг друга никак не психи и неадекваты, а вполне нормальные и даже благополучные дети...

вот здесь согласна. как к таким детям относиться? у одних это не от большого ума, у вторых случайно, у третьих намеренно происходит. а давайте вообще всех повыгоняем, оставим только избранных. так вы учитесь сразу в частной школе со строигм отбором по психологическому портрету. или индивидуально.

стрелка
темка о том, как по новому закону будут отчислять за матерные слова и плохое поведение из школы,

мне тоже вот эти пункты больше интереснее. потому что под плохое поведение можно подвести все, что угодно: и нежелание сдавать очередные поборы, и точку зрения отличную от толпы, и нежелание родителей улыбаться учителю и кучу всего остального. Мне интересно, куда будут выгоняться дети? по закону все имеют право на бесплатное среднее образование. и куда такие дети пойдут учиться, если их даже по прописке выгнали?  коррекционных школ у нас наверное не так и много, они не резиновые к тому же. вообще без образования останутся дети?  это уже нарушение конституционных прав

Denim_C, спасибо за комплимент)))
у нас в классе 2 мальчика, от них страдают многие
С родителями общаться-бесполезно. Их еще очень даже можно и нужно "скорректировать", но кто это будет делать? ??? У учителя что-то не получается....
Просто если их сейчас не затормозить, дальше будет хуже, однозначно...

Хотя Вы правы, это офф...

Солнышко,Оля, что значит "затормозить" неадеквата??? выкинуть его как котенка ото всюду, где могли бы (и обязаны между прочим) перевоспитать???

я понимаю, что каждый тут проецирует на себя различного рода ситуации и всем конечно будет по барабану, если упаси Б, обидят или навреят конкретно нашим детям (у каждой мам и каждого папы будут именно такие мысли), но если подумать глобально над этим нововведением, то это очень-очень плохо скажется на соц обстановке в будущем, у нас итак безграмотность процветает (и ужас!!! тенденция увеличивается), а если еще и такой сдерживающий фактор как школа (хотя я уже тут сомневаться начинаю) убрать у проблемных детей, то нам на старости лет даже страшно представить что будет...
это не мои домыслы, это тенденция...

настоящие педагоги-профессионалы (а не те, что кричат на всех углах о низкой зарплате и кивают на нее в случае своих ошибок и недоработок) просто в ужасе от того, что сейчас наше правительство и сильные мира сего (сиё выражение мое не относится к политическим темкам_ делает с нашим образование, культурой и проч духовными ценностями...

хотя почитав тут про чипизацию россиян, мне стало понятно к чему все это(((((...

ПС: в общем, пожалуй, не буду тут больше спорить, одно мне ясно, что данное нововведение - это самое поганое что только могли придумать наши правители и это на фоне той системы, кот сейчас есть - вообще убийственно :cry:

Denim_C, это вы болезненно реагируете на новый закон, проецируя его на своего ребенка

Natalika
Denim_C, это вы болезненно реагируете на новый закон, проецируя его на своего ребенка

А я проецирую на себя и своих одноклассников времен своих 15-17 лет. Училась вполне себе хорошей школе, со всеми наворотами - нововведениями начала 90-х. Был один день в неделю, когда мы учились в ВУЗе с вузовскими преподавателями...
Это я к тому, что вполне себе такие умняжки-трудяжки были, и за честь школы во всех спорт.соревнованиях в районе выступали...
Но период "играй гармон" - он и на образцовых детях отражается. И много чего мимо не прошло (с наркотой Б миловал - не было никаких дел), но и спирт (водку...) пили (не упойно, конечно и не каждый день (пива не было тогда)) , и курить пробовали (кто-то так с этой заразой не расстался), да и с мальчиками кто-то успел взрослую жизнь узнать (да, так что школу в положении заканчивали).
И что?
Всех надо было бы выгонять согласно этой норме?
А так-то те школьники это нынче: преподаватели в ВУЗах, школах, работники разных ведомств, да и просто хорошие люди.

Солнышко
Denim_C, спасибо за комплимент)))
у нас в классе 2 мальчика, от них страдают многие

а также дети из параллельных классов.......

Дочкинамама
но и спирт (водку...) пили (не упойно, конечно и не каждый день (пива не было тогда)) , и курить пробовали (кто-то так с этой заразой не расстался), да и с мальчиками кто-то успел взрослую жизнь узнать (да, так что школу в положении заканчивали).

жеееееееееесть............ :crazy2:

стрелка
Солнышко,Оля, что значит "затормозить" неадеквата??? выкинуть его как котенка ото всюду, где могли бы (и обязаны между прочим) перевоспитать???

Ален, нет, в данном случае я говорила не про "выкинуть" из школы, а как либо воздействовать, перевоспитать, что ли. И что в данном возрасте это вполне реально сделать.  Но это надо делать с помощью родителей, а вот если им пофик и они сами такие.... Я не знаю, ну как воздействовать? Ведь все из семьи...
Но, повторюсь, это офф, не в ту сторону разговор...

Forever

Дочкинамама
но и спирт (водку...) пили (не упойно, конечно и не каждый день (пива не было тогда)) , и курить пробовали (кто-то так с этой заразой не расстался), да и с мальчиками кто-то успел взрослую жизнь узнать (да, так что школу в положении заканчивали).

жеееееееееесть............ :crazy2:

Да, ладно.

Forever

Дочкинамама
но и спирт (водку...) пили (не упойно, конечно и не каждый день (пива не было тогда)) , и курить пробовали (кто-то так с этой заразой не расстался), да и с мальчиками кто-то успел взрослую жизнь узнать (да, так что школу в положении заканчивали).

жеееееееееесть............ :crazy2:

а чего "жееееесть"-то????...
я почти 20 лет назад закончила школу, гимназический класс (со всей параллели, а она у нас была аж до литеры "Ж" собрали отличников в один), учились без продыху, каждую четверть экзамены сдавали и проч., а девочка на выпускной пришла с 2-месячным сыночком, и закончила она нашу школу почти на одни "5"... теперь живет в Германии и работает в детском учреждении психологом... что теперь за аморальное поведение ее выгнать ее что ли надо было???...

да и вообще понятия "неадекватный" не существует с т.зр. закона...

а нововведение лишь для того, чтобы учителям зарплату не поднимать, вручили им "посох с властью" да над кем???- над детьми :uglystupid2:

в ГД неаекватов гораздо больше чем в школах(((

Дочкинамама

Forever

Дочкинамама
но и спирт (водку...) пили (не упойно, конечно и не каждый день (пива не было тогда)) , и курить пробовали (кто-то так с этой заразой не расстался), да и с мальчиками кто-то успел взрослую жизнь узнать (да, так что школу в положении заканчивали).

жеееееееееесть............ :crazy2:

Да, ладно.

.....

стрелка, какое это имеет отношение к моему посту? 😉

я пишу, что это жееееееееееееесть, к тому что человек написал, что это нормально, что всё это было у ней в школе...

У нас в школе такого не было! причем это была обычная школа, я в 8 классе ушла из гимназии в простую хорошую школу.
В техникуме - были такие однокурсники, но лично я не пробовала ни курить, ни пить, ни уж тем более с мальчиками "взрослую жизнь узнать", и уж тем более никогда не соглашусь, что это НОРМАЛЬНО!! :uglystupid2:

Про выгонять таких - я не говорила, главное, чтобы моя доча слала лесом таких пид...в, которые предлагают это дерьмо пробовать :knuppel2:

Солнышко, Оль, не все из семьи... честно...
да и даже если семьи неблагополучные (алкоголики например), то ребенка спихивают на его же непутевую семью и в итоге какой "член общества" вырастает??? - пральна - уголовник, наркоман, преступник... а ведь в силах школы помочь ему вырасти вполне нормальным и достойным... но школа кивает "на все из семьи"((((...

Natalika
Denim_C, это вы болезненно реагируете на новый закон, проецируя его на своего ребенка

да, я реагирую. но проецирую его в отличие от вас ни на себя  и своего ребенка, а на кучу  детей, на которых это отразится.

Дочкинамама
А я проецирую на себя и своих одноклассников времен своих 15-17 лет. Училась вполне себе хорошей школе, со всеми наворотами - нововведениями начала 90-х. Был один день в неделю, когда мы учились в ВУЗе с вузовскими преподавателями...
Это я к тому, что вполне себе такие умняжки-трудяжки были, и за честь школы во всех спорт.соревнованиях в районе выступали...
Но период "играй гармон" - он и на образцовых детях отражается. И много чего мимо не прошло (с наркотой Б миловал - не было никаких дел), но и спирт (водку...) пили (не упойно, конечно и не каждый день (пива не было тогда)) , и курить пробовали (кто-то так с этой заразой не расстался), да и с мальчиками кто-то успел взрослую жизнь узнать (да, так что школу в положении заканчивали).
И что?
Всех надо было бы выгонять согласно этой норме?
А так-то те школьники это нынче: преподаватели в ВУЗах, школах, работники разных ведомств, да и просто хорошие люди.

я училась в такой же школе в 90-е (35 колледж). во дворе нас считали ботаниками дети из других школ. но и алкоголь, и сигареты мимо точно не прошли. и как нас тогда не выгнали ни откуда. даже с уроков, бывало, сбегали. но ведь при этом  мы были положительными детками из благополучных вроде бы семей.

Солнышко, все из семьи... а  ЧТО ИМЕННО ИЗ СЕМЬИ?  в моей семье не разговаривают матом. но другие дети даже в садике  так разговаривали. У моего мат в одно время стал формой простеста против жестокого обращения учителя. и это официальное заключение психолога. и я пропустила этот момент, потому что поверила тогда учителю! Моя задача была мягко все урегулировать.   С тех пор я всегда на стороне ребенка, потому что поняла, что некому больше их защищать, просто некому. даже учитель и тот оказывается вруном и недостойным человеком.
ПОтом, извините, но беременные девочки были и в моих 3 школах, в  которых я училась.  это не нормально. но я думаю, их в семье не учили этому. одна из моих одноклассниц  танцевала бальные танцы.  у нее партнер был старше нее намного. забеременела она, когда мы заканчивали 10 класс. и у нее были жутко строгие родители. я  бальными танцами занималась тоже, пусть и меньше. мои  родители вообще со мной на эту тему никогда не разговаривали,  просто подсовывали книжки нужные.  но мне и в голову не приходило, что это все имеет отношение к реальной жизни.

Forever,

Forever

Дочкинамама

Forever

Дочкинамама
но и спирт (водку...) пили (не упойно, конечно и не каждый день (пива не было тогда)) , и курить пробовали (кто-то так с этой заразой не расстался), да и с мальчиками кто-то успел взрослую жизнь узнать (да, так что школу в положении заканчивали).

жеееееееееесть............ :crazy2:

Да, ладно.

.....

стрелка, какое это имеет отношение к моему посту? 😉

я пишу, что это жееееееееееееесть, к тому что человек написал, что это нормально, что всё это было у ней в школе...

У нас в школе такого не было! причем это была обычная школа, я в 8 классе ушла из гимназии в простую хорошую школу.
В техникуме - были такие однокурсники, но лично я не пробовала ни курить, ни пить, ни уж тем более с мальчиками "взрослую жизнь узнать", и уж тем более никогда не соглашусь, что это НОРМАЛЬНО!! :uglystupid2:

Про выгонять таких - я не говорила, главное, чтобы моя доча слала лесом таких пид...в, которые предлагают это дерьмо пробовать :knuppel2:

эх, длинно, ну да ладно))

мне показалось, что самое прямое...
тут все, адже у кого это случалось в классе в параллели высказались, что это не норма, но это имеет место быть... и за это не надо гнобить, выгонять из школы в подворотню или еще куда, надо ВОСПИТЫВАТЬ и школе в том числе... а то у нас сейчас в школах беседы ведут о предохранении, чуть не изделия №2 выдают на входе, а о морали, о нравственности в этом "храме" мало кто ведет речи :sad:

ПС: мой тот пост не был переходом на твою личность 😉 :smitten:... просто прокомментировала пост по ходу обсуждения...

тема ни о чем в общем

я не ханжа, и за мат, курение и ранний секс не считаю нужным выгонять из школы

за поведение, грозящее серьезными увечьями, если чем не хуже, исключать

за систематические нарушения дисциплины в классе, мешающие обучаться другим ученикам  - разбираться с родителями и психологом, если совсем все глухо - то что? домашнее обучение?

Поговорили....
Забираю дочку из школы, ее покусал мальчик (один из описанных мной выше), на руке синяк и следы зубов...  :knuppel2:
Причем этот же мальчик приставал к ней (в смысле то толкнет, то просто подойдет и стукнет) на прошлой неделе. Я ему в присутствии его родителей сказала, что  обижать девочки не комильфо и я очень надеюсь,что это больше не повторится... И что?
Этот же мальчик побил еще 2 девочек, перерезал лямки на ранце у мальчика, ну и про драки с мальчиками я молчу....
Предложите мне, что делать?

И честно, мне пофик в данный момент, что с ним будет дальше, но я готова его...............................  :knuppel2: :knuppel2: :knuppel2:

Солнышко, - зафиксировать следы укуса, побоев.
- написать заявление на имя директора школы с требованием обеспечить безопасность ребенка!
- подойти к соц.работнику с этим же вопросом.
Можно еще в милицию в отдел по несовершеннолетним обратится.

Ну, как бы так, навскидку.
Ах, да! И желательно заручится союзниками по борьбе (родителями др.детей).

Солнышко,в стенах школы произошло???
я бы к учителю со всеми претензиями...
она (или он) несет ответственность за Вашего ребенка, с нее и спрос, а не с ребенка... а потом уже вопрос с роиетлями\полицией и проч органами...

а еще такой момент - с ребенком воспитательные работы вы как посторонний человек не имеете права вести...
все только через взрослых - учителя (администрацию школы)\родителя\опекуна, попечителя...

просто из опыта - подойдете разборки наводить, а ребенок эпилептик (или любое др заб-ие имеет да и вообще вы для него посторонний человек), случится припадок- сами отправитесь под суд...
и не докажите потом, что вы - пострадавшая сторона были изначально...

стрелка
учителям вручили "посох с властью" да над кем???- над детьми

:mrgreen:

Вот тут писали, что у школы в свое время забрали воспитательные функции.
А расскажите, кто в теме, в чем выражались эти воспитательные функции?
Помню, что в моих дневниках за младшие классы были строчки "Поведение" и "Прилежание", т.е. их оценивали, и, как понимаю, за ними как-то следили. Но когда я училась, уже в этих графах ничего не ставили.
И всегда любопытно было - а как их оценивали?

и еще - почему перестали оценивать? чем аргументировали?

стрелка
Солнышко,в стенах школы произошло???
я бы к учителю со всеми претензиями...
она (или он) несет ответственность за Вашего ребенка, с нее и спрос, а не с ребенка... а потом уже вопрос с роиетлями\полицией и проч органами...

а еще такой момент - с ребенком воспитательные работы вы как посторонний человек не имеете права вести...
все только через взрослых - учителя (администрацию школы)\родителя\опекуна, попечителя...

просто из опыта - подойдете разборки наводить, а ребенок эпилептик (или любое др заб-ие имеет да и вообще вы для него посторонний человек), случится припадок- сами отправитесь под суд...
и не докажите потом, что вы - пострадавшая сторона были изначально...

конечно, в стенах.. к учителю пойду завтра, с родителями тоже будем общаться

Дочкинамама, школьный медик сказала,что она такое не фиксирует.... Сейчас не буду, но на будущее (не дай Бог, конечно, но...) -это кто и где делает?
Заявление директору, скорее всего,напишу

Лисена, у меня этот период иначе проходил... скучно? ну и ладно, я не стремаюсь, что не курила, не пила, и по мальчикам не бегала, и т.д.)))


в шоке я , девочки, от Вас))) не обижайтесь)

Солнышко, Оля, удачи!!!
такие инциденты однозначно нельзя оставлять без внимания!!!

на мой взгляд, пострадавшим родителям надо скооперировавшись решать эту проблему+свидетелей бы привлечь (даже пусть будут дети, дочины одноклассники)...

Forever, не шокируйся!!! 😉 это было, есть и будет...
поймешь это в процессе обучения дочи...

главная задача - воспитывать и оберегать своих чад!!! но это очень сложно делать семье в одиночку, ибо не только семья окружает ребенка, особенно в период пубертата...

сейчас более извращенные формы у подростков... к тому же раньше с этим боролись, сейчас всем пофик да еще и в шею гнать будут...