Перепись антипрививочников

А вы знали, что если у участкового врача много отказников, то его премии лишают!

Zayasha
А вы знали, что если у участкового врача много отказников, то его премии лишают!

я знаю , участковая меня сильно не любила пока был отказ , а щас мед.отвод на полгода такая вся расположительная

Девочки, давно хочу спросить - может кто прокомментирует. ОТ прививок мы отказались в пять месяцев, к сожалению ранее я на эту тему не задумывалась ((( Поставили роддомовские, и еще какие-то (???) в 4,5 месяца (в 3 был медотвод от невролога). Как я думала на тот момент, это были АКДС и полио. Инъекции было 2 - по одной в каждую ножку. Потом написали отказ. Недавно ходили к хирургу, полистала карточку - в листе прививок у нас еще и вторая от гепатита В стоит, якобы сделанная в тот же день, что и АКДС и полио. Такое возможно? Они вообще вместе ставятся? Может быть у нас была вакцина АКДС+полио - в "одном флаконе", и соответственно вторая  - от гепатита? Я сейчас не могу вспомнить, что по этому поводу говорили врачи. Мне кажется они сами просто дописали эту прививку, после того как отказ приняли. Может это как-то могло на их премию повлиять..?

Love_is_all, все мы привитые, и дети у нас привитые... по документам)))) конечно такое возможно и часто практикуется.

Ася

Zayasha
А вы знали, что если у участкового врача много отказников, то его премии лишают!

я знаю , участковая меня сильно не любила пока был отказ , а щас мед.отвод на полгода такая вся расположительная

У нас нет мед отвода, раньше грубили не стесняясь, а недавно почему-то вдруг резко "расположились"... :2funny: Интересно - в чем подвох?! :не знаю:  :-D

marissa
наташка, нет, привитый от гриппа не заразен.

как так? Вы же не лекарство ввели в себя (или в кого-то), а реальную болячку... как можно переболевать заразой, и при этом  быть не заразным... что за волшебство?

наташка

marissa
наташка, нет, привитый от гриппа не заразен.

как так? Вы же не лекарство ввели в себя (или в кого-то), а реальную болячку... как можно переболевать заразой, и при этом  быть не заразным... что за волшебство?

и не говорите 🙂 волшебство.
а вообще не хочу ничего объяснять, если очень интересно сами поищите. но это так и есть

наташка
Love_is_all, все мы привитые, и дети у нас привитые... по документам)))) конечно такое возможно и часто практикуется.

Ну с одной стороны - нашим легче! В чем-то меньше проблем... Все равно в садике обязательно еще раз будем писать отказы и от прививок, и от манту.

наташка,спасибо за коммент! 😉

Love_is_all
Девочки, давно хочу спросить - может кто прокомментирует. ОТ прививок мы отказались в пять месяцев, к сожалению ранее я на эту тему не задумывалась ((( Поставили роддомовские, и еще какие-то (???) в 4,5 месяца (в 3 был медотвод от невролога). Как я думала на тот момент, это были АКДС и полио. Инъекции было 2 - по одной в каждую ножку. Потом написали отказ. Недавно ходили к хирургу, полистала карточку - в листе прививок у нас еще и вторая от гепатита В стоит, якобы сделанная в тот же день, что и АКДС и полио. Такое возможно? Они вообще вместе ставятся? Может быть у нас была вакцина АКДС+полио - в "одном флаконе", и соответственно вторая  - от гепатита? Я сейчас не могу вспомнить, что по этому поводу говорили врачи. Мне кажется они сами просто дописали эту прививку, после того как отказ приняли. Может это как-то могло на их премию повлиять..?

Love_is_all, обычно в карточке, или в прививочном сертификате пишется какой вакциной делали. К примеру - Тетракок включает в себя и полиомиелит тоже. Так что вполне возможно.

наташка
Love_is_all, все мы привитые, и дети у нас привитые... по документам)))) конечно такое возможно и часто практикуется.

наташка, если прививки не ставились - то никто про это и не пишет.

vishnya,спасибо - полюбопытствую насчет названия! Т.е. могли возможно все таки вместе с гепатитом поставить?

Love_is_all,

Инъекции было 2 - по одной в каждую ножку. Потом написали отказ. Недавно ходили к хирургу, полистала карточку - в листе прививок у нас еще и вторая от гепатита В стоит, якобы сделанная в тот же день, что и АКДС и полио. Такое возможно?

Да, так скорее всего и было.АКДС и полио в одну ножку, гепатит в другую.

vishnya, ну не знаю... есть знакомые которые видали у своих детей записи о прививках, может сейчас с этим строже, но такое реально практикуется... может не сильно массово, но такое есть.

Love_is_all,  когда ставили? в прошлом году?

мы в прошлом году ставили - одна прививка была "смежная" - акдс + гепатит. и вторая - полио

marissa

наташка

marissa
наташка, нет, привитый от гриппа не заразен.

как так? Вы же не лекарство ввели в себя (или в кого-то), а реальную болячку... как можно переболевать заразой, и при этом  быть не заразным... что за волшебство?

и не говорите 🙂 волшебство.
а вообще не хочу ничего объяснять, если очень интересно сами поищите. но это так и есть

это суперэлементарные вещи
тут даже не надо среднего мед. образования
вакциноассоциированный бывает только полиомиелит и то заразность там под вопросом и случается это исключительно при вакцинации живой оральной вакциной
вакцинация человека от гриппа не делает его заразным
почитала сегодня еще раз Справочник Комаровского, сделала важные выводы, главное удостоверилась в ответе на вопрос, чтО я здесь делаю
здесь (в этой темке) я отслеживаю процент антипрививочников и судя по активности темки не зря
похоже ситуация с дифтерией и коклшем в ближайшее время ухудшится, как это было в начале 90х, когда тоже снизился охват вакцинацией

Agent_Scully, в начале этого года! Кошмар, я даже не поинтересовалась, что колют моему ребенку! :idiot2: :idiot2: :idiot2:

Love_is_all, а вот это странно
в том же Справочнике Комаровского написано- не выходите из кабинета пока не получите точный ответ на вопрос- какие вакцины вы получили и от каких они заболеваний

я плюсом к этому всегда еще проверяю, чтобы вакцина была в холодильнике перед введением, хоть какой-то минимальный контроль холодовой цепи

Alina, а что значит

...и судя по активности темки не зря

? Процент для статистики? Не знаю как насчет дифтерии, но коклюшем переболели привитые дети как минимум двух моих подруг, да и я в детстве.

Недавно почитала про скарлатину для сравнения... Оказывается раньше тоже была довольно частым и серьезным заболеванием, а сейчас нет (соответственно вакцина тут ни при чем), и если проследить исторически, то постоянно были то вспышки, то снижения заболеваемости. Так что в ситуации с другими заболеваниями прививки возможно тоже не так уж и "при чем"... 🙂

Alina
Love_is_all, а вот это странно
в том же Справочнике Комаровского написано- не выходите из кабинета пока не получите точный ответ на вопрос- какие вакцины вы получили и от каких они заболеваний

я плюсом к этому всегда еще проверяю, чтобы вакцина была в холодильнике перед введением, хоть какой-то минимальный контроль холодовой цепи

Да... в начале я вообще была безответственной в этом плане мамашкой!!!! И Комаровского начала штудировать только после первых соплей!

Love_is_all, да этот довод антипрививочников, что прививки никакой роли в снижении летальности от инфекционных заболеваний не сыграли у Комаровского дан оч убедительный ответ, сейчас некогда сюда цитировать его, потом будет возможность займусь

Love_is_all, вы на самом деле считаете скарлатину редким заболеванием? на чем основываете свое мнение?

Alina, в этом плане, я если честно не знаю кому верить. Но во всех "про" и более-менее сторонних источниках всегда пишется : в кач-ве примера цитата из Вики:

При этом в развитых и некоторых других странах заболеваемость человека существенно (на несколько порядков) ниже.

- это если речь идет о непрививаемом заболевании, а если о прививаемом то обязательно прибавляют:

благодаря обязательной иммунопрофилактике

. И подобное сплошь и рядом! Т.е. не понятно - благодаря чему снижена заболеваемость другими инфекциями? И почему благодаря этим же факторам не может снизится заболеваемость прививаемыми?

Love_is_all, эти вопросы, которые вы сейчас задали совсем не сложные
такие исторические данные по инфекционным заболеваниям уже внесены во мед. учебники
думаю можно купить учебник для мед. институтов по инфекционным болезням и получить ответ на этот вопрос

marissa
Love_is_all, вы на самом деле считаете скарлатину редким заболеванием? на чем основываете свое мнение?

Наверное на том, что никто ее не боится сейчас так как боятся прививаемых болезней! Ну даже дело не совсем в редкости, а именно в волнообразности заболеваемости, как и других болезней.

Love_is_all, скарлатина довольно серьезная болезнь и лечится только антибиотиками. довольно сильными и токсичными. думаю прививка менее вредна чем болезнь + антибиотики. и с чего вы взяли что ее не стоит бояться? это довольно опасное заболевание, но видимо просто прививки от нее нет

Alina,откройте страшную тайну, вы нас тут всех в блокнотик поименно переписываете?)))А представьте, сколько родителей не ставящих прививки, здесь не зарегистрированы! Ужас-ужас! Бойтесь наших детей!!! А если серьезно, вы-то уж своему дитю,наверняка, прививку от коклюша и дифтерии поставили, так чего панику поднимать?

marissa
Love_is_all, скарлатина довольно серьезная болезнь и лечится только антибиотиками. довольно сильными и токсичными. думаю прививка менее вредна чем болезнь + антибиотики. и с чего вы взяли что ее не стоит бояться?

еще насчет бояться
по многим болезням страшна не сама болезнь (хотя и это оч тяжелая штука) как ее осложнения, причем осложнения в случае перенесения заболевания встречаются в сотни раз чаще, чем в случае вакцинации

Таша777, не блокнотик у меня не хватит времени записывать
боюсь я не детей без прививок, а общего подъема заболеваемости
Паники не заметила, тем более в моем авторстве
у нас стоит АКДС, но нет ревакцинации, и для меня актуален вопрос- как ее поставить, для постановки ревакцинации считаю необходимым изъять ребенка из садика на пару недель и соотвественно думаю- искать такую возможность или можно подождать с ревакцинацией

если услышу данные об увеличиении заболеваемости пойдем однозначно ревакцинироваться

Alina,как насчет осложнения от вакцины, к примеру, сахарный диабет с детства и на всю жизнь, только представьте, ежедневно по 2-3 укола инсулина, а через несколько лет начинают руки-ноги отказывать...а еще периодически осложнения в виде комы...не страшно?а еще бывает инсулин заканчивается-тогда медленная смерть! а все почему? просто мама с папой испугались коклюша, кори, скарлатины, дифтерии, да и просто лень было ребенку своему иммунитет естественный растить с грудного возраста, это очень непросто, поверьте,  ежедневно закалять ребенка, через день плавать с ним в бассейне, приобщать к спорту и здоровому образу жизни.

Alina,моя тетя 8 лет назад родила дочку, вакцины ей ставить категорически отказались! тогда им тоже педиатр с пеной у рта доказывала, что из-за нее в ближайший год-два будет резкая вспышка заболеваний, но прошло время-все ОК! Не переживайте, мой ребенок не заразит вашего!

marissa
Love_is_all, скарлатина довольно серьезная болезнь и лечится только антибиотиками. довольно сильными и токсичными. думаю прививка менее вредна чем болезнь + антибиотики. и с чего вы взяли что ее не стоит бояться? это довольно опасное заболевание, но видимо просто прививки от нее нет

marissa, мы как раз сейчас всей семьей переболели скарлатиной.
Старший ребенок в средне-тяжелой форме, младший в легкой и я в тяжелой.
Дети скачут, я пока еще долечиваюсь.
Поверьте, ни одной таблетки не выпили! Из тех которые довольно сильные и токсичные.  :lol:
Гомеопатия форрева!  :рай:
Детей вылечили одним препаратом, меня двумя, сразу не получилось правильно подобрать.
Поэтому осложнения + токсичные антибиотики - это ваш осознанный выбор!

Но самое прикольное, что пришла участковая больничный выписывать и сказала, что в больничном и картах все равно напишут ОРЗ. Им так проще  :coolsmiley:.

И проще им, я уверена, не только со скарлатиной от которой нет прививок  ^-^.

Таша777
Alina,как насчет осложнения от вакцины, к примеру, сахарный диабет с детства и на всю жизнь

где доказательства?!?

Женни
мы как раз сейчас всей семьей переболели скарлатиной.
Старший ребенок в средне-тяжелой форме, младший в легкой и я в тяжелой.
Дети скачут, я пока еще долечиваюсь.

А где подхватили скарлатину?
Как именно протекали описанные вами формы? Очень интересно послушать!

Женни, ну если б принимали антибиотики, переболели бы легче. или у вас может не скарлатина была? странно, у нас когда в садике мальчик заболел никто орз не писал. как положено карантин был

marissa
Love_is_all, скарлатина довольно серьезная болезнь и лечится только антибиотиками. довольно сильными и токсичными. думаю прививка менее вредна чем болезнь + антибиотики. и с чего вы взяли что ее не стоит бояться? это довольно опасное заболевание, но видимо просто прививки от нее нет

Просто прививки от нее нет - вот никто ее и не боится! Никто о ней не говорит, врачи ею не пугают.  А вот если будет создана вакцина против скарлатины - то она (болезнь) 100%но начнет "уносить сотни тысяч жизней" ежегодно, ведь у не привитого человека будет опасность заболеть злокачественной скарлатиной, а у привитого только обычной в худшем случае!

Love_is_all, а какой смысл пугать, если все равно ничего заранее нельзя сделать?

Кстати, тут кое-кто доказывал, что прививки дают осложнения только если имеют место быть серьезные иммунные нарушения. Логично предположить, что и заболевания (не все, но по большей части) дадут осложнения и перенесутся плохо только в этом же случае!

Я знаю, что ветрянка уже обсуждалась где-то, но ... Ведь все (большинство) ее в детстве нормально перенесли, так чего сейчас так боятся? Зачем создали вакцину? Зачем хотят ввести в календарь? Может стоит прививать только не болевших взрослых? Или так просто даже затраты на ее создание не окупятся, неговоря уже о прибыли?)))))

marissa
Love_is_all, а какой смысл пугать, если все равно ничего заранее нельзя сделать?

Встречный вопрос:
А какой смысл пугать, когда не все так страшно на самом деле?

Alina
Love_is_all, эти вопросы, которые вы сейчас задали совсем не сложные
такие исторические данные по инфекционным заболеваниям уже внесены во мед. учебники
думаю можно купить учебник для мед. институтов по инфекционным болезням и получить ответ на этот вопрос

Я даже предполагаю что в них написано...
Какое совпадение!!! Заболеваемость по всем прививаемым болезням снизилась исключительно благодаря прививкам, а по непрививаемым - пенициллину и др.антибиотикам, улучшению сан\гиг условий и т.д.

marissa
Женни, ну если б принимали антибиотики, переболели бы легче. или у вас может не скарлатина была?

Скарлатину подтвердили несколько врачей, в том числе два участковых (которых вызвали просто для больничного и справки в садик) когда уже все специфические симптомы были налицо. Но самую остроту состояния снял гомеопат.
Когда привитый болеет болезнью от которой у него есть прививка, то это самый распространенный ответ: без прививки было бы намнооого тяжелее.
Ничего подобного. Как только подбирается правильный препарат, организм очень быстро начинает с болезнью бороться. Гораздо быстрее, чем подействуют антибиотики и заодно включат все свои побочки. Ну Вы же сами писали как они вредны?

Скифка
А где подхватили скарлатину?
Как именно протекали описанные вами формы? Очень интересно послушать!

Принес вредителя старший сын. Откуда не знаем. В садике все спокойно. В школу и в бассейн из-за болезни не ходили, не проверяли.
Нет желания, честно говоря, писать подробно протекание болезни у каждого (если надо, могу в личку), но у детей были все специфические симптомы, а у меня стертая форма заболевания.