новая тема:институт!

Моя мечтает в театральный поступить)) Артисткой хочет стать)) Папа у нас хочет ,чтобы она пошла по нашей стезе- в медицинский. Я против. И еще вижу, что пока она ни капли не врач)))). я за близость к гос. службе. Академия Фсб, Мвд, например. Чтобы стабильно и со льготами)))

Мишкинамама, всё таки разные года учебы и как всё по-разному.
У нас только один ушел после первой сессии, но перевелся на архитектуру.
Потом восстанавливались некоторые, они же и уходили. Мы практически как поступили, так и выпустились в том же количестве. В других группах так же. Красные дипломы у нас были.

ТСП у вас не было? Мне кажется там проще.

Natalika
K@ti, ну у меня сын

Я знаю программистов, бухгалтеров, юристов, дизайнера , зарабатываюших больше 100
Вот хочется ещё примеров

Для мальчика нефть, газ, энергетика (не путать с электрикой).
Мне кажется это самые хорошие направления, которым кризис-не кризис, всегда работа есть.
Муж энергетик. По его работе никаких кризисов не чувствую))  з/п всегда хорошая, ну для нас конечно))) кто-то может скажет мало)))

K@ti
Мишкинамама, всё таки разные года учебы и как всё по-разному.
У нас только один ушел после первой сессии, но перевелся на архитектуру.
Потом восстанавливались некоторые, они же и уходили. Мы практически как поступили, так и выпустились в том же количестве. В других группах так же. Красные дипломы у нас были.

ТСП у вас не было? Мне кажется там проще.

ТСП было. Там и балы самые низкие были по факультету. Но это была экспериментальная группа "бакалавров" и вот к 5 курсу что-то с бакалаврами не срослось, и их перевели к нам в группу)))) в общем, все закончилось тем, что мы с ТСП заканчивали одинаково учебу.

K@ti

Natalika
K@ti, ну у меня сын

Я знаю программистов, бухгалтеров, юристов, дизайнера , зарабатываюших больше 100
Вот хочется ещё примеров

Для мальчика нефть, газ, энергетика (не путать с электрикой).
Мне кажется это самые хорошие направления, которым кризис-не кризис, всегда работа есть.
Муж энергетик. По его работе никаких кризисов не чувствую))  з/п всегда хорошая, ну для нас конечно))) кто-то может скажет мало)))

еще ФСБ те, что повыше должности (звания).

На АС-факультете сейчас выбор больше стал намного, помимо ПГС. https://www.susu.ru/ru/f/as/napravleniya-podgotovki-0
Я сама в свое время Городское строительство и хозяйство заканчивала, проще чем ПГС, мне кажется.

DиM
На АС-факультете сейчас выбор больше стал намного, помимо ПГС. https://www.susu.ru/ru/f/as/napravleniya-podgotovki-0
Я сама в свое время Городское строительство и хозяйство заканчивала, проще чем ПГС, мне кажется.

когда я поступала, ГСХ не было. У меня знакомый "строительные материалы" заканчивал, тоже легкая спец-сть, тоже не было в мой год ее.

Мишкинамама, Да ГСХ такая)) то есть, то нет))

Мишкинамама
когда я поступала, ГСХ не было. У меня знакомый "строительные материалы" заканчивал, тоже легкая спец-сть, тоже не было в мой год ее.

Странно, у меня брат в 2001 году поступал на ГСХ, я в 2000 закончила. Вы когда поступали? Вроде только в 2006 ГСХ убрали. Сейчас смотрю, опять есть

Мишкинамама

Natalika
K@ti, ну у меня сын

Я знаю программистов, бухгалтеров, юристов, дизайнера , зарабатываюших больше 100
Вот хочется ещё примеров

ну, они работают "на заказах"...у меня нет знакомых, зарабатывающих такие деньги.

Считаю, что в  данном городе для женщины з/пл в 40-50 тысяч считается очень высокой.
Разделяем з/пл и "доход"-это разные термины.
К примеру, з/пл может быть и 25 тысяч, но доход в 100 тысяч (включая подработки и заказы частным образом).

Я тоже про з/п подумала)))
Если имеется ввиду доход, то тут вариантов больше.

DиM

Мишкинамама
когда я поступала, ГСХ не было. У меня знакомый "строительные материалы" заканчивал, тоже легкая спец-сть, тоже не было в мой год ее.

Странно, у меня брат в 2001 году поступал на ГСХ, я в 2000 закончила. Вы когда поступали? Вроде только в 2006 ГСХ убрали. Сейчас смотрю, опять есть

Я в 2002 поступала ГСХ было. И все последующие года тоже было.

я про доход конечно, перспективный

Natalika
я про доход конечно, перспективный

газ,нефть,энергетика инженерные специальности.Еще геология,геодезия интересные .

Мишкинамама

K@ti
Кадровиком работать неплохо. ОК есть в любой организации, МВД, РЖД, больницы, администрация и т.д.
Знакомишься с разными людьми, много появляется нужных знакомых))

обычно кадровик с делопроизводителем совмещен...ИМХО не самая высокооплачиваемая профессия. Любой может обучиться легко.
Я бы не советовала.
В небольшой фирме бухгалтер легко совмещает работу кадровика)

Сейчас в объявлениях з/п кадровика 15-18 тыс, з/п сметчика 15-18 тыс, з/п бухгалтера 15-18тыс. Уровень одинаков.
У мужа кадровик неплохо зарабатывает средняя з/п 35-40, плюс у нее много подработок (помогает собирать пакет документов для пенсии). Очень много знакомых в любых сферах.
Знаю одного кадровика, она закинула резюме в ПФ, примерно через год ее позвали. Там з/п нормальные и стабильные.

о,про геодезию слышала
но там вроде тоже жесткий блат

K@ti
fishchel, я не знала на какой факультет поступать. Родители мне очень помогли, всё по полочкам разложили. Говорили, что юристов много, а строителей всегда не хватает))) предложили мне на АС. Потом на юридический, сказали без проблем оплатим. В итоге я на юридический не пошла.
Одноклассница юридический закончила, после универа работу искала 8 месяцев. У меня сразу было место работы. 2007 год был.
В последней фирме 12 проектировщиков, 7 сметчиков (офис в Че), 2 сметчика в др.городе. И только 3 юриста.
В самой первой фирме 3 сметчика, 2 проектировщика и только 1 юрист.

Родителей тоже надо слушать, уж плохого не посоветуют. Конечно и ребенка слушать надо, но большинство не знают чего хотят. Дети не всегда в курсе рабочих моментов, до них надо донести что в данной профессии в будущем их ждет и про перспективы не надо забывать.

Я не призываю потакать любым прихотям дитятки. Конечно, родителей нужно слушать, у них больше опыта. Но не нужно забывать, что помимо практической ценности будущей профессии, есть такое непопулярное сейчас понятие как призвание.   Чтобы стать успешным в профессии и получить хорошую должность в адвокатуре, прокуратуре, суде, следствии, нужно идти на службу сразу после института. Конкуренция высокая, молодежь на пятки наступает. Тратить драгоценные годы на получение ненужной профессии в угоду родителям считаю неправильным. Давайте будем честными, не всегда родители бывают правы в своем мнении.

Natalika,ну везде блат,но например я в Газпром устроилась работать по объявлению на 74ру

Charm Al, друг наш заканчивал ЮУрГУ кафедру БЖД. Иногда созваниваемся, обсуждаем спорные моменты, которые встречаются в его практике. Вы правы, много юридических моментов в профессии. И по поводу кадрового дефицита тоже соглашусь. Он одновременно работает в нескольких фирмах.
Вот читаю тему и удивляюсь. Все хотят высоких зарплат, мало работы и низкой ответственности. Но ведь так не бывает. Высокий уровень зарплаты предполагает необходимость принятия непростых решений, большую интеллектуальную нагрузку, ответственность и прочие "прелести". А работать на непыльной и спокойной должности, когда решения за тебя принимает начальник, все могут. За что ту т платить бешеную зарплату?

fishchel, в том то и дело, что бывает) найти бы где

Natalika
Charm Al, а какой уровень ответственности специалиста по тб? В тюрьму не посадят, если что?

А за что? Специалист по ОТ, он как следователь, его дело расследовать, если мы о НС говорим, а отвечать будет как раз непосредственный руководитель работ - те, кого тут советуют (энергетики, нефтяники, газовики и т.п.), т.е. начальствующие должности.
Надо понимать, что за соблюдение требований безопасности отвечает непосредственный руководитель, вот их и садят((, если конечно его вина будет установлена. Чаще сами работники нарушают.

Пока писала, подружка-коллега звонит и спрашивает про нс, который у них в стоматологии сегодня случился. Уборщица упала, в итоге больничный не дали, а значит нет потери трудоспособности, а значит не нс это. Это первый случай за ее 5 лет подработки, работает там раз в неделю полдня, зп 12 т.р. Можно вообще не ходить и эти полдня, если никого проинструктировать не надо, но дома документы оформлять надо. Вот такими подработками можно и 100 в месяц зарабатывать, только их еще найти надо.

Так тут палка о двух концах: либо ты несешь ответственность и принимаешь решения (терпишь моральный ущерб), либо ты пашешь много и долго, порой с риском для жизни....тогда да, зарплаты равноценны будут.
Либо третье, о чем говорит Natalika-ты ценный эксклюзивный специалист и умеешь делать то, что другие не умеют) тебе за это платят.
Про эти специальности мы писали в другой темке (куда  я давала ссылку), но никому это не интересно.
Всем интересно узнать, где есть такие места, куда бы пристроиться и чтоб стабильно, сыто и "плюшки"😉))
Надо думать шире и мыслить дальше. Те, кто продумывает на "два шага вперед", те и будут получать заплату шестизначную.

Вообще учеба-учебой, а реалии нынешней жизни таковы, что надо уметь приспосабливаться к новым условиям.
Бывает учился-учился, а через 10 лет сфера себя исчерпала. Это нормально. Надо заниматься другим. Поэтому получаем фундаментальное образование, далее проявляем себя и нащупываем почву в разных сферах и учимся, учимся, стремимся...проявляем желание...в общем, всеми путями даем понять руководству, что вы не останавливаетесь на достигнутом, хотите узучить, узнать больше. Это все нарабатывается на практике. Я никого не призываю копить горы дипломов...я против многочисленных образований.
В Институте лишь учат учиться. Профессии учат в техникумах и училищах...Институт-лишь база, далее все сами)

Я даже рассматриваю вариант, когда азы профессии получаешь в училище. Далее работаешь, пробуешь и поступаешь в ВУЗ. Пользы будет гораздо больше.
Важен опыт практический, да к тому же в разных организациях, разноплановых...это и интересно, и полезно. Чем больше знаешь, тем ты более востребован.

Charm Al

Natalika
Charm Al, а какой уровень ответственности специалиста по тб? В тюрьму не посадят, если что?

А за что? Специалист по ОТ, он как следователь, его дело расследовать, если мы о НС говорим, а отвечать будет как раз непосредственный руководитель работ - те, кого тут советуют (энергетики, нефтяники, газовики и т.п.), т.е. начальствующие должности.
Надо понимать, что за соблюдение требований безопасности отвечает непосредственный руководитель, вот их и садят((, если конечно его вина будет установлена. Чаще сами работники нарушают.

Не совсем так. Если инженет по ТБ сидит в управлении, то конечно ни за что не отвечает, но у них з/п невысокая.
Если инженер непосредственно на объекте, то он как раз и отвечает за ТБ. Все НС на нем. Он должен проверять и следить за всеми. Вот у них з/п очень хорошие, но и ответственности полно.

Мама в больнице работала инж.по ТБ. Вся наркота через нее была. Ответственное лицо она. Кому это надо?

fishchel

K@ti
fishchel, я не знала на какой факультет поступать. Родители мне очень помогли, всё по полочкам разложили. Говорили, что юристов много, а строителей всегда не хватает))) предложили мне на АС. Потом на юридический, сказали без проблем оплатим. В итоге я на юридический не пошла.
Одноклассница юридический закончила, после универа работу искала 8 месяцев. У меня сразу было место работы. 2007 год был.
В последней фирме 12 проектировщиков, 7 сметчиков (офис в Че), 2 сметчика в др.городе. И только 3 юриста.
В самой первой фирме 3 сметчика, 2 проектировщика и только 1 юрист.

Родителей тоже надо слушать, уж плохого не посоветуют. Конечно и ребенка слушать надо, но большинство не знают чего хотят. Дети не всегда в курсе рабочих моментов, до них надо донести что в данной профессии в будущем их ждет и про перспективы не надо забывать.

Я не призываю потакать любым прихотям дитятки. Конечно, родителей нужно слушать, у них больше опыта. Но не нужно забывать, что помимо практической ценности будущей профессии, есть такое непопулярное сейчас понятие как призвание.  Чтобы стать успешным в профессии и получить хорошую должность в адвокатуре, прокуратуре, суде, следствии, нужно идти на службу сразу после института. Конкуренция высокая, молодежь на пятки наступает. Тратить драгоценные годы на получение ненужной профессии в угоду родителям считаю неправильным. Давайте будем честными, не всегда родители бывают правы в своем мнении.

А кто сказал что профессия не нужная? Я не жалею, что не пошла на юридический, а пошла на АС.
Вариантов заработать у меня много. Даже тупо мой диплом мне приносит доход, маленький конечно, но доход.

fishchel, не всем охота быть начальниками.
Кто-то в подчиненных то должен работать))

K@ti, вот ключевое в этом всем, что он проверяет и следит, а отвечать будет непосредственный руководитель работ, т.е. мастер, прораб, начальник смены, начальник участка и т.п. Если речь про больницу, то это заведующий отделением, если об офисных специальностях, то это начальник отдела и т.п.
То, что наркоту вашей маме в больнице навесили, так это не входит в должностные обязанности специалиста по ОТ.

Charm Al, сейчас каждая фирма сама может добавить должностные обязанности.
У мужа именно инж.по тб отвечает. Если монтажники без поясов, касок, спец.обуви, то получает инж.по тб. Но это у них так, т.к. есть данная должность именно на объекте. В офисе тоже есть инж.по тб, но он совершенно за другое отвечает.
При НС отвечает именно инж.по тб на объекте. Расследование ведет инж.по тб в офисе.
Муж никогда не отвечал при НС. Хотя работал мастером, прорабом, нач.участка. Никогда показания не давал, при расследовании не участвовал.
У нас в фирме тоже был инж.по тб на объекте, аналогично так же отвечал.
Про другие фирмы не подскажу. Всё индивидуально сейчас.

Читаю

K@ti

Мишкинамама

K@ti
Кадровиком работать неплохо. ОК есть в любой организации, МВД, РЖД, больницы, администрация и т.д.
Знакомишься с разными людьми, много появляется нужных знакомых))

обычно кадровик с делопроизводителем совмещен...ИМХО не самая высокооплачиваемая профессия. Любой может обучиться легко.
Я бы не советовала.
В небольшой фирме бухгалтер легко совмещает работу кадровика)

Сейчас в объявлениях з/п кадровика 15-18 тыс, з/п сметчика 15-18 тыс, з/п бухгалтера 15-18тыс. Уровень одинаков.

уровень одинаков у тех, кто "только кадровик", "только сметчица" и "только бухгалтер". Им платить хорошую зарплату просто не за что.
Риск для жизни и здоровья? Нет.
Большой объем? Нет. В небольших частных фирмах нет огромных объемов.
Эксклюзивные знания и опыт? Нет.
Ну, так и зарплата их и приравнивается к кассиру в "Пятерочке".
Те, кто в живет в своей нише..."я просто сметчица", не навязывайте мне работу по закрытию, проекты и прочее...ну, и получает зарплату 18-20 тысяч. При очень хороших раскладах 25...это "потолок" для них. Все от человека зависит.

я была руководителем IT отдела
не желаю такой путь дитю
лучше именно как ценный спец зарабатывать, чем быть ответственным за других

K@ti

fishchel

K@ti
fishchel, я не знала на какой факультет поступать. Родители мне очень помогли, всё по полочкам разложили. Говорили, что юристов много, а строителей всегда не хватает))) предложили мне на АС. Потом на юридический, сказали без проблем оплатим. В итоге я на юридический не пошла.
Одноклассница юридический закончила, после универа работу искала 8 месяцев. У меня сразу было место работы. 2007 год был.
В последней фирме 12 проектировщиков, 7 сметчиков (офис в Че), 2 сметчика в др.городе. И только 3 юриста.
В самой первой фирме 3 сметчика, 2 проектировщика и только 1 юрист.

Родителей тоже надо слушать, уж плохого не посоветуют. Конечно и ребенка слушать надо, но большинство не знают чего хотят. Дети не всегда в курсе рабочих моментов, до них надо донести что в данной профессии в будущем их ждет и про перспективы не надо забывать.

Я не призываю потакать любым прихотям дитятки. Конечно, родителей нужно слушать, у них больше опыта. Но не нужно забывать, что помимо практической ценности будущей профессии, есть такое непопулярное сейчас понятие как призвание.  Чтобы стать успешным в профессии и получить хорошую должность в адвокатуре, прокуратуре, суде, следствии, нужно идти на службу сразу после института. Конкуренция высокая, молодежь на пятки наступает. Тратить драгоценные годы на получение ненужной профессии в угоду родителям считаю неправильным. Давайте будем честными, не всегда родители бывают правы в своем мнении.

А кто сказал что профессия не нужная? Я не жалею, что не пошла на юридический, а пошла на АС.
Вариантов заработать у меня много. Даже тупо мой диплом мне приносит доход, маленький конечно, но доход.

K@ti, нет, нет, что вы, ваша профессия очень нужная и востребованная. Про ненужность это я обобщила. Я пытаюсь донести мысль, что мы, родители, можем прагматично все рассчитать, найти хорошую профессию для ребенка, подходящую ему, по нашему мнению, а он банально захочет быть юристом, каких пруд пруди, или захочет петь, или танцевать, или рисовать, что некоторые вообще за профессию не считают. И какой бы замечательной ни была предлагаемая родителями специальность, для ребенка она может стать ненужной. Знаю много таких историй про несбывшиеся мечты и ненавистную работу.

Мишкинамама

K@ti

Мишкинамама

K@ti
Кадровиком работать неплохо. ОК есть в любой организации, МВД, РЖД, больницы, администрация и т.д.
Знакомишься с разными людьми, много появляется нужных знакомых))

обычно кадровик с делопроизводителем совмещен...ИМХО не самая высокооплачиваемая профессия. Любой может обучиться легко.
Я бы не советовала.
В небольшой фирме бухгалтер легко совмещает работу кадровика)

Сейчас в объявлениях з/п кадровика 15-18 тыс, з/п сметчика 15-18 тыс, з/п бухгалтера 15-18тыс. Уровень одинаков.

уровень одинаков у тех, кто "только кадровик", "только сметчица" и "только бухгалтер". Им платить хорошую зарплату просто не за что.
Риск для жизни и здоровья? Нет.
Большой объем? Нет. В небольших частных фирмах нет огромных объемов.
Эксклюзивные знания и опыт? Нет.
Ну, так и зарплата их и приравнивается к кассиру в "Пятерочке".
Те, кто в живет в своей нише..."я просто сметчица", не навязывайте мне работу по закрытию, проекты и прочее...ну, и получает зарплату 18-20 тысяч. При очень хороших раскладах 25...это "потолок" для них. Все от человека зависит.

Я живу в своей нише))) просто сметчик)))
5 лет назад мой "потолок" был 35+премии при сдаче объекта+13 з/п
В командировке з/п выше.

Мой "потолок" сидя в декрете, работая дома 28. Но тут и объемы были меньше.

Работать сметчиком+проектировщиком не хочу. Никогда не пойду работать на должность 3 в 1.  Для меня лучше подработки.

K@ti
Charm Al, сейчас каждая фирма сама может добавить должностные обязанности.
У мужа именно инж.по тб отвечает. Если монтажники без поясов, касок, спец.обуви, то получает инж.по тб. Но это у них так, т.к. есть данная должность именно на объекте. В офисе тоже есть инж.по тб, но он совершенно за другое отвечает.
При НС отвечает именно инж.по тб на объекте. Расследование ведет инж.по тб в офисе.
Муж никогда не отвечал при НС. Хотя работал мастером, прорабом, нач.участка. Никогда показания не давал, при расследовании не участвовал.
У нас в фирме тоже был инж.по тб на объекте, аналогично так же отвечал.
Про другие фирмы не подскажу. Всё индивидуально сейчас.

Charm Al
K@ti, вот ключевое в этом всем, что он проверяет и следит, а отвечать будет непосредственный руководитель работ, т.е. мастер, прораб, начальник смены, начальник участка и т.п. Если речь про больницу, то это заведующий отделением, если об офисных специальностях, то это начальник отдела и т.п.
То, что наркоту вашей маме в больнице навесили, так это не входит в должностные обязанности специалиста по ОТ.

Раз уж я карты раскрыла, то пишу не как мама в декрете, а как специалист в этой сфере, который не раз участвовал в расследованиях тяжелых и смертельных нс, в том числе при участии прокуратуры (раньше) и СК. Я сейчас пишу не чтобы учить вас, хотя я это дело люблю)), а чтобы вы понимали, кто действительно будет отвечать за соблюдение требований безопасности на объекте, в случае, если что-то случится и будут установлены нарушения. Для большей убедительности вставлю НД, где прописаны фукции специалиста по ОТ, чтоб работадатель не вменил ему еще и полы на участке помыть.
Профессиональный стандарт Специалист в области охраны труда
(утв. приказом Министерства труда и социальной защиты РФ от 4 августа 2014 г. № 524н)
Текст копировать не буду, но еще раз поясню, что у специалиста по ОТ фукция контроля за соблюдением требований безопвсности, у руководителей - обеспечение требований, у работников - выполнения этих требований.

Natalika
fishchel, в том то и дело, что бывает) найти бы где

где?? вот ни разу не встречала.
ссори, встречала-знакомый лет 10 назад работал зав.гаражом в банке, за офигенную зарплату. сейчас наверное такого в банках нет.

ТИМОШЕНКО АННА

Natalika
fishchel, в том то и дело, что бывает) найти бы где

где?? вот ни разу не встречала.
ссори, встречала-знакомый лет 10 назад работал зав.гаражом в банке, за офигенную зарплату. сейчас наверное такого в банках нет.

да...говорят...много люди чего говорят. В банках сейчас такого нет. Вообще, скорее всего должности типа "завгаража" выведены за штат.

ТИМОШЕНКО АННА

Natalika
fishchel, в том то и дело, что бывает) найти бы где

где?? вот ни разу не встречала.
ссори, встречала-знакомый лет 10 назад работал зав.гаражом в банке, за офигенную зарплату. сейчас наверное такого в банках нет.

да тут же писали, что фсб,  судьи, нотариусы и т.п. очень хорошо оплачиваемые профессии, но туда простым с улицы не попасть. У них свои то дети в очередь стоят на эти места.

Мишкинамама, нееее, знаю я одного точно, всю жизнь в штате)), может и про него пишут, с офигенной ЗП.

Мишкинамама

ТИМОШЕНКО АННА

Natalika
fishchel, в том то и дело, что бывает) найти бы где

где?? вот ни разу не встречала.
ссори, встречала-знакомый лет 10 назад работал зав.гаражом в банке, за офигенную зарплату. сейчас наверное такого в банках нет.

да...говорят...много люди чего говорят. В банках сейчас такого нет. Вообще, скорее всего должности типа "завгаража" выведены за штат.

в сбере вообще убрали все авто и водителей

А вообще, я свою специальность рекомендовала, т.к. точно знаю, что с ней можно реально устроиться в нашем городе с ЗП 50-70 т.р. даже девочке-женщине. Организации, где предлагают такие ЗП в нашем городе я думаю всем известны, но они действительно подают вакансии в общий доступ и принимают не только "своих".
Для примера, за последние три месяца данные специалисты требовались в Метран, Фортум (несколько вакансий), Новатэк, Хлебпром, Легион.

ТИМОШЕНКО АННА

Мишкинамама

ТИМОШЕНКО АННА

Natalika
fishchel, в том то и дело, что бывает) найти бы где

где?? вот ни разу не встречала.
ссори, встречала-знакомый лет 10 назад работал зав.гаражом в банке, за офигенную зарплату. сейчас наверное такого в банках нет.

да...говорят...много люди чего говорят. В банках сейчас такого нет. Вообще, скорее всего должности типа "завгаража" выведены за штат.

в сбере вообще убрали все авто и водителей

я о чем и говорю. Оставили вроде одного водителя, и то вызывают "по необходимости"(для главных начальников).  Насколько я знаю, используют услуги частных организаций (такси) в случае надобности. Возможно, что это Сбер такой "экономный", может в других банках "сорят деньгами" и держат штат водителей и завгара к нему. бывают же чудеса, я верю охотно.

Но сейчас реалии таковы, что многое, очень многое делается автоматически. В частности, Сбер впереди планеты всей...уже внедряют роботов-дронов по доставке денег в банкоматы, а также карты скоро канут в лету, ибо по отпечатку пальцев будем деньги снимать)