Дети74.ruархив форума

Противозачаточные вредны

511 сообщений · 120 942 просмотров · стр. 10 из 13
Strekoza
Grax@СarsСlub
Приём одного и того же гормонального контрацептива ГОДАМИ ещё раз подтверждает то, что пациент не умеет читать.
В инструкции разве что к "постинору" нет предупреждения о запрете принимать препарат непрерывно более года.

Ну да при этом врачи хором поют, что это все чушь пейте, пейте, ничего не будет.

Два гинеколога, которых я знаю, так не считают. Поэтому я не уверен, что наш спор о правоте врачей в этом случае возможно разрешить каким-либо образом.

Grax@СarsСlub 

какие последствия для женского организма несет в себе прием ГОК
Например, стабилизация сроков цикла и сокращение периода выделений, уменьшение сопровождающих болей, уменьшение риска возникновения эрозии шейки и рака матки впоследствии.

Я приводила ссылку на статью где говорится что рак шейки это скорее миф...

Вы знаете, есть много ссылок, по которым мифом считают СПИД, гепатит, опасность абортов и т.п.
Мне смешно их читать.


при этом есть риск возникновения других тяжелых заболеваний.

Неумеренный и неправильный приём ЛЮБЫХ медикаментов чреват тяжёлыми заболеваниями.
Аспирин, анальгин, парацетамол, ибуклин, циннаризин... и даже аскорбинка, нормальная ежедневная доза которой - не более 0,2г.
(Хотя Лайнус Полинг принимал аж по 8г (превышение в 40 раз!) и дожил до 93 лет - о чём это говорит? Да ни о чём не говорит. ;-))


Прокрутите чуть раньше и гляньте ссылки. Кстати по современным препаратам независимые исследования не проводились...странно не правда ли, раз уж они такие безопасные и оченно полезные.

Да, я читал то интервью.
Аналогично можно сказать и про любые другие медпрепараты - про перекись водорода, например.
И единственный логичный вывод из всего этого таков:
можно говорить что угодно про что угодно, но если обе стороны не имеют доказательств своих слов (аргументов) - беседа (дискуссия) остаётся лишь набором букв на экране.
У меня нет доказательств того, что независимые исследования были, и в интервью (это ваша сторона как бы) нет доказательств того, что их не было.

Grax@СarsСlub 

Яркие негативные последствия в большинстве случаев свидетельствуют о нарушении правил приёма (и контроля собственного состояния).

Ну какие нарушения правил применения?

Невовремя, нерегулярно, нарушая предостережения (курение, остро-жирно-солёная пища), совмещение с другими мед.препаратами и т.п.


И о каком контроле? О регулярной сдаче крови на анализ по свертываемости и мазков на микрофлору?

Хотя бы так.
А в идеале надо бы каждые полгода даже здоровому человеку смотреть свою кровь на полную биохимию.


НУ и про эмоции. Странно будет еслич еловек будет рассказывать о своих осложнениях и очучениях от приема ОК без эмоций. Вы простите ни разу не чуствовали ту непередаваемую боль в груди от которой так хочется прибить изобретателя лифчика и мужа, который норовит еще и потискать в приступах любви.

Пожалуй, вы тоже не попадали тестикулами на раму велосипеда.

По поводу боли в груди: если она постоянна - это не есть норма.
Сейчас существует очень много ГОК, проконсультируйтесь с нормальным гинекологом, смените препарат на другой.
(Иначе получится как в поговорке "мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус" - но с неизвестными последствиями).


А Болезненность и проч. проходит после первой же беременности, даже у меня с моим хроническим поликистозом (который как правило сопровождается очень ощутимыми болями во время менструации).

Не всегда всё нормализуется после родов.
И именно из-за нестабильности цикла до беременности (нарушенного режима работы гормонального аппарата) могут быть осложнения - во время оной.

В настоящее время менархе приходит лет в 12-13, а беременность бывает и не раньше 25.
10 лет болезненных месячных до первой беременности - не самое приятное, наверно.

(И из гинекологии я смутно помню, что развитие некоторых поликистозов может быть эффективно ограничено гормональными препаратами (которые так же обладают функциями ГОК)).


А по поводу "Номрализации крови сразу же после прекращения приема" я уже псиала...принимала с 14 до 18 лет "Марвелон" кровь так и не нормализовалась.

Вы не допускали мысли о том, что фактор свёртываемости был высоким изначально?


А вот проблемы с ДВУМЯ беременностями были. Кстати кровь на свертываемость проверять стали не так давно, а в 2000г. об этом даже и не слышали, так что "контроль состояния при приеме ОК" это утопия при соверменном уровне квалификации медиков.

Анализ свёртываемости стал доступен на коммерческой основе примерно с 93-94го года, когда в страну начало поступать б/у импортное оборудование. ;-)
Если вы не смогли, не сумели, не захотели (нужное подчеркнуть) найти необходимых врачей - я уже не могу ничего с этим поделать.
Полинчик, вообще-то я про свою ситуацию говорила.
NatElla, 🙂
:оффтопик:
Strekoza
Кима, сбегала глянула)))
Сейчас Contex Lights, а вообще они у каждого производителя есть и везде пишется что "супертонкие".
А еще есть прикольные ароматизированные цветные...и светящиеся  :2funny: Правда я так и не решилась их взять попробовать, боялась что умру от смеха, а у мужу будут проблемы при виде моей такой реакции :смеется:


Я думала, какое-то другое чудо, а эти да, хорошие. А мы пробовали цветные светящиеся  :2funny:
Grax@СarsСlub, да бог что бы у вашей жены было все норм
вы в праве закрывать глаза на все противопоказания - обзывать это дурь глупостью истерией - чем хотите но от этого менее вредными они не станут

на ванем примере прекрасно видно с каким отношение со стороны муж может столкнуться жен желающая отказаться от приема ГОК!!!!

а всем девченкам просто посоветаю любить безгранично не только ваших мужей/МЧ но и СЕБЯ!!!
решайте в первую очередь сами и если вас не готовы поддрежать в вашем решении и уважать - это уже повод к раздумию
Совсем скоро мужчины тоже смогут контролировать свои репродуктивные способности.
 
Принцип действия нового препарата прост. В семенных каналах, где возникает сперма, находятся клетки, которые питают сперматозоиды. Так вот новое лекарство блокирует связь с этими клетками. Доктора считают такой способ предохранения весьма привлекательным, т.к. препарат не будет влиять на работу мужской половой железы.


вот скоро м.б. предложить альтернативу
ну баталия тут у вас 🙂
Причем противницы явно берут верх 🙂
Может я вам тут и не авторитет, со своим мнением и опытом приема ОК 🙂
А у меня вот приятельница - сама врач + дочка зав ЖК, мамулька у нее уважаемая тетка, даже тут на форуме фамилия не раз мелькала : ) Так вот она уже десяток лет на ОК, в перерывах успешно родила двух сыновей 🙂 Мама то уж явно ей плохого б не посоветовала.
Пеппи Длинныйчулок
А у меня вот приятельница - сама врач + дочка зав ЖК, мамулька у нее уважаемая тетка, даже тут на форуме фамилия не раз мелькала : ) Так вот она уже десяток лет на ОК, в перерывах успешно родила двух сыновей 🙂 Мама то уж явно ей плохого б не посоветовала.

А может эта мама-врач из ЖК насмотрелась на аборты и решила для дочки выбрать из двух зол меньшую?
Таки лучше толстой стать (это я в качестве побочных эффектов привела мягкий пример😉, чем бегать на выскабливания после давшего осечку "дедовского" метода.
NatElla, я вот уже получается больше полугода на гормонах, все тоже жду глобального потолстения, пока не дождалась
зато в трамвае меня тут ошарашили- вам билет за 5 или за 10 руб.
мне вот интересно за 5 руб. - это кому?
школьникам?
Alina
NatElla, я вот уже получается больше полугода на гормонах, все тоже жду глобального потолстения, пока не дождалась


Alina, про потолстение я специально сказала для того, чтобы все вспомнили о побочных эффектах.
Ясно, что сейчас они другие. При чем настолько "другие", что набор веса - просто жалкая мелочь по сравнению с инсультом.
вот читаю-читаю
и с  тоской вспоминаю времена приема КОКов (сначала Марвелон, а потом из-за цены перешла на Регулон)
так удобно было
никаких страхов по поводу нежелательной беременности
никакого веса - как было 48 кг при 170 см, так и осталось (хотя надеялась, что чуток добавлю)
...
да, они в какой-то мере вредны, но и польза от них есть
оба моих мужа были против них, т.к. вообще таблетки не любят
а мне нельзя их теперь (и из-за свертываемость в т.ч.)

по примерам подруг - ничего страшного и ужасного не слышала

ТаняСФ, а может они просто не знают...Я вот еслиб второй раз не залетела то тоже понятия бы не имела что у меня кровь густая. А мою гипертонию (как оказалось 2 степени) терапевт вообще признавать не хотел, махал рукой и говорил что в моем возрасте это не давление "и не выдумывай девочка от 170/100 никто в обмороки не падает"...так и жилаб...думая что у меня тривиальные мигрени)
Strekoza
А мою гипертонию (как оказалось 2 степени) терапевт вообще признавать не хотел, махал рукой и говорил что в моем возрасте это не давление "и не выдумывай девочка от 170/100 никто в обмороки не падает"...так и жилаб...думая что у меня тривиальные мигрени)


Кошмар! А она сама как представляет себе жить в таком возрасте с таким давлением???
Кима, это мужчина :sad:
Он утверждал, что у меня давление вторично...отчасти был прав, давление могло развится на фоне густой крови. И всеж обидно что лечение мне назначали путем "Что пьете чтоб сбить давление?" "аа...ну-ну...пейте пейте"...а то что пила таблетки которые мне свекр дал и то пила во время сильнейших приступов а не регулярно, как положено гипертоникам это мелочь. ПОэтому то и страшно. Откудаж знать правду если даже врачи не верят, я искренне думала, что у меня просто мигрени приступами и от них давление поднимается...

Оффф про врачей:
Эх гдеб найти чудо-докторов, которые все знают и все говорят. И платные тут даже не суть важно. Давеча сына у офтальмолога в известном центре обследовала, платно...ппц обдираловка...три раза заставили одно и то же пройти, потом когда пошли очки по рецепту покупать в хор. центр консультант (врач офтальмолог) ужаснулась и предложила взять послабее для начала, чтоб мышцу не расслаблять и еще больше зрение не садить. Деньги, как оказалось, вовсе не гарантия...она даже знала врача назначившего нам лечение и сказала, что это для нее характерно.
7_Ya
NataP, кошмар..
скажите, пожалуйста, вы в основном какие ОК (название) принимали, что такое побочное действие пошло?

Я принимала Логест несколько лет, после беременности (пока кормила) - Экслютон, а после них опять Логест.
ягода
а мне гинеколог,наоборот,говорит,что с презервативами увеличиваются шансы на незапланированную беременность.Я таблетки пила 4 года до беремен.,потом №но заберемен. и сейчас опять пью,и всё №но.Может это всё индивидуально?????

Мне гинеколог так и сказала: порвётся - забеременеете, не порвётся - не забеременеете🙂)))
Конечно же это всё ИНДИВИДУАЛЬНО! Вот мои обследования продолжаются и я сегодня была у ангеоневролога (это спец.невролог по сосудам) и та сказала, что несомненно - всё индивидуально. Что одна из 100, одна из 1000 имеет такую реакцию организма. Но все мы, конечно же, думаем, что это не я.... Меня это точно не коснётся!!!! (а где гарантия, что это не ВЫ? ОБЕРЕГИ ВАС БОГ, чтобы это точно были не Вы!!!!!!) И дело здесь даже не в свёртываемости крови (коагулограмма, биохимия и т.д может быть хорошей......), а любой орган может среагировать на вмешательство, инородность (гормоны, то есть): воспалиться сосуд, среагирует сердце, печень и т.д. и т.п. И случиться это может не через год, через три, пять после начала приёма.......И тут делай перерывы не делай.....

А сравнивать с алкоголем и картошкой фри, вообще, по-моему, не уместно🙂)))
Да и теперь мне ещё надо пройти ряд исследований и скринингов на генетику и т.д.....
Все кричат - коагулограмму надо делать было и т.д...... И перед приёмом сдавать анализ на гормоны.
Но этого не достаточно!!!!! Оказывается ещё нужно сдавать ряд анализ на генетику и т.д (в общем, много умных названий - все и не перечислю🙂)))
Grax@СarsСlub
olimpia
Grax@СarsСlub, может картошка и вреднее, но ты ж ее каждый день не ешь в обязательном порядке, годами

Приём одного и того же гормонального контрацептива ГОДАМИ ещё раз подтверждает то, что пациент не умеет читать.
В инструкции разве что к "постинору" нет предупреждения о запрете принимать препарат непрерывно более года.

Lelvani
какие последствия для женского организма несет в себе прием ГОК

Эмоции, эмоции, вот что вами всеми правит. А на самом деле это никоим образом не свидетельствует против принимаемых препаратов.
Ведь даже не известно, от какого препарата пострадал пациент - ГОКов очень много, их состав существенно различается, так же различаются и методы воздействия на организм (и большинство последствий неправильного приёма).



Со слов ангеоневролога, суть здесь в ГОРМОНАХ!!!!!! (а все ОК - это гормоны, как их не назови!!!!!!)
Strekoza
ТаняСФ, а может они просто не знают...

знают, у одной мед, а у другой фарм образование
А я всё свою палку буду гнуть🙂))) У кого дебаты идут с мужем. Вы в поисковике наберите слово "инсульт"..... И дайте почитать мужу хотя бы пару статей...... И если поиметь такое побочное действие от ОК в полном объёме - хотя бы на минуту представьте....... Пусть даже с вероятностью 1/1000.......... Если бы я до этого хотя бы предполагала.... Я бы не раздумывала...... Слава Богу, мне всегда везёт!!!!!!!! и я легко отделалась!!!!!!!!
Мой муж видя меня всего пару дней, когда мне было всего лишь плоховасто........ (моя онемевшая рука восстановилась за 10 часов и в этот день мужа не было дома, он этого не видел..... И на след. день просто как болезненное состояние было, а потом несколько дней заложенность в ушах). Без всяких возражений согласился на презервативы....... И даже сам стал настаивать🙂)))))) Так что как в поговорке говорится: пока гром не грянет..........
NataP, я что-то не допоняла: категорично против КОКов или "за", но только после обследования и регулярного обследования во время приема препаратов?
Strekoza
Прости конечно, но ты уверена что твои предидущие проблемы с бер. вовсе не результат временного изменения состава крови?
А кто првоерял то тебя на это? Уверена никто...

про свертываемость не уверенна и не скрываю этого... хотя неуверенность составляет максимум 5%
но больше связываю именно с тем, что беременность наступила именно после 1 недели после окончания приема ОК... когда количество гармонов в организме еще было на высоком уровне...
и меня никто в данной точке зрения не переубедит, также как и тебя, Леночка, в твоей позиции...
все люди разные и от чего-то у разных людей могут быть абсолютно разные реакции... 
да, прием ОК может быть вреден, но лучше уж это чем аборты и выскабливания... это в случае когда альтернативные методы контрацепции не подходят конечно.... а мне лично кроме ОК и презервативов ничего не подходит, проверено....
ball-IRINA
Grax@СarsСlub, да бог что бы у вашей жены было все норм
вы в праве закрывать глаза на все противопоказания - обзывать это дурь глупостью истерией - чем хотите но от этого менее вредными они не станут

на ванем примере прекрасно видно с каким отношение со стороны муж может столкнуться жен желающая отказаться от приема ГОК!!!!

а всем девченкам просто посоветаю любить безгранично не только ваших мужей/МЧ но и СЕБЯ!!!
решайте в первую очередь сами и если вас не готовы поддрежать в вашем решении и уважать - это уже повод к раздумию

Вы либо не хотите понять то, что я вам говорю, либо не можете.
В любом случае, мы с вами к консенсусу не приходим.
Давайте перестанем отвечать на сообщения друг друга?
ТаняСФ
NataP, я что-то не допоняла: категорично против КОКов или "за", но только после обследования и регулярного обследования во время приема препаратов?


Таня СФ Моя история описана здесь выше (поищите страниц 5 назад). Тогда Вам сразу станет понятно....... Как Вы считаете, если ОК спровоцировали инсульт...Я против или за??????
Горошинка
но больше связываю именно с тем, что беременность наступила именно после 1 недели после окончания приема ОК... когда количество гармонов в организме еще было на высоком уровне...


А мне гинеколог говорила, что через сутки таблетка полностью выводится организмом.........
NataP,я прочитала историю. У меня тоже есть риск такой побочки, но я просто заранее знала об этом, а во время беременности все всплыло и во время успели лечить, поэтому сейчас КОК не принимаю.
Не у всех же организм предрасположен к таким осложнениям. Многим КОКи помогают лечить гинекологические заболевания. И от абортов - это довольно удобный способ контрацепции. Что взамен можно предложить вместо КОКов, если быть против них?
Вредно и мучное и жирное и пить и есть и дышать,но всеэто делают.У меня гормональная спираль,вред минимальный,т.к. через кровь не проходит,внутреннме органы не страдают.
думала-мучилась.... и в итоге опять вернулась к гормональным таблеткам) 3й месяц пью свои любимые Три-мерси, все прекрасно, даже грудь дородовая полностью вернулась!!!
Я в свое время тоже долго сидела на три-мерси. Моя гинеколог говорила, что они наиболее приближены к естественному женскому циклу (они трехфазные)
ТаняСФ,презервативы например)))

geleusea,ну у спирали тоже есть противопоказания...я взвесив все за и против всеж остановилась на презервативах или прерванном пол. акте...короч не буду вас учить уму разуму...но есть море поз и способов получитьв сем удовольствие и не завести ребенка)

AVA,у меня и без КОК грудь вернулась в норму после 2 ре, и не смотря на возраст форма хуже не стала.

Тут понимаете вопрос то в чем...если вы КОК лечитесь от того же поликистоза, то польза вероятно превышает возможный риск. Если у вас свертываемость низкая или на нижней границе нормы то вероятно КОК вам тоже только в пользу. НО тут речь идет О ЛЕЧЕНИИ.
Но опять же...мы еще не знаем всех последствий от их применения...учитывая все окруж. факторы каждый сам выбирает...курить иль не курить, пить иль не пить, принимать КОК или не принимать...практически все в т.ч. и излишний вес влияет на детородную способность женщины и выбор каждого увеличивать количество пунктиков, иль уменьшать)))
Никто же не спорит, что есть люди способные забеременеть и со спиралью и на фоне приема КОК...просто если вы не в из их числа...то стоит задуматься...как бы не стал очередной пунктик решающим в возможности родить после ребенка. Вот об этом собссно темка) Никто никого не переубеждает и изо рта таблетки не вынимает)
Выбор должен быть осознанным)

я никогда не пила противозачаточные. ну не лежала к ним душа. не зря. есть проблемы с гемостазом, судя по всему даже наследственные.
мама пила противозачаточные 12 лет. видимо, они все-таки неплохо повлияли на сомнительный гемостаз. в итоге климакс рано пришел, сильные мигрени, появилось очень много аллергических реакций, даже один раз потребовалось переливание крови, проблемы с тем же гемостазом.
вывод: на кровь таблетки все-таки влияют, особенно у кого есть предрасположенность. можно долго не замечать (или не хотеть замечать). через несколько лет всё проявится.
верю, что кому-то повезет больше, кому-то меньше. главное, чтобы риск был оправданным.
Strekoza
ТаняСФ,презервативы например)))



там про КОКи как метод лечения гинекологических заболеваний
замены, можно сказать, нет
Strekoza,учить уму разуму не стоит,у меня, поверьте,своя голова на плечах.Каждый выбирает то,что ему подходит и по соим соображениям и по мед.показаниям.Я бы не хотела испытывать судьбу и ссылаться на авось.Для меня лично,презерватив-аллергия,не всегда под рукой,время на его одевание утомляет,прерванный акт-тогда и начинать не стоит,разнообразные "безопасные"позы-не увлекаюсь кама сутрой,а противопоказания спирали,вы какие имеите ввиду,что бы её не использовать.
презервативы, прерванный па и иже с ним не для женщин, которые беременеют от открытой форточки, к коим отношусь я... блин, ну почему на дворе 21 век, а до сих пор не придумали ничего надежного и безвредного ???
Sinegdaha
блин, ну почему на дворе 21 век, а до сих пор не придумали ничего надежного и безвредного ???


А патамушта природу фик обманешь 😉 Тока с "последствиями и бедствиями" для собственного организма или в ущерб удовольствию итд итп. Ибо ПА, как ни крути, природой задумывался с целью зачатия.
Sinegdaha
презервативы, прерванный па и иже с ним не для женщин, которые беременеют от открытой форточки, к коим отношусь я... блин, ну почему на дворе 21 век, а до сих пор не придумали ничего надежного и безвредного ???

такой же крик души!!!
одно радует, что после бер я стала совершенно точно знать день овуляции, НО вот кто бы нас  с мужем сдержал в эти дни, это ж как голод, как жажда - НАДО обоим и все! И никак не воспользоваться этим методом, все равно секс в эти дни гарантирован...
Пить таблетки не хочу и уже решила, что не буду. Так и нет до сих пор надежного способа планирования бер (вернее ее избежания)(((
но есть море поз и способов получитьв сем удовольствие и не завести ребенка)


Прошу прощения, буду писать прямо.

Сперма у мужчины выделяется не только во время эякуляции, но и до нее. Даже в самом начале ПА выделяется несколько капель спермы, и тогда, простите, ни одна поза не поможет!

Просто действительно есть женщины, способные забеременнеть, глядя на брюки, а другие годами этого добиваются, и дело отнюдь не в позе....
Афина,эээ...могу показаться пошлой...но помимо вагинального есть и другие способы)))))
Strekoza,только другие не всем подходят.
Strekoza, это про какие то конкретные препараты или группу препаратов они же с разными дозами и с разными гормонами.