sama_po_sebe_belka Kameliata, я не поняла, так с вашими детьми все ж занимаются, не имея на то лицензии??? Рыжики априори не может быть конкурентом садику, находящемуся в квартире, глупо сравнивать даже. Рыжики полноценный нормальный сад.
Опять запутались? В основном корпусе нашего садика 80 детей, там не квартира, а помещение профилактория. По моей информации филиал в Ленинском был открыт потому, что родители очень просили заведующую об этом, учитывая сложную ситуацию с местами в садах в том районе.
10 октября 2011, 05:43
замечательно. Только тогда еще больше удивляет, 80 детей в главном филиале и все так прекрасно и нет лицензии на образоват деятельность. Что делают все 80 детей в садике, просто бегают, играют? Как детей готовят к школе? Видимо, без лицензии все это все ж осуществляют.. Ну понятно, и персонал без образования и подготовки порой попадается..
10 октября 2011, 06:14
sama_po_sebe_belka замечательно. Только тогда еще больше удивляет, 80 детей в главном филиале и все так прекрасно и нет лицензии на образоват деятельность. Что делают все 80 детей в садике, просто бегают, играют? Как детей готовят к школе? Видимо, без лицензии все это все ж осуществляют.. Ну понятно, и персонал без образования и подготовки порой попадается..
Для тех, кто в бронепоезде. Лицензия на оказание услуг по присмотру за детьми НЕ ЗАПРЕЩАЕТ садику проводить с детьми всяческие развивающие занятия, но НЕ ОБЯЗЫВАЕТ делать это. ССтрана занятия проводит, на высоком уровне, честь им и хвала. Читайте внимательнее, дети не просто бегают и играют, с ними проводятся все занятия, предусмотренные программой муниципальных садов: рисование, лепка, аппликация, окружающий мир, музыкальное. Ежедневно зарядка, 2 раза в неделю бассейн. Воспитатели так же пишут планы занятий и отчитываются перед руководством, как и их коллеги из муниципальных садов (сама видела). Домой дают домашнее задание (нам на прошлой неделе давали 3 листа с заданиями: учить стих про осень, лист с образцами-пунктирами для разработки навыка рисования разных видов линий, и еще стих-пальчиковая гимнастика (текст и описание, что и как делать руками, когда стих читаешь). работы детей вывешивают на стенде постоянно. Если бы наше государство и законодательство возможность получить такому детскому учреждению лицензию на образовательную деятельность, руководство садика бы ее получило, но такой возможности нет, т.к. нет возможности арендовать огромные площади помещений садика и территории для прогулок.
10 октября 2011, 07:07
Kameliata
sama_po_sebe_belka замечательно. Только тогда еще больше удивляет, 80 детей в главном филиале и все так прекрасно и нет лицензии на образоват деятельность. Что делают все 80 детей в садике, просто бегают, играют? Как детей готовят к школе? Видимо, без лицензии все это все ж осуществляют.. Ну понятно, и персонал без образования и подготовки порой попадается..
Для тех, кто в бронепоезде. Лицензия на оказание услуг по присмотру за детьми НЕ ЗАПРЕЩАЕТ садику проводить с детьми всяческие развивающие занятия, но НЕ ОБЯЗЫВАЕТ делать это. ССтрана занятия проводит, на высоком уровне, честь им и хвала. Читайте внимательнее, дети не просто бегают и играют, с ними проводятся все занятия, предусмотренные программой муниципальных садов: рисование, лепка, аппликация, окружающий мир, музыкальное. Ежедневно зарядка, 2 раза в неделю бассейн. Воспитатели так же пишут планы занятий и отчитываются перед руководством, как и их коллеги из муниципальных садов (сама видела). Домой дают домашнее задание (нам на прошлой неделе давали 3 листа с заданиями: учить стих про осень, лист с образцами-пунктирами для разработки навыка рисования разных видов линий, и еще стих-пальчиковая гимнастика (текст и описание, что и как делать руками, когда стих читаешь). работы детей вывешивают на стенде постоянно. Если бы наше государство и законодательство возможность получить такому детскому учреждению лицензию на образовательную деятельность, руководство садика бы ее получило, но такой возможности нет, т.к. нет возможности арендовать огромные площади помещений садика и территории для прогулок.
А мне почему-то кажется, что без лицензии это делать запрещено :idiot2: Но я не уверена, надо уточнить, конечно.
10 октября 2011, 07:36
Naddinka, я что-то глубоко сомневаюсь, что хотя бы один из развивающих центров в челябиснке имеет лицензию на образовательную деятельность Запрещено при отсуствии лицензии не вести такую деятельность, а выдвать документы государтсвенного образца о прохождении обучения Именно поэтому вопросы лицензирования и аккредитации в первую очередь волнуют тех, у кого есть необходимость выдавать документы государственного образца об окончании обучения Просто вести образовательную деятельность однозначно не запрещено законом
10 октября 2011, 07:46
Alina, понятно, верю.
10 октября 2011, 09:01
Давайте попробуем расставить точки надо i в вопросе обязательности лицензирования дошкольной образовательной деятельности. : Согласно закону о лицензировании..и Постановлению Правительства "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ" лицензированию не подлежит: Образовательная деятельность, осуществляемая путем проведения разовых занятий различных видов (в том числе лекций, стажировок, семинаров) и не сопровождающаяся итоговой аттестацией и выдачей документов об образовании, деятельность по содержанию и воспитанию обучающихся и воспитанников, осуществляемая без реализации образовательных программ, а также индивидуальная трудовая педагогическая деятельность" В иных случаях лицензирование обязательно и осуществление образовательной деятельности без лицензии карается согласно статьи 14.1 КоАП. И не мешайте в одну кучу лицензирование и аккредитацию для выдачи дипломов гособразца.
10 октября 2011, 09:12
ну, вот, все понятно. Получается, в садике не имеют права проводить занятия, готовить детей к школе и пр. Без данной лицензии.
10 октября 2011, 09:20
KommandanteCHE Давайте попробуем расставить точки надо i в вопросе обязательности лицензирования дошкольной образовательной деятельности. : Согласно закону о лицензировании..и Постановлению Правительства "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ" лицензированию не подлежит: Образовательная деятельность, осуществляемая путем проведения разовых занятий различных видов (в том числе лекций, стажировок, семинаров) и не сопровождающаяся итоговой аттестацией и выдачей документов об образовании, деятельность по содержанию и воспитанию обучающихся и воспитанников, осуществляемая без реализации образовательных программ, а также индивидуальная трудовая педагогическая деятельность" В иных случаях лицензирование обязательно и осуществление образовательной деятельности без лицензии карается согласно статьи 14.1 КоАП. И не мешайте в одну кучу лицензирование и аккредитацию для выдачи дипломов гособразца.
эээ, не совсем так. осуществление предпринимательской деятельности без лицензии влечет административную ответственность. т.е. еще надо доказать, что плата берется именно за образовательные услуги, а не за присмотр.
а вообще, надо же какая тема живучая 🙂 вроде уже все обсудили и опять по десятому кругу
10 октября 2011, 09:32
sama_po_sebe_belka ну, вот, все понятно. Получается, в садике не имеют права проводить занятия, готовить детей к школе и пр. Без данной лицензии.
Нда..похоже и законодательные акты не внесли ясность. Ну скажем так: да, соглашусь с marissa. Надо доказать, что деньги за это берут. Во-вторых, позаниматься рисованием, поучить стихи либо полистать Семь гномов-не преступление. А вот если есть образовательный план на какой-то законченый период, допустим год, и не важно, будь то курсы машинисток либо ДОУ - будьте добры за лицензией.
10 октября 2011, 09:47
Подлежат лицензированию в порядке, установленном ФЗ "Об образовании" только "образовательные услуги дошкольного учреждения по соответствующей образовательной программе обучения". Вот специально покопалась в судебной практике, в прошлом году было дело по частному садику, находящемуся в квартире, цитирую из описательной части решения Апелляционного суда: "Из анализа указанных норм, следует, что обязательному лицензированию подлежит деятельность образовательного учреждения, являющегося юридическим лицом, по предоставлению образовательных услуг дошкольного учреждения по соответствующей образовательной программе. Как установлено судом первой инстанции и следует из материалов дела, индивидуальный предприниматель Кудряшева Александра Леонидовна в занимаемой в соответствии с договором коммерческого найма квартире по адресу: г.Березовский, ..., оказывала услуги по присмотру и уходу за детьми (от 1, 5 до 3 лет) за плату. Из объяснений предпринимателя Кудряшевой А. Л. (л.д.45,46) следует, что помимо содержания (сон, кормление, игровая деятельность) с детьми проводились развивающие занятия, в том числе рисование карандашами, пальчиковое рисование, при этом детям читались книги, проводились сюжетно-ролевые игры, театр, имеются фломастеры, карандаши, бумага, пианино для проведения музыкальных занятий. В целях осуществления деятельности индивидуальный предприниматель Кудряшева А.Л. заключала с гражданами договоры на оказание услуг, в соответствии с которыми исполнитель предоставляет, а заказчик оплачивает услуги, а именно: присмотр и уход за ребенком. В обязанности исполнителя входит организация предметно-развивающей среды, создание наиболее благоприятных условий для пребывания ребенка в группе, обеспечение охраны жизни и здоровья ребенка, укрепление физического и психологического здоровья, эмоционального благополучия. Суд первой инстанции, надлежащим образом оценив имеющиеся в деле доказательства, в соответствии со ст. 71 АПК РФ, пришел к верным выводам о том, что Кудряшева А.Л. для осуществления вышеуказанной деятельности не создавала образовательное учреждение, которое соответствовало бы критериям образовательной деятельности, подлежащей лицензированию (регистрация в качестве юридического лица); фактически Кудряшева А.Л. осуществляла деятельность по содержанию детей, которая в отличие от образовательной деятельности по программам дошкольного, общего образования, дополнительного образования детей, не названа в числе видов деятельности, подлежащих лицензированию; такая деятельность может быть признана оказанием на дому услуг няни, что не относится к образовательным услугам; использование отдельных элементов соответствующих образовательных программ обучения не свидетельствует о том, что данная деятельность в целом является образовательной".
10 октября 2011, 09:47
sama_po_sebe_belka ну, вот, все понятно. Получается, в садике не имеют права проводить занятия, готовить детей к школе и пр. Без данной лицензии.
Очередная ваша ошибка.
10 октября 2011, 10:01
Мой ребенок ходит в этот сад уже 1,5 года. Занятия у них проводятся КАЖДЫЙ день. То музыкальные (2-3 раза в неделю), один раз математика, письмо, рзвитие речи, чтение, физкультура пару раз в неделю. Английский, бассейн. В каком муниципальном садике такой объем подготовке у школе??? Пусть даже у них и нет лицензии, но занятия-то проводятся! Причем практически в индивидуальной форме (3-4 человека). Какая еще подготовка к школе нужна? Все равно в 6 лет все идут на подготовительные курсы в школу. И еще. Общаясь с мамочками из обычных садов с лицензией, так они и половины не делают из этого списка. Ребенок ходит в сад с удовольствием, очень расстраивается, когда не идем. Чего еще-то надо. А лицензия, знаем ка в нашей стране все получают.
10 октября 2011, 10:18
BelkaSt,ЛЮБОМ ЦРР ,за 1200р , в месяц бассейн и англ. по желанию .
10 октября 2011, 10:29
Ася BelkaSt,ЛЮБОМ ЦРР ,за 1200р , в месяц бассейн и англ. по желанию .
Допустим. Но сколько у нас в городе садиков с бассейнами? Доступно ли устроить ребенка в ЦРР?
10 октября 2011, 10:34
Kameliata
Ася BelkaSt,ЛЮБОМ ЦРР ,за 1200р , в месяц бассейн и англ. по желанию .
Допустим. Но сколько у нас в городе садиков с бассейнами? Доступно ли устроить ребенка в ЦРР?
если задаться целью, то доступно в ЦРР устроить ^-^. Скорее недоступно большинству населения по 10 тыр в месяц платить. 😉
10 октября 2011, 10:46
Пусть уж лучше у родителей будет возможность выбора, куда устроить ребенка, так ведь? Чем больше предложений чем выше конкуренция, тем лучше будут работать дошкольные учреждения.
10 октября 2011, 11:55
KommandanteCHE Согласно закону о лицензировании..и Постановлению Правительства "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ"
почитала и тот и другой документ ясности о том, имеет ли отношение к статьям о лицензировании дошкольное образование у меня нет нашла договор с маленькой школой (развивалкой) пишут, что договор заключен на основании Постановления Правительства от 05,07,2001 №505 "Об утверждении Правил оказания платных образовательных услуг в сфеое дошкольного и общего образования" вечером- когда будет доступ к этому документу в интернет-версии консультанта почитаю может станет ясно
10 октября 2011, 11:59
в договоре с малньеокй школой- нет указание на наличие у них лицензии на образоват. детяельность
мне интересно у развивалок в приницпе не может быть лицензии на образоват. деятельность или у кого-то она все-таки есть
10 октября 2011, 12:10
В принципе должны быть, так как они занимаются образовательной деятельностью и у них есть учебный план. Вот с их сайта инфа: "Вся наша «Школа» работает по единой программе, рассчитанной на 4 года обучения. Каждый курс обучения длится 1 год (при желании дети занимаются и летом) и содержит 102 урока (занятия 2 раза в неделю по 50 мин). Каждое из 408 занятий продумано до мелочей и оснащено необходимыми пособиями. 17-летний опыт работы доказал эффективность нашей системы обучения и развития (с 1994 по 2004г. мы занимались индивидуальным обучением, с 2005г. – групповым и индивидуальным)." Как в реалии с лицензиями у подобных центров-не знаю.
Alina в договоре с малньеокй школой- нет указание на наличие у них лицензии на образоват. детяельность
мне интересно у развивалок в приницпе не может быть лицензии на образоват. деятельность или у кого-то она все-таки есть
10 октября 2011, 12:42
Все зависит от того, какой ОКВЭД выбрали развивающие центры. Если честно 80.10.1 (Дошкольное образование (предшествующее начальному общему образованию)-то подлежит. А если 85.32 (..деятельность по уходу за детьми в дневное время), который скорее всего у СС - то не требуется.
10 октября 2011, 14:02
Что значит "честно"? Пусть лучше не будет частных садиков в принципе? Денег, необходимых на открытие образовательного учреждения масштабов муниципального сада, нет ни у кого, вложения такого масштаба не окупить никогда. А потребность в услугах подобного рода есть.
10 октября 2011, 14:03
у нас бассейн стоит 130 р за раз, всего 4 раза. Возят на автобусе туда обратно всех желающих. Англ яз 800 р в мес тоже пожеланию. Садик 1200 плюс 200. И подготовка к школе приличная. Воспитатель оч хороший у нас. Добавить посещение кружков и доп занятий. У меня выходит 3220 р вместе за все ( муз 4 занятия и гимнастика 3 раза в нед, в садике посещаем бассейн, англ учу сама). так что.. Ну, каждый выбирает по себе, безусловно.
10 октября 2011, 14:11
Kameliata Что значит "честно"? Пусть лучше не будет частных садиков в принципе? Денег, необходимых на открытие образовательного учреждения масштабов муниципального сада, нет ни у кого, вложения такого масштаба не окупить никогда. А потребность в услугах подобного рода есть.
Читайте внимательно. Речь идет о развивающих центрах, которые оказывают дошкольные образовательные услуги и это их единственный вид деятельности
10 октября 2011, 14:16
KommandanteCHE
Kameliata Что значит "честно"? Пусть лучше не будет частных садиков в принципе? Денег, необходимых на открытие образовательного учреждения масштабов муниципального сада, нет ни у кого, вложения такого масштаба не окупить никогда. А потребность в услугах подобного рода есть.
Читайте внимательно. Речь идет о развивающих центрах, которые оказывают дошкольные образовательные услуги и это их единственный вид деятельности
Я прошу прощения, вы юрист?
10 октября 2011, 14:26
sama_po_sebe_belka у нас бассейн стоит 130 р за раз, всего 4 раза. Возят на автобусе туда обратно всех желающих. Англ яз 800 р в мес тоже пожеланию. Садик 1200 плюс 200. И подготовка к школе приличная. Воспитатель оч хороший у нас. Добавить посещение кружков и доп занятий. У меня выходит 3220 р вместе за все ( муз 4 занятия и гимнастика 3 раза в нед, в садике посещаем бассейн, англ учу сама). так что.. Ну, каждый выбирает по себе, безусловно.
да, все это классно. Особенно классно, что 3220. Как бы и нам в ваш ДОУ устроиться. Что за ДОУ, подскажите? А вообще данный пост больше на хвастовство похож. А вообще то, предлагаю особо ругающих Сказочную страну написать мне в личку номер и адрес своего ДОУ, а я постараюсь открыть Вам глаза на Ваши ДОУ. Во всех ДОУ есть проблемы, в муниципальных же их гораздо больше. Только вот вы сами не хотите эти проблемы видеть.
Боюсь, слишком много информации для неподготовленных читателей, еще больше запутаются. 🙂
10 октября 2011, 14:46
Федеральный закон "О лицензировании отдельных видов деятельности" от 08.08.2001 N 128-ФЗ. Статья 17. Перечень видов деятельности, на осуществление которых требуются лицензии. 1. В соответствии с настоящим Федеральным законом лицензированию подлежат следующие виды деятельности: ************************* 105) образовательная деятельность по образовательным программам.
Так понятно должно быть.
10 октября 2011, 14:50
Вот, так понятнее. Ну и плюс судебная практика, которую я выше привела, которая в доступной форме объясняет, что проведение всяких развивающих занятий не приравнено к образовательной деятельности.
10 октября 2011, 16:18
Kameliata
KommandanteCHE
Kameliata Что значит "честно"? Пусть лучше не будет частных садиков в принципе? Денег, необходимых на открытие образовательного учреждения масштабов муниципального сада, нет ни у кого, вложения такого масштаба не окупить никогда. А потребность в услугах подобного рода есть.
Читайте внимательно. Речь идет о развивающих центрах, которые оказывают дошкольные образовательные услуги и это их единственный вид деятельности
Я прошу прощения, вы юрист?
у меня в штате много юристов. Вопрос какой-то возник?
10 октября 2011, 16:40
KommandanteCHE, просто хочу сказать, что неверно истолкованный закон влечет за собой неверный вывод, а это может послужить причиной переживаний большого количества людей.
10 октября 2011, 22:59
Kameliata KommandanteCHE, просто хочу сказать, что неверно истолкованный закон влечет за собой неверный вывод, а это может послужить причиной переживаний большого количества людей.
Согласен, что нельзя неверно трактовать закон. А в чем неверно истолковано было с моей стороны? Услуги по присмотру-не нуждаются в лицензировании, образовательная дошкольная практика-нуждается, в т.ч. и по собственной программе дошкольного образовательного учреждения (согласно пункта 5 статьи 14 Закона об образовании). Юристы, занимающиеся вопросами лицензирования, также едины во мнении. Кстати, зайдите на сайты, допустим московских, либо других региональных крупных частных центров дошкольного развития. Там везде либо ссылка на лицензию, либо скан. А так может и алюминий по таможенной декларации как зеленый горошек идти. Если будут еще вопросы по лицензированию-пишите в личку. Итак уже засорили тему.
11 октября 2011, 02:59
Не вижу, что засорили тему, все наши обсуждения темы лицензирования напрямую касаются садика ССтрана. Если вы считаете, что в данном случае необходимо получать лицензию на образовательную деятельность, то вы ошибаетесь. Именно это я и хочу сказать, чтобы успокоить родителей, некоторые уже начали паниковать "а вдруг наш садик закроют". Вот пара известных садиков Екб, ссылок на лицензию на их сайте нет. Обратите внимание, какая у них обширные образовательные услуги. http://www.alenushka66.ru/about/school_development.php
http://sad-rodnichok.ru/index.html Московские реалии от нас далеки, там как раз очень высокая конкуренция, и много школ-садов, которым по силам выполнить требования для лицензирования, и они на это идут, т.к. это повышает рейтинг заведения на рынке. У Челябинских "Рыжиков" образовательная лицензия есть, молодцы, что взяли курс именно на образовательную дейтельность, это им дает право позиционировать себя как именно образовательное учреждение.
24 октября 2011, 18:43
Какие новости про садик?
24 октября 2011, 19:01
Elizawetta, садик на Масленникова снова принимает детей.
25 октября 2011, 20:05
почтиAngel Elizawetta, садик на Масленникова снова принимает детей.
он закрыт.
25 октября 2011, 20:13
почтиAngel Elizawetta, садик на Масленникова снова принимает детей.
Неона
почтиAngel Elizawetta, садик на Масленникова снова принимает детей.
он закрыт.
Ну надо же какая противоречивая информация. :не знаю:
26 октября 2011, 05:34
Elizawetta, садик открывался, но через неделю закрылся, мы сейчас ходим на Лесопарковую.
