Дети74.ruархив форума

За и против

2 578 сообщений · 429 474 просмотров · стр. 55 из 65
Belk@
мы просто вымрем, потому что н сможем воспроизводить жизнеспособное потомство

Немного опоздал с ответом, но всё же.
Это будет происходить массово, но в рамках естественного отбора.
Умные люди самостоятельно придут к мысли о необходимости искать себе здоровую пару.
Соответственно, если не принимать в расчёт ухудшение качества жратвы и воздуха, через несколько поколений в обществе произойдёт расслоение на умных*здоровых и неумных*нездоровых.
Впрочем, это уже и сейчас становится заметно. ;-)
ВОЗ о кори
http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs286/ru/
Grax@СarsСlub, всё это бла-бла-бла, т.к. пока в нашей стране не начнут комплексно подходить к вакцинации, не начнут нормально обследовать детей перед вакциной прививки будут только вредить, а не помогать и спасать.
я считаю только камикадзе сейчас прививки ставят
WLAnniKa
Grax@СarsСlub, всё это бла-бла-бла, т.к. пока в нашей стране не начнут комплексно подходить к вакцинации, не начнут нормально обследовать детей перед вакциной прививки будут только вредить, а не помогать и спасать.
я считаю только камикадзе сейчас прививки ставят

Ну, начнём с того, что я выше писал исключительно про Нидерланды и причины развития эпидемии там, про Россию не было ни слова. ;-)

А НЕ ставить прививки в нынешней ситуации с волнами иммигрирующей на живых носителях-распространителях инфекции из средней азии - медленное самоубийство вдвойне.
я лично от правды от медицины давно не жду... не верю я вским ВОЗ и проч подкоммерческим организациям, куррирующим-лоббирующим фармкомпании...
ну а уж страшилкам, что без прививок мы вымрем, вообщеее...
ИМХО конечно..
каждый верит во что хочет верить😉 но в моем случае помимо веры еще и горький опыт с анализом происходящего...
    Вот зачем врачи к нам цыган пускают? А если пускают, то пускай ими и занимаются, а от наших детей руки прочь!!!!!!!!!!!!!
Фиалка-55555
    Вот зачем врачи к нам цыган пускают? А если пускают, то пускай ими и занимаются, а от наших детей руки прочь!!!!!!!!!!!!!

в каком смысле врачи пускают?

Вы не поняли - это дети медика. А вот это уже показатель: Дети медика - не привиты.
Дочкинамама
Фиалка-55555
    Вот зачем врачи к нам цыган пускают? А если пускают, то пускай ими и занимаются, а от наших детей руки прочь!!!!!!!!!!!!!

в каком смысле врачи пускают?

Вы не поняли - это дети медика. А вот это уже показатель: Дети медика - не привиты.

  Как же не поняла, цитирую:  Меньше чем за два месяца с момента регистрации первых случаев кори в Троицком районе среди цыганского населения инфекция добралась до Челябинска. За это время заболели уже 38 человек, и более восьми тысяч признаны контактными.
  зарегистрировано 38 случаев кори, 36 – среди цыганского населения
Фиалка-55555
Дочкинамама
Фиалка-55555
    Вот зачем врачи к нам цыган пускают? А если пускают, то пускай ими и занимаются, а от наших детей руки прочь!!!!!!!!!!!!!

в каком смысле врачи пускают?

Вы не поняли - это дети медика. А вот это уже показатель: Дети медика - не привиты.

  Как же не поняла, цитирую:  Меньше чем за два месяца с момента регистрации первых случаев кори в Троицком районе среди цыганского населения инфекция добралась до Челябинска. За это время заболели уже 38 человек, и более восьми тысяч признаны контактными.
   зарегистрировано 38 случаев кори, 36 – среди цыганского населения


Не надо на меня кричать. Надо дальше прочитать:
"и один случай в Челябинске, где корью заболел медицинский работник"
И дальше:
" У заболевшей в Челябинске женщины – два непривитых ребенка, оба посещают детский сад."
Не кипятитесь - читайте внимательно.))
Фиалка-55555
    Вот зачем врачи к нам цыган пускают? А если пускают, то пускай ими и занимаются, а от наших детей руки прочь!!!!!!!!!!!!!

А как вы предлагаете их не пускать? Мне просто интересно... Если они российские - то едут куда хотят, а если из другой страны - то этим не врачи занимаются....
Katika
Фиалка-55555
Вот зачем врачи к нам цыган пускают?

А как вы предлагаете их не пускать? Мне просто интересно...

Есть два способа метода, отлично зарекомендовавших себя в истории:



Геннадий Онищенко начал говорить правду о прививках
https://www.youtube.com/watch?v=PeuNZH6sF1o
Противоречиво, потому что вакцинация против папилломавируса имеется в календаре прививок США:
http://www.cdc.gov/vaccines/schedules/easy-to-read/preteen-teen.html -> http://www.cdc.gov/vaccines/who/teens/downloads/parent-version-schedule-7-18yrs.pdf
Онищенко говорит, что они сначала испытывают свои вакцины на наших детях.
тоже слышала... жутко становится!
myr
Геннадий Онищенко начал говорить правду о прививках
https://www.youtube.com/watch?v=PeuNZH6sF1o
опять политика
Раньше он говорил противоположные вещи
Вот и еще одна прибавится к обязательной,это говорит о том,что несколько лет ее испытывали на наших детях,так как на "рынке" она уже давно,а раз есть хоть маленький % положительных отзывов (все таки больше отриц.),то можно включить в обязательный список.А представьте,что могло бы случиться, если бы испытания пошли совсем не так....,но это никого не волнует.
Состав: каждая доза вакцины Пневмо 23 содержит очищенные полисахариды пневмококков 23 серотипов.
Теперь каждый ребенок бесплатно получит еще 23 пневмококка (инфекции😉
http://ria.ru/society/20130805/954373696.html
а мне вот этот сюжет понравился очень. http://www.youtube.com/watch?v=QtLPfkbcyPI
КОКО Ш
Вот и еще одна прибавится к обязательной,это говорит о том,что несколько лет ее испытывали на наших детях,так как на "рынке" она уже давно,а раз есть хоть маленький % положительных отзывов (все таки больше отриц.),то можно включить в обязательный список.А представьте,что могло бы случиться, если бы испытания пошли совсем не так....,но это никого не волнует.
Состав: каждая доза вакцины Пневмо 23 содержит очищенные полисахариды пневмококков 23 серотипов.
Теперь каждый ребенок бесплатно получит еще 23 пневмококка (инфекции)
http://ria.ru/society/20130805/954373696.html



Как жаль, что так поздно ее вводят.
Недавно пришлось покупать за свои деньги.
И слава Богу, что успели поставить до холодов.

Добавлю.
Очень сожалею, что не сделала прививку летом ребенку от ветряной оспы.
Последствия до сих пор уже как два месяца от ветрянки "хлебаем" 🙁 Могли бы это все избежать 🙁
Нюська,не факт ,что избежали бы заражения ,прививка не дает 100проц. гарантии , а болеют с прививкой  ветрянкой очень тяжело .
Ася
Нюська,не факт ,что избежали бы заражения ,прививка не дает 100проц. гарантии , а болеют с прививкой  ветрянкой очень тяжело .


да не знаю...
но такой откат в неврологическом плане у ребенка тоже не сладко наблюдать ((((
перенес он ее конечно хорошо (оспу), но вот последствия дальнейшие.... больше не на что грешить, только на нее

да и заражения с прививкой не так уж и часты
если уж про это и говорить, то и болеющие оспой тоже повторно заражались
Нюська, а еще хуже, если бы он переболел ей, будучи взрослым человеком. По себе знаю, что это такое! И теперь всем родителям советую специально заражать детей, еще не болевших, любым способом!
marika
Нюська, а еще хуже, если бы он переболел ей, будучи взрослым человеком. По себе знаю, что это такое! И теперь всем родителям советую специально заражать детей, еще не болевших, любым способом!



ну спорить н буду, по мне - так только через прививку
Тоже очень интересно,только досмотрите до конца,особенно вторую часть.
http://www.youtube.com/watch?v=ySKlYEIRlOc
КОКО Ш,везет же Вам, у Вас столько свободного времи. Фильмы по 1,5 часа смотреть, еще и внимательно...
Tanya2985,так на то они и праздники :2funny: Можно же смотреть и с паузами,скушать "твикс".Многие же находят время на просмотр  по телеку и мелодрам и др.  и по часу и больше 
Ну а если серьезно,вот все бы  находили и уделяли хоть чуть времени на такие фильмы,может тогда многие о многом задумались бы.
Вот вам понравился сюжет ,где тех ,кто против прививок называют мракобесами,а я бы назвала "темными" тех, кто ратует за прививки,потому что они слепо верят врачам,а если учесть то,что половина из врачей ,мягко говоря" не соответствуют своей специализации...,им некогда смотреть и читать другу информацию и их трудно переубедить в обратном.
А если бы вы  знали,что такое фармакологический бизнес и как продвигаются все препараты на рынке (и прививки в том числе),и как наши препараты проходят клинические испытания,доклинические испытания и апробации,то,уверяю,оптимизма у вас поубавилось бы.


Нюська

Как жаль, что так поздно ее вводят.
Недавно пришлось покупать за свои деньги.
И слава Богу, что успели поставить до холодов


А мне не жаль,мне страшно,да и прививки будут  вовсе не бесплатны, так как закупаются за счет средств налогоплательщиков. Информации что на закупку прививок тратится миллиарды долларов в сети полно. И это при повсеместном недофинансировании в медицине в целом.
А если конкретно про эту прививку (скорее всего это будет "Пневмо-23)....,то давайте порассуждаем , просто,так сказать "на пальцах",чтоб всем было понятно.
Что такое прививка:
При­вив­ка — это вве­де­ние в ор­га­низм ослаб­лен­ных или раз­ру­шен­ных воз­бу­ди­те­лей за­бо­ле­ва­ния.
Им­мун­ная сис­те­ма ре­а­ги­ру­ет на них так же, как на на­сто­я­щую ин­фек­цию — в ор­га­низ­ме об­ра­зу­ют­ся ан­ти­те­ла. Не­ко­то­рые при­вив­ки нуж­но де­лать один раз в жиз­ни — пол­ная им­му­ни­за­ция , а дру­гие не­об­хо­ди­мо пов­то­рять ре­гу­ляр­но.
Прин­цип за­щи­ты ор­га­низ­ма с по­мощью при­ви­вок:

При­вив­ки на­прав­ле­ны на предот­вра­ще­ние опре­де­лен­ных ин­фек­ци­он­ных за­бо­ле­ва­ний. Пос­ле вве­де­ния в ор­га­низм сы­во­рот­ки там на­чи­на­ют об­ра­зо­вы­вать­ся за­щит­ные ве­щест­ва. Они по­доб­ны или иден­тич­ны за­щит­ным ве­щест­вам, ко­то­рые об­ра­зу­ют­ся в ор­га­низ­ме пос­ле пе­ре­не­сен­но­го ин­фек­ци­он­но­го за­бо­ле­ва­ния, — ан­ти­те­лам.

А вот теперь подумайте,эту прививку будут ставить вашему ребенку,который ,к примеру,постоянно болеет то бронхитом,или отитом,или переболел пневмонией,значит его организм уже знаком с этими инфекциями,значит у него в ор­га­низ­ме пос­ле пе­ре­не­сен­но­го ин­фек­ци­он­но­го за­бо­ле­ва­ния уже об­ра­зо­вались эти за­щит­ные ве­щест­ва — ан­ти­те­ла,так зачем ребенку эта прививка? Для чего? Чтоб еще раз получить лишнюю дозу инфекции? Чтоб еще сильнее ослабить иммунную систему?Надо не прививки колоть,а укреплять иммунную систему.Почитайте отзывы мамочек в инете,их много.
Понятно,когда ставят ,например,прививку от гепатита,чтоб в организме  начали об­ра­зо­вы­вать­ся за­щит­ные ве­щест­ва,что бы в дальнейшем человек не заболел или перенес заб-е легко.


КОКО Ш, вы врач, имеете медицинское образование? Может все же следует советовать хороших медиков, которым доверяешь, а не заниматься агитацией и брать ответственность за жизни и здоровье чужих детей?
Manticora,во-первых,чтоб иметь хоть какое-то представление о чем пишешь,нужно иметь знания.Во-вторых ,я никого не агитирую,а только предлагаю задуматься ,ведь прививки,это не панацея и это вам скажет любой врач.,вот если бы я "агитировала" отказаться от лечения или вообще от медицины как таковой,то тогда ваши упреки были бы уместны. Ну и в третьих,этот раздел для "антипрививочников",если вы ярый сторонник прививок,то зачем читать это.
Только родители могут взять ответственность за жизнь и здоровье своих детей.
А если вы имеете  мед. образование,то тогда опровергните мою "агитацию"
КОКО Ш, Вы сами привитой человек? у Вас есть дети?
Нюська
КОКО Ш
Вот и еще одна прибавится к обязательной,это говорит о том,что несколько лет ее испытывали на наших детях,так как на "рынке" она уже давно,а раз есть хоть маленький % положительных отзывов (все таки больше отриц.),то можно включить в обязательный список.А представьте,что могло бы случиться, если бы испытания пошли совсем не так....,но это никого не волнует.
Состав: каждая доза вакцины Пневмо 23 содержит очищенные полисахариды пневмококков 23 серотипов.
Теперь каждый ребенок бесплатно получит еще 23 пневмококка (инфекции)
http://ria.ru/society/20130805/954373696.html



Как жаль, что так поздно ее вводят.
Недавно пришлось покупать за свои деньги.
И слава Богу, что успели поставить до холодов.

Добавлю.
Очень сожалею, что не сделала прививку летом ребенку от ветряной оспы.
Последствия до сих пор уже как два месяца от ветрянки "хлебаем" 🙁 Могли бы это все избежать 🙁
+
КОКО Ш, я разумно прививающий, с поддержкой врача, которому доверяю. Во первых, во вторых, да вы правы в термине агитация, я ошиблась, ибо это сугубо политический термин. В третьих когда люди активно призывают как своей точке зрения, без специального образования  - на мой скромный вкус, безответственно. И последнее тема за и против, здесь есть место разным точкам зрения. Меня лично напряг ваш тон и напор.
Manticora,вот и хорошо,что вы разумно прививающий,продолжайте это делать и дальше,кто вам запрещает.Я например,тоже "за" за пару прививок и я не "призываю активно к своей точке зрения",я всего лишь ее высказываю,да у меня такой взгляд на это ,у вас другой и если наши взгляды отличаются ,то это не дает вам  вправо говорить о моей безответственности.Вы же сами пишите,что "здесь есть место разным точкам зрения." Высказывайте свою,не переходя на личность.
Теперь о спец. образ., если я выше в посте написала,что  ...во-первых,чтоб иметь хоть какое-то представление о чем пишешь,нужно иметь знания..",это не означает,что его у меня нет.
И не надо напрягаться,расслабьтесь...
КОКО Ш

При­вив­ки на­прав­ле­ны на предот­вра­ще­ние опре­де­лен­ных ин­фек­ци­он­ных за­бо­ле­ва­ний. Пос­ле вве­де­ния в ор­га­низм сы­во­рот­ки там на­чи­на­ют об­ра­зо­вы­вать­ся за­щит­ные ве­щест­ва. Они по­доб­ны или иден­тич­ны за­щит­ным ве­щест­вам, ко­то­рые об­ра­зу­ют­ся в ор­га­низ­ме пос­ле пе­ре­не­сен­но­го ин­фек­ци­он­но­го за­бо­ле­ва­ния, — ан­ти­те­лам.


КОКО, прочитайте, пожалуйста, что такое "сыворотка", иначе сразу ясно, что человек не разбирается в вопросах вакцинации.
Буква Ы
КОКО Ш

При­вив­ки на­прав­ле­ны на предот­вра­ще­ние опре­де­лен­ных ин­фек­ци­он­ных за­бо­ле­ва­ний. Пос­ле вве­де­ния в ор­га­низм сы­во­рот­ки там на­чи­на­ют об­ра­зо­вы­вать­ся за­щит­ные ве­щест­ва. Они по­доб­ны или иден­тич­ны за­щит­ным ве­щест­вам, ко­то­рые об­ра­зу­ют­ся в ор­га­низ­ме пос­ле пе­ре­не­сен­но­го ин­фек­ци­он­но­го за­бо­ле­ва­ния, — ан­ти­те­лам.


КОКО, прочитайте, пожалуйста, что такое "сыворотка", иначе сразу ясно, что человек не разбирается в вопросах вакцинации.

Я прекрасно знаю,чем отличаются http://thedifference.ru/chem-otlichaetsya-vakcina-ot-syvorotki/ и это все элементарно найти в инете и понять даже без спец. образ.
А процитировала текст отсюда  http://detsad.krimedu.com/en/site/o-privivkakh.html
Можете проверить дословно,специально подобрала чтоб попроще,я же написала выше порассуждаем просто,так сказать "на пальцах",чтоб всем было понятно.
Насчет не разбирается,я могу вам даже написать целый "доклад" про вакцины (вакцинацию😉,только для кого и зачем? Это не тот сайт,чтоб сыпать медицинскими терминами.Мы же тут не химический состав прививок обсуждаем и не выписываем рецепты.
Вы не поверите,но что бы разбираться в некоторых вопросах (любых,необязательно в медиц.) достаточно иметь мозги,уметь рассуждать и анализировать,просто быть всесторонне развитым человеком и владеть нужной информацией и для этого необязательно быть врачом (а можно просто с ним дружить😉 и еще иметь большой жизненный опыт.
Вот еще информация к размышлению:
http://antivakcina.org/ximicheskaya-sostavlyayushhaya-vakcinnoj-bomby/
КОКО Ш, если понимаете, то зачем цитировать текст с ошибками??? :не знаю:
Нет доверия к источнику.
Да перестаньте, девочки, ну вы как за последнюю соломинку хватаетесь, упрекая человека в отсутствии мед. образ-я и цитировании неграмотно составленного текста ( описка чья-то, только и всего). Суть не в этом. Действительно, большинство педиатров, которые благословляют мое дитя на прививку, больше всего на свете хотят отработать план по пнививкам. Это факт. И в последнее время меня, наконец-то! стало напрягать такое отношение к моим детям. И я усиленно ищу информацию в пользу отказа от прививок. Кстати, мед. образование у меня ЕСТЬ.
lookas, так вопрос вакцинации (ее сущность) и вопросы  проведения вакцинации (как это реализуется в нашей системе ЗО) - это совершенно разные вещи.
Если говорить про саму вакцинацию, я не могу ее отрицать.
А если вопросы проведения, то на личном примере, пока не сталкивалась с тем, что кто-то пытается моего ребенка "затыкать" прививками...наоборот, то не хотят ставить (вакцину пожалели), то забыли про ревакцинацию в 6 лет. Пока, про каких-то педиатров, выполняющих план по прививкам, читаю страсти в инете, и то, без ФИО и номеров поликлиник, где такое творится.