22 марта 2010, 06:27
Phenomena, я достаточно читал про них и их методы
если хотите по отдельности про них ответить, пожалуйста))
если хотите по отдельности про них ответить, пожалуйста))
Ранее развитие, за и против...
22 марта 2010, 06:28
X-Tinal
дошло: вы наверное вот такие обычные игры называете ранним развитием что ли?)
ну вот, поэтому сходите хотя бы на одно бесплатное занятие, поймете принцип и будете играть дома сами.
проще простого, все верно.
мне дома пережить такие игры не просто, когда по комнате рассыпан горох, манка, рис и иже с ними. и прочие детские радости. до сих пор, где нибудь, да найду горошенку. :lol:Сейчас у нас бусинки в ходу. разных размеров. бусы и браслетики мастерим. А бусинки гладкие гладкие, по полу рассыпаются очень стремительно. :-D
Ребенок с самодельными бусами даже в садик ходит, такая важная. :smitten: :smitten: :smitten:
22 марта 2010, 06:29
мы занимались по доману. Ребенок удивляет каждый день. я довольна.
22 марта 2010, 06:32
X-Tinal, очень странно, что Вы валите их в одну кучу, ознакомившись такскать с положением вещей 🙂 Очевидно, что подход к развитию ребенка в них радикально противоположный: если Доман по сути своей - не развитие вообще, то Монтессори - это система впечатлений, которая стимулирует мозг, не напрягая, не зомбируя, не перегружая. Дать импульс, стимул к саморазвитию мозга - вот суть раннего развития как такового и любой хорошей системы.
22 марта 2010, 06:34
Принцесса Турандот
мы занимались по доману. Ребенок удивляет каждый день. я довольна.
ответьте пожалуйста на такой вопрос: у меня ребенок часто просит ножницы, даю - режет бумагу, пытается резать коробку с игрушками, еще он ест вилкой все кроме супа, каши, нож берет, но говорит "ай-ай" и несет мне, чтобы на место положил, еще часто напильники таскает, дрель, отвертки - ему очень нравится - так постоянно....вопрос такой: как вы считаете это опасно для него (2 года ему) ?
22 марта 2010, 06:41
X-TinalПринцесса Турандот
мы занимались по доману. Ребенок удивляет каждый день. я довольна.
ответьте пожалуйста на такой вопрос: у меня ребенок часто просит ножницы, даю - режет бумагу, пытается резать коробку с игрушками, еще он ест вилкой все кроме супа, каши, нож берет, но говорит "ай-ай" и несет мне, чтобы на место положил, еще часто напильники таскает, дрель, отвертки - ему очень нравится - так постоянно....вопрос такой: как вы считаете это опасно для него (2 года ему) ?
нет
22 марта 2010, 06:53
Phenomena
X-Tinal, очень странно, что Вы валите их в одну кучу, ознакомившись такскать с положением вещей 🙂 Очевидно, что подход к развитию ребенка в них радикально противоположный: если Доман по сути своей - не развитие вообще, то Монтессори - это система впечатлений, которая стимулирует мозг, не напрягая, не зомбируя, не перегружая. Дать импульс, стимул к саморазвитию мозга - вот суть раннего развития как такового и любой хорошей системы.
ну не валю же в кучу, просто в предложении вместе стоят, спросил так
насколько я помню - у Монтессори на творчество нет упора, на общение нет упора, преподаватель тоже ограничен в помощи детям, только если они меняют игру, переходят на другую
система Монтессори, мне кажется, однобоко разваивает - моторику в основном, ну мозг, как вы сказали, а мозг такая штука - всегда найдет чем развиться)
скажите, как творчество разваивается в этой системе и на каком уровне общение?
насколько я помню из прочитанного, нет так упора ни первое ни на второе, даже, кажется не поощеряется
22 марта 2010, 06:55
Yozhik, а я считаю, что опасно, просто риск не превышает некторого разумного предела
я к тому, что не все, что нравится ребенку, полезно может быть для него или безопасно
карточки Домана - чистое программирование, без тени обучения
я к тому, что не все, что нравится ребенку, полезно может быть для него или безопасно
карточки Домана - чистое программирование, без тени обучения
22 марта 2010, 06:57
X-Tinal, отвечу позже на Ваши вопросы с точки зрения практикующего монтессори-педагога 😉
пока что в ваших словах вижу только те поверхностные сведения, которыми изобилует интернет.
пока что в ваших словах вижу только те поверхностные сведения, которыми изобилует интернет.
22 марта 2010, 07:03
Barbarella, вполне возможно так и есть) я не сталкивался на практике, но читал чистые методики Монтессори
если можно, то ... по творчеству и общению и еще по роли преподавателей
если можно, то ... по творчеству и общению и еще по роли преподавателей
22 марта 2010, 07:07
X-Tinal, можно узнать, что именно Вы читали?
а еще было бы интересно еще послушать кого-нибудь, пока я детей в порядок привожу 😉
ПС вот потому перед поступлением в наши гриуппы родители в обязательном порядке прослушивают вводный семинар. Чаще всего либо ничего не знают. либо вооружены большим количеством мифов.
а еще было бы интересно еще послушать кого-нибудь, пока я детей в порядок привожу 😉
ПС вот потому перед поступлением в наши гриуппы родители в обязательном порядке прослушивают вводный семинар. Чаще всего либо ничего не знают. либо вооружены большим количеством мифов.
22 марта 2010, 07:10
Barbarella, честно говоря, не могу сказать точно скачивал какие-то ее книги
начинал отсюда - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%B8
а потом уже по книгам шел и сайтам
точно помню , что читал «Помоги мне это сделать самому»
начинал отсюда - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%B8
а потом уже по книгам шел и сайтам
точно помню , что читал «Помоги мне это сделать самому»
22 марта 2010, 07:13
Barbarella, потом уже на инетовскую писанину перешел, но у меня почему то схожее мнение было
практического применения не искал
практического применения не искал
22 марта 2010, 07:21
Phenomena, вопрос не для рассуждений, больше философский может быть:
природа - это лучшая окружающая среда для развития человека (сюда же отнесем общение простое, слова на песке, замки из кирпичиков и т.д.) ?
природа - это лучшая окружающая среда для развития человека (сюда же отнесем общение простое, слова на песке, замки из кирпичиков и т.д.) ?
22 марта 2010, 07:26
X-Tinal, разумеется) И если бы человек не был заперт в городе, то не было бы необходимости создавать ребенку развивающую среду искусственно, ибо у малыша итак все необходимое имелось бы под рукой 🙂
22 марта 2010, 07:30
хм...а чем занятия по Доману мешают занятиям по монтессори. игры Монтессори нам очень нравятся, а Доман занимает 15 минут в день. остальное время мы просто играем с игрухами,лепим, рисуем, гуляем, и просто общаемся.
На счет программирования не согласна. Доман это просто подача информации, которую ребёнок сам потом обдумывает и систематезирует. Это тоже работа мозга. +память.
И ещё когда Лиза начала читать в свои 2,5 года, она понимала всё что прочитывала. Правда тогда это были только отдельные слова, но и потом когда пошли предложения и даже книги она хорошо понимала прочитаное. С воображением проблем нет и не было. Детсвто я у неё не забирала, у неё до сих пор основная деятельность игра. Но правда читает она каждый день, уже не может без этого. Очень любит книги. И не любит чтоб я ей читала,уже давно мне это не даёт делать. Просто видимо не слушатель она.
На счет программирования не согласна. Доман это просто подача информации, которую ребёнок сам потом обдумывает и систематезирует. Это тоже работа мозга. +память.
И ещё когда Лиза начала читать в свои 2,5 года, она понимала всё что прочитывала. Правда тогда это были только отдельные слова, но и потом когда пошли предложения и даже книги она хорошо понимала прочитаное. С воображением проблем нет и не было. Детсвто я у неё не забирала, у неё до сих пор основная деятельность игра. Но правда читает она каждый день, уже не может без этого. Очень любит книги. И не любит чтоб я ей читала,уже давно мне это не даёт делать. Просто видимо не слушатель она.
22 марта 2010, 07:35
Елена
Детсвто я у неё не забирала, у неё до сих пор основная деятельность игра.
Тоже не понимаю, когда слышу, что раннее развитие, малыш без детства. Хотя подруга мне об этом говорит прямо и довольно откровенно, что я у своего ребенка детство отнимаю. у каждого человека свое мнение. а то что трехгодовалый не отличается от пяти годовалого не аргумент.
22 марта 2010, 07:39
Принцесса Турандот
а то что трехгодовалый не отличается от пяти годовалого не аргумент.
Это действительно не аргумент 🙂
22 марта 2010, 07:47
Phenomena, конечно права.
но мне все равно приятно видеть дочу такой умницей. :angel:
но мне все равно приятно видеть дочу такой умницей. :angel:
22 марта 2010, 07:55
Phenomena
X-Tinal, разумеется) И если бы человек не был заперт в городе, то не было бы необходимости создавать ребенку развивающую среду искусственно, ибо у малыша итак все необходимое имелось бы под рукой 🙂
девочки, возращаемся к темку, которую я давным давно создавала
развивающие занятия на природе????
ну неужели спрос на это все еще недостаточен для того, чтобы развивающие центры заняли эту нишу
я-то все со своей точки зрения, с позиции здоровья
хотя тут недавно поняла, что не факт, что мои воспитательные принципы прокатят
рассуждаем при ребенке- куда мы его отдадим, когда вырастет- я говорю- только в спортив. секцию с занятиями на улице - бег, лыжи, спортивное ориентировние
у ребенка спрашиваем- пойдешь бегать в лесу и зарядку делать
он говорит: нет, не пойду
спрашиваю: а куда пойдешь?
говорит: пойду учиться играть на пианино
во как
еврейские корни прорываются и мешают моим приоритетам : главное здоровье- а мозги - как их не дави- не задавишь
опять же в тему
недавно поняла слова моего отца
"когда ты была маленькая, задавала очень много вопросов- и я тебе говорил: еще один вопрос задашь- жопу набью"
раньше думала- во какие родители у меня извращенцы
А сейчас ответив на 105 вопрос- как работает двигатель машины (при чем-сама-то я смутно в этом разбирась и почему летают самолеты) в прицнипе отца уже понимаю
22 марта 2010, 08:02
Принцесса Турандот
а то что трехгодовалый не отличается от пяти годовалого не аргумент.
Еще какой аргумент. У 3-х и 5-летнего рененка разные задачи и потребности.
22 марта 2010, 08:08
Alina, у нас сейчас в связи с переездом за город все время почти на улице. Так что у нас лыжи развивайка, коньки тоже, снегоход - еще какая развивайка, сугроб - тоже, даже рыбаки на озере - мы их с балкона считаем :смеется:
А вообще, я не апологет раннего развития и систем как таковых. Мне оно все в комплексе нравится, когда берешь отсюда капельку, оттуда крошечку, под себя перекраиваешь и на выходе получаешь необременительный и применимый к твоему ре и образу жизни метод. Не метод развития навыков счета-письма-запоминания-тервера в три года итп, а метод своеобразной стимуляции. Так наши бабушки без Домана жили, и Пушкина воспитали, и Эйнштейна и даже Микеланджело как-то чудом народился :-D
А вообще, я не апологет раннего развития и систем как таковых. Мне оно все в комплексе нравится, когда берешь отсюда капельку, оттуда крошечку, под себя перекраиваешь и на выходе получаешь необременительный и применимый к твоему ре и образу жизни метод. Не метод развития навыков счета-письма-запоминания-тервера в три года итп, а метод своеобразной стимуляции. Так наши бабушки без Домана жили, и Пушкина воспитали, и Эйнштейна и даже Микеланджело как-то чудом народился :-D
22 марта 2010, 08:09
BarbarellaПринцесса Турандот
а то что трехгодовалый не отличается от пяти годовалого не аргумент.
Еще какой аргумент. У 3-х и 5-летнего рененка разные задачи и потребности.
Я не буду с тобой спорить, у нас на этот вопрос не пересекающиеся
22 марта 2010, 08:12
Phenomenaодно лето на природе в деревне у бабушки и дедушки сделает то, что ни одна методика за несколько лет)) вот мое окончательное мнение по поводу раннего развития)
X-Tinal, разумеется) И если бы человек не был заперт в городе, то не было бы необходимости создавать ребенку развивающую среду искусственно, ибо у малыша итак все необходимое имелось бы под рукой 🙂
Phenomena,
Phenomena
Мне оно все в комплексе нравится, когда берешь отсюда капельку, оттуда крошечку, под себя перекраиваешь и на выходе получаешь необременительный и применимый к твоему ре и образу жизни метод. Не метод развития навыков счета-письма-запоминания-тервера в три года итп, а метод своеобразной стимуляции. Так наши бабушки без Домана жили, и Пушкина воспитали, и Эйнштейна и даже Микеланджело как-то чудом народился :-D
полностью согласен
22 марта 2010, 08:13
Ребенок отчебучил. идем, дорога скользкая. мам, давай коньки купим, и я буду кататься как плющенко. слов нет, чуть не упала.
22 марта 2010, 08:16
Принцесса Турандот
а то что трехгодовалый не отличается от пяти годовалого не аргумент.
да в общем то это не главное и не важно совсем. лишь бы ребёнку интересно жить было, да и лучше что-то знать,чем не знать. а на природе я сама росла первые пять лет. это конечно не с чем не сравнится, но мне кажется это уже совсем другое развитие. это даже просто другая жизнь, более насыщенная и интересная.
и ещё! Раннее развитие никак не влияет на счастье наших детей(ну может косвенно только). но это не залог счастья. и мы должны это понимать. и понимать прежде всего ради чего мы это делаем.
22 марта 2010, 08:22
Елена, согласна. раннее развитие, по моему, это начальная ступенька, отправная точка. основа, можно еще и так сказать. на это все остальное как дом выстроится.
а вот в деревню ребенка отдавать страшновато. У бабушки дел немерено, а за дитем присматривать все равно надо. вилы, лопаты, ведра, тяпки, и т.д. и т.п. а вот в лес сходить, это дело. и шишки насобирать и веточки, иголочки, листики. Потом такие картины получаются, красота!!!
а вот в деревню ребенка отдавать страшновато. У бабушки дел немерено, а за дитем присматривать все равно надо. вилы, лопаты, ведра, тяпки, и т.д. и т.п. а вот в лес сходить, это дело. и шишки насобирать и веточки, иголочки, листики. Потом такие картины получаются, красота!!!
22 марта 2010, 08:39
По мне так Лев Толстой намного впереди всей этой братии с метОдами раннего развития. Вот он учитель, преподаватель, а эти .. .развивайки) мне кажется в большинстве своём просто пытаются заткнуть прорехи цивилизации
22 марта 2010, 08:41
X-Tinal, возможно. Но их же надо чем-то затыкать)))
22 марта 2010, 08:51
Еленацивилизации надо)
X-Tinal, возможно. Но их же надо чем-то затыкать)))
а детям - сомневаюсь,
вот буквально вчера вернулся с мальчишкой своим из поселка - день + ночь + день, сразу виден результат, честное слово, чуть-чуть а изменился в лучшую сторону )) и это не первый раз, особенно была заметна неделя, когда ему чуть больше года было
там же пространство, обилие предметов и вещей, которые ну исследовать и изучать можно постоянно, куча закутков неизведанных, дома, особенно внутри друг от друга отличаются, кошки собаки, куры, самокаты, какие -то старые баки, кучи дров, колодец......
куча ребятишек, старше в основном, но это не важно, девчонка соседская чуть ли ни шефство даже взяла)))
природа и общение с другими детьми (свободное), с родителями - что еще нужно))
просто мне вот то, что рассказываю - оно настолько живым кажется, настолько естесственным для ребенка, насколько потом и пластмассовым и тупым и скользким методики и принципы развития в той мертвой, но безумно красочной среде, по тем правилам, продуманным и до каждй буквы исследованным, но правилам, ограничениям...
это образно я, для меня так) хотя может Barbarella с практической стороны и развеет его, этот образ)
22 марта 2010, 09:05
X-Tinal,для большинства детей смена обстановки может полсужить толчком в развитии. аналогично деревенсокго ребенка привезти на пару дней в город, показать трамвай, лифт, ванну с водой вместо бани, а еслив парк сводить так вообще.
для меня весь смысл развития впринципе ( раннего или позднего не важно) заключается в том,чтобы моему ребенку было интересно жить. и я сараюсь наполнить жизнь интересными событиями, людьми, материалами для игр ит.д., конечно, следя при этом за настроением, мыслями, усталостью, потребностями и проч.
X-Tinal,я считаю ребенку важно предалгать разые варианты время прпровождения, разбирать ящик с инструментами или штудировать букварь неважно. просто как он сможет понять,что ему это интересно если ему этого никто и не предалгал?
откуда вы знаете,что ваш ребенок не будет в восторге от монессори или домана, если ему этого никто не показывл даже?
для меня весь смысл развития впринципе ( раннего или позднего не важно) заключается в том,чтобы моему ребенку было интересно жить. и я сараюсь наполнить жизнь интересными событиями, людьми, материалами для игр ит.д., конечно, следя при этом за настроением, мыслями, усталостью, потребностями и проч.
X-Tinal,я считаю ребенку важно предалгать разые варианты время прпровождения, разбирать ящик с инструментами или штудировать букварь неважно. просто как он сможет понять,что ему это интересно если ему этого никто и не предалгал?
откуда вы знаете,что ваш ребенок не будет в восторге от монессори или домана, если ему этого никто не показывл даже?
22 марта 2010, 09:07
X-Tinal
вот буквально вчера вернулся с мальчишкой своим из поселка - день + ночь + день, сразу виден результат
Результат виден не от посещения конкретного места, а от перемены обстановки, будь то пляж и море или простая деревенька. все нужно изучить, потрогать, понюхать, где то на язык попробовать. все же интересно, а родной дом давно изучен.
22 марта 2010, 09:40
Королева-Мать,Принцесса Турандот согласен, смена место напрямую влияет на развитие ребенка, но я с сыном уже в десятый (если не больше - то есть раз в полтора месяца примерно) раз езжу и каждый раз замечаю перемену, небольшой но прорыв в чем то.
Королева-Мать, ребенок будет в восторге и от бэби-энштейн и будет смотреть ужастики (бояться, но смотреть), насилие тоже его привлечет (тут подойдет слово интересно)... это не критерий - нравится или нет, особенно, когда дело касается методов, видео-аудио материалов, особенно в наше время, когда так много выделяется на подобные исследования
я как программист предвзято очень отношусь к этим ... достижениям (НЛП, воздействие на мозг картинок, звуков, ...)
да и лучше сам придумаю игру, метод - так интереснее) и безопаснее))
Королева-Мать, ребенок будет в восторге и от бэби-энштейн и будет смотреть ужастики (бояться, но смотреть), насилие тоже его привлечет (тут подойдет слово интересно)... это не критерий - нравится или нет, особенно, когда дело касается методов, видео-аудио материалов, особенно в наше время, когда так много выделяется на подобные исследования
я как программист предвзято очень отношусь к этим ... достижениям (НЛП, воздействие на мозг картинок, звуков, ...)
да и лучше сам придумаю игру, метод - так интереснее) и безопаснее))
22 марта 2010, 09:47
X-Tinal, безусловно, то что предалагется ребенку обусловленно только родительской цензурой, а это такое неоднозначное явление, что дискутировть об этом вообще бессмысленно.
а насчет раннего развития тут я уже думаю, все из ваших постов убедились,что вы им грешите в полной мере, только вам больше нравится изобретать велосипед, что ж ваше право))
а насчет раннего развития тут я уже думаю, все из ваших постов убедились,что вы им грешите в полной мере, только вам больше нравится изобретать велосипед, что ж ваше право))
22 марта 2010, 09:52
Королева-Матьмм, в смысле грешу им? кажется, я высказывался скорее категорически против, чем "в полной мере" за ))) о чем вы?)
X-Tinal,
а насчет раннего развития тут я уже думаю, все из ваших постов убедились,что вы им грешите в полной мере, только вам больше нравится изобретать велосипед, что ж ваше право😉)
а фраза про велосипед... я имел ввиду, что полезнее и интереснее самому что-то придумать, чем брать придуманное, конечно не во всем и не всегда😉 я же НЕ абсолютирую 🙂
22 марта 2010, 10:02
X-Tinal
Раннее развитие подразумевает форсирование развития, преждевременное, из самой фразы это следует.
/quote]
следуя этой логике надо спрятать от ребнка к примеру азбуку до школьного возраста как минимум. ведь у нас положено вшколе учиться читать?
и дальше сами себе противоречитеX-Tinal
Если ребенок сам проявляет интерес к буквам, к чтению, тогда да, конечно, а так... мне кажется что ранним развитием есть много шансов отобрать у ребенка часть его детства.
опять же следуя вашей логике - зачем это еще интерес то учитывать? рановато еще да и вдруг во вред??
я ваших словах ни в одном из сообщений не увидела, того что вы против раннего развития))
хотя для меня загадка вообще в как раз в понятии рано и поздно. одному рано другому уже поздно.
22 марта 2010, 10:11
Вуу Дуу, дети, играя друг с другом проявляют такую выдумку, что никаких доп. методик просто не надо)) и родителей они намного обгоняют в фантазии
помню летом, в школьные года в поселке, я дома был только чтобы огород полить, поспать) конечно, да отцу помочь в чем нить, а так ... чем только ни занимались, обычно школы вполне хватило без раннего развития)) а когда настолки делал, так столько помню про корабли, флоты, да государства да их историю прочитал, что постоянно какие-то доклады в школе делал)
помню летом, в школьные года в поселке, я дома был только чтобы огород полить, поспать) конечно, да отцу помочь в чем нить, а так ... чем только ни занимались, обычно школы вполне хватило без раннего развития)) а когда настолки делал, так столько помню про корабли, флоты, да государства да их историю прочитал, что постоянно какие-то доклады в школе делал)
22 марта 2010, 10:22
X-Tinal, еще бы хотела уточнить, детям очень полезно играть с ребятишками постарше. Коллективный разум творит чудеса.
22 марта 2010, 10:24
Принцесса Турандоттоже уточню уже ваше высказывание, девочкам, заметил, интересно таскать за собой малышей (кот. помладше), а мальчики как раз к старшим больше тянутся
X-Tinal, еще бы хотела уточнить, детям очень полезно играть с ребятишками постарше. Коллективный разум творит чудеса.
22 марта 2010, 10:28
X-Tinal, у меня дочь тянется только к старшим ребяткам. Готова на них любоваться часами. От малышей же, уходит. Может поэтому долго не хотела в садик ходить. Жаль, но в нашем садике нет монтессори групп.