Садоводы из "Дубровского".

kit, эээ... по воводу воды, колодец сделать не получится, да?

Елеса
kit, ага и еще против, чтобы дорогу щебенкой засыпали. говорят не надо этого делать, мы тут без машин и нечего 🙂

Они пусть без машин, а мы то с машинами!!! Так что сами наймем и сделаем! Нас много, а их мало!

Колодец - судя по информации правления, нет. Только скважина 70 метров. Ну если только очень повезет.Так что я думаю, что надо будет вопрос постоянной подачи воды решать централизовано, только думаю, что это очень дорого. Можно одну скважину на несколько участков сделать. Только чья это будет собственность, если скидываться? Стоимость бурения от 1500 за 1 метр.

kit, ужас, ну и цены....

Короче вот схема расположения участков, они же так раположены???? Я правильно думаю?
Красным я пометила то место где будет скважина. Тогда её можно будет делить на 4 участка. Вопрос только в том, чтобы соседи согласились....

Так можно и по другому можно. Даже если участки через дорогу, можно их подцепить. Но два вопроса. 1 На чьем участке делать. 2. соседи и друзья - это сегодня. а кто знает, что будет дальше? Вот продаст по какким-либо причинам человек участок, у кго скважина, а новый собственник возьмет и перекроет кислород!
На 4 участка вариант, но у нас такая схема не проходит.
Я просто думаю, если делать постоянную воду, то в принципе, скважина то есть. Только надо убедить председателя, что вода д.б. постоянно, например по счетчику. но водопровод д.б. глубоко, чтобы вода в трубах не замерзла. И водопровод делать надо. И человечка, чтобы это все постоянно обслуживал. Если будет достаточное количество домов, можно попробовать договориться. Как вариант, на общих землях товарищества скинуться и пробурить новую скважину с постоянной схемой работы.

kit, по моей схеме мне кажется будет лучше, тогда никто не сможет сказать что сквжина его собственность!!! НО! Меня муж напугал, что вода изскважины в 70 метров может быть минерализированной! Это очень вредно для растений, поливать нельзя будет... Это так?
Можно попробовать и поговорить с председателем.. Но мне кажется он не согласится, потому что у них абсолютно нет ресурсов.. Два бака на весь СНТ!!!

Так какая разница. Существующие скважины товарищества и есть на глубину 70 метров. От туда вода качается. А вода там артезианская, самая что ни на есть полезная!
Схема с четырьмя участками хороша, только практически так (по крайней мере у нас) не получится. Соседи с двух сторон "матерые садоводы"

Полинчик, а у меня брат сосед и shaimova. А вот четвертый садовод неизвестен 🙁

Я думаю решать надо централизованно, но не сейчас, а когда дома появятся.

kit, а может они соврали про скважину?
Вы в этом году к стройке приступите?

А еще у нас соседи с востока, тоже очень адекватные люди. Наш край улицы при машинах, а начало улицы сплошь пенсионеры. Записку нам оставляли, чтобы мы свою траву скосили, ту что вдоль дороги  :2funny:

В деревне колонок куча целая, на первое время хватит. Главное бочками запастись))))

Елеса, фундамент будем закладывать хороший ленточный с подвалом. Друзья наши тоже. Экскаватор дешевле будет когда оптом.
Про скважину в и-нете прочитала, что по направлению коркино действительно вода на глубине 70-100 м., так как в этом районе заканчивается какой-то гранитный разлом.
Так смешно, траву косить! Ну наверное для них это важно.
Мне бы еще одного ребенка, дом хороший, собаку во дворе, ну и еще одну машину для полного счастья. А они: трава!

Полинчик
Короче вот схема расположения участков, они же так раположены???? Я правильно думаю?
Красным я пометила то место где будет скважина. Тогда её можно будет делить на 4 участка. Вопрос только в том, чтобы соседи согласились....

1. Что-то мне не верится про 70 м...
2. Схема понравилась, одобрям! Но кроме согласия соседей надо еще чтобы воды хватило на всех 8-О
Вдруг её в энтой скважине будет мааааало-мало?...
3. В понедельник пойду спрошу у знакомых геологов, может ли быть в нашем саду такая глубокая вода.

Если кто будет ехать в правление - спросите у них! Они ж скажин много пробурили, должны знать... Прочитал в теме, что эти 70м как раз правление и озвучило 🙂

Parabellum, мне это лично в правлении сказали!

kit
Я просто думаю, если делать постоянную воду, то в принципе, скважина то есть. Только надо убедить председателя, что вода д.б. постоянно, например по счетчику. но водопровод д.б. глубоко, чтобы вода в трубах не замерзла. И водопровод делать надо. И человечка, чтобы это все постоянно обслуживал.

Для глинистых грунтов глубина сезонного промерзания - 1,7 метра, придется наш водопровод закапывать чуть глубже. И устройство специальное нужно будет, водозаборное - типа с фильтром.

И всякие дяди начнут косяками ходить, но не столько качество воды проверять, сколько взятки выпрашивать 🙁

Поэтому, думаю, на председателя надеяться не придется...

Если будет достаточное количество домов, можно попробовать договориться. Как вариант, на общих землях товарищества скинуться и пробурить новую скважину с постоянной схемой работы.

Вот это - хорошая идея. Мне кажется.

Рассчитывать надо на себя. Построятся дома, появятся жильцы - возникнет реальная потребность в водопроводе, вот тут-то и надо будет взять и организоваться....

ой, какие интересные тут обсуждения, и главное полезное. Я только ЗА скважину сообща, было бы классно! Так что, Елеса, меня берите в долю, нас уже трое - абсолютное большинство! Я смотрю многие тут капитальные дома строить собираются, мы тоже оооочень хотим. Дом построим метров на 100 наверное, думаю нам хватит - мы сами выросли в квартирах гораздо меньшего размера.

Елеса, а у нас кто соседи по бокам?

Девочки мы как раз весной с соседями будем кооперироваться на 8-10 участков чтобы бурить скважину! У нас сказали от 40-70 м, т.е. тоже не мало! А что касается оформления! я, как юрист представляю себе это так! 1. Обзательно надо чтобы было не на чей территории ( за пределами участков) 2. Составим между всеми участкниками договор, зафиксируем этот факт в нотариусе! а ссмысл договора таков: что каждый из участников вправе польоваться, и при продаже участка, следующих хозяин приобретает такое же право (ну что то такое, точно еще не думала),ну и вести расходы свзяанные с ипользованием совместно!
А цена скважины... дороговато ! мы нашли за 1300 руб. метр. это само дешевое! 

Вся сложность в том, что это земли общего пользования товарищества. И скважина поступит в собственность товарищества. Только если так: скинуться целевыми взносами, скважину пробурить, создать внутри товарищества (независимо от него, но с одобрения председателя) управляющую компанию, которой в теории можно отдать функции водоснабжения, охраны с сигнализацией, благоустройства каких-то определенных вещей (например отсыпка конкретной дороги, реальная уборка снега). Эта УК заключает долгосрочный договор аренды скважины с товариществом, желательно с одобрения общего собрания  товарищества. Я думаю, это провернуть можно, ни чьи права не нарушаются. . И каждый собственник дома заключает договор с УК. такая схема - гарантия того, что никакой новый председатель, никакое абсурдное решение общего собрания не будет основанием расторжения договора. Если новый собственник хочет подключиться, платит плату за подключение (я думаю, она будет не маленькой) и милости просим. Надо подумать над целевым использованием этих денег, ведь в принципе скважина уже будет.

Кстати, эта УК может заняться и газом, когда он будет в Дубровке. Кому надо, тот подключается, кому не надо, живт себе спокойно. УК обслуживает только те дома, с которыми у нее заключен договор.

Lave, а у вас земля тоже в Дубровке?

shaimova, с одной стороны пустой участок, приватизированный, но хозяина я не видела. С другой стороны тетка какая-то у нее сад заросший вишней.
А на нашей улице трое соседе думаю непротив скважины будут плюс нас трое.

kit, не поступит, пока у нас договор есть, о тм, что мы ее пробурили за свой счет!
Мы про электричество узнавали в Правлении и Председатель сказал, что столбы на нашей улице ставили садоводы за свой счет, поэтому о подключении надо с ними договариваться. А правление не имеет права нам дать разрешение на подключение т.к. столбы и провода - не являются собственностью товарищества.

То, что делать на земле товарищества, решаеттолько оно. И не важно, кто пробурил. Нарпимер, придет дядя на ваш участок, пробурит скважину и скажет, это мое - я ее пробурил. А вы тут же скажете: стоп - это моя земля! Так и здесь. Правообладатель - товарищество. Может и можно схему придумать, надо заняться.
Про электричество вообще бред. Ну давайте теперь у всех соседей с улицы справшивать разрешения на подключение, потому что они являются собственниками пары метров проводов! Председатель судя по всему вообще не управленец.

kit, мне муж тоже сказал, что не управленец...
Управленец...Откуда слово-то такое взяли, не из Связного случайно?

kit
То, что делать на земле товарищества, решаеттолько оно. И не важно, кто пробурил. Нарпимер, придет дядя на ваш участок, пробурит скважину и скажет, это мое - я ее пробурил. А вы тут же скажете: стоп - это моя земля! Так и здесь. Правообладатель - товарищество. Может и можно схему придумать, надо заняться.

Мне кажется так:
раз земля МОЯ, только я решаю, что на этой земле можно делать, а что нельзя. Но если на МОЮ землю поставить какое-нибудь ЧУЖОЕ имущество, то это имущество МОИМ не станет.

Например, запарковал казел какой-нибудь свою машину на моем участке. Он полностью неправ, но взять и забрать себе его машину я же не могу?
Юридически я могу потребовать чтобы он убрал нафиг свою машину. И компенсацию бы мне заплатил. За ущерб.

Поэтому мне кажется, что со скважиной, проделанной вне чьего-либо участка, проблем не будет. Если, как говорит Lave, будет УК, если бурение скважины будет на каком-нибудь собрании одобрено - паааашли фсе вон, скважина принадлежит управляющей компании, и подключаться желающие могут только заплатив ей взнос

Parabellum? немного не так. Собственник земли может потребовать восстановления своих прав (сказать убирайте свою скважину). А если отнести скважину к недвижимому имуществу (на сегодня это спорный вопрос), то тогда вообще собственник земли получает право собственности на скважину однозначно.

kit, тогда можно подать в суд и отсудить стоимость скважины.
А вообще земля в пользовании садового товарищества, а не в собственности Председателя.

Елеса, к связному не имею никакого отношения. Я в недавнем прошлом руководитель юридической службы крупного челябинского холдинга.  Сейчас частно практикующий юрист.. Но в управлении тоже кой чего понимаю!

Parabellum, немного не согласна с тем. что если это Ваша земля, Вы можете на ней делать все, что угодно. Это верно только с оговоркой, что это "все" должно соответствовать Уставу СНТ.

Axela
Parabellum, немного не согласна с тем. что если это Ваша земля, Вы можете на ней делать все, что угодно. Это верно только с оговоркой, что это "все" должно соответствовать Уставу СНТ.

Так то оно так, но что тебе сделает СНТ, если земля в собственности - ничего.
Если, конечно, действия твои на твоей земле, не угрожают жизни и имуществу других садоводов (например траву поджигать нельзя).

kit, я тоже управленец бывший, правда помельче 🙂
Когда работу меняла, на руководящую тоже хотела. Выяснилось, что в Челябинске не рассматривается такое понятие как управленец и эффективность, к сожалению...

Так в том то и дело, что только то, что на твоей земле! А товя земля и земля товарищества, это разные вещи! если мы говорим об СНт, здесь все решает общее собрание!

Axela, ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА

Елеса, не только если действия угрожают. Объясню на примере: по Уставу можно держать на участке мелких животных, например, норок можете разводить 🙂 Но если кто-то решит разводить свиней, то это уже не будет соответствовать Уставу, и если у соседей будут претензии - запах, например, то через суд вполне могут обязать снести все это хозяйство, а земля, конечно, останется. Вот и все 🙂

ой, нифига себе, сколько я всего интересного пропустила!  слушайте, если там председатель не управленец, так давайте его управленцем из своих рядов и заменим, я так поняла, что должность у него выборная? вон у нас сколько кадров уже набралось, и то ли еще будет

goodnight, я думаю, что нас пока маловато. Посмотрим, что на конференции будет. Все приходите!

Сегодня смотрю на свою дочь, и думаю, она же мне там всю плешь проест летом, что ей скучно. Может быть мы подумаем все вместе над организацией на территории товарищества, например в одном из свободных лесочков, детской площадки? песочница, качелька, скамеечка? По моему на 18, и в районе 20-22 дороги есть такие лесочки. Правление будет переезжать на 18 дорогу. Можно где-нибудь рядышком присоседиться. Хотя не принципиально, можно и в др. месте, где всем удобнее будет.

kit, я уже думала над этим.
Хорошо бы детскую площадку, площадку для пейнтбола и небольшую автостоянку для "гостей"- улочки уж слишком узкие 🙂
Я думала в следующем году на собрании предолжить - но можно и в этом.

kit, я думала про поле напротив будки охраны.
Там можно большое поле для игр сделать и для маленьких деток площадку - ближе к лесу.
У меня сетка волейбольная есть 😉 могу пожертвовать...
Игровое поле можно даже шинами крашеными оградить, на первое время.

И скамеечки надо обязательно, чтобы мамочкам тоже было куда присесть 🙂

kit, Правление будет переезжать? А когда?

Я не против тех мест, просто не видела их.

А поле то присмотрела из-за близости с охраной.

Axela, ты права, но колонка-то кому помешать может 🙂
К тому же для меня - это далекая перспектива, может к тому времени что-то изменится.

Лично я хотела бы скважину на своем участке 🙂 Где бы только денег взять 🙂

Елеса, если там рядом с охраной есть собаки, то вы там в мяч не поиграете 😉
Собачкам тоже побегать захочется.
Идея про песочницы, лавочки хорошая, двумя руками ЗА!

Я хотела и на своем участке что-нибудь организовать под игру деток. Песочницу и бассеин надувной... А то мне ходить далеко что-то не хочется. Я хочу чтобы я могла делами заниматься и видеть где ходит мой ребенок 🙂

Елеса, я не обращала внимания на это место. Возможно, там не плохо!. Правление переезжает весной на 18 дорогу.

Меня еще один вопрос мучает. Решение о принятии в члены товарищества принимает общее собрание. Мне в правлении сказали, что на собрании такой вопрос не обсуждается, а Садовод считается принятым в члены товарищества с момента выдачи членской книжки. Не коннектит у меня!

Полинчик, так это не вопрос. Кто на своем участке хочет, так пожалуйста. Моя дочь , например, очень компанейская. Пока мы копаемся в земле, она бы замечательно с другими детьми проводила время

Полинчик
Елеса, если там рядом с охраной есть собаки, то вы там в мяч не поиграете 😉
Собачкам тоже побегать захочется.
Идея про песочницы, лавочки хорошая, двумя руками ЗА!

Полинчик там места очень много на самом деле и от будки далековато, но обозримо!
Собаки не должны помешать.

kit,видимо там такие собрание, 3 с половиной человека 🙂
Поэтому мы - форумчанки, на таких собраниях - реальная "сила".
Те, кому ничего не надо сидят дома, а решение принимают активные садоводы.