Садоводы из "Дубровского".

Елеса, у меня тогда как-то с арифметикой не сходится. Если 6000/8 соток = 750 за сотку, а гл. бух. предлагала 500 руб/сотка, и это было повышение? Правление тогда какую сумму хочет? Непонятно...

Axela, я со слов сторожа говорю. Думаю она назвала сумму с учетом охраны и электричества.

Правление хочет, чтобы сумма взноса не повышалась, оставалась на том же уровне, что и сейчас.
А вот кто хочет повысить... Председатель получается..?

Вообще в прошлом году тоже было повышение стоимости. Когда люди стали брать участки сумму взносов повысили на 100 руб., особо не обосновывая.
Для сада в том году купили шлагбаум, будку для сторожа (ту, что на входе) и составили блоки квадратом для мусора (это вместо обещанного контейнера).
Как выгребать мусор из этих блоков - непонятно....

Сейчас хотят еще на 200р. повысить....

Я, если честно против, т.к. в прошлом году не выполнили обещаний.
Сейчас они говорят вам о пруде, а членам Правления не говорят.... ???

Возникает ощущение, что хотят денег побольше срубить, пока народ прет.
Я могу ошибаться.
Я хочу очень подробно изучить отчет за прошлый год.

На пруд и все такое - только целевые взносы!!!! буду отстаивать это до победного!

Еще Светлана говорит что пенсионеры будут отказываться от садов, если повысят плату за сотку.
Я считаю это несправедливо по отношению к ним.
Типа спрос есть, давайте выживем пенсионеров и продадим участки по новой! :knuppel2:

Елеса, Извините, что влезаю, а кто это "они"?, Ну о пруде говорят?

kit, вроде Axela писала на ДО, что в Правлении ей сказали, что хотят повысить членские взносы, чтобы получить возможность сделать новый пруд.

Ей сказали, когда участок покупала, видимо, бухгалтер или Председатель. Лучше у нее спросить.

девочки, я разговаривала с председателем насчет перевода сада на другого человека, он сказал, что в уставе прописано, что член товарищества может переписать свой участок на близкого родственника без проблем, при этом оплачивается сумма 200 р/сотка. надеюсь, когда повезу заявление, никаких новых мнений по этому поводу не возникнет от тетушек из бухгалтерии

Давайте я еще раз скажу: в Правлении нам сказали, что ГЛАВНЫЙ БУХГАЛТЕР будет выходить на собрание с инициативой увеличить взносы до 500 руб. за сотку, это без электричества и охраны. И не то, что эти деньги пойдут на строительство пруда, а в планы Правления входит создание нового пруда, и на это тоже нужны деньги. Что касается целевых взносов на пруд, по-моему, это тяжело осуществить технически. А тех, кто не внесет деньги, купаться не пускать? Шлагбаум поставить? Еще одну охрану?
А про электичество - я вообще поняла, что по счетчику оплачивается

И еще: лично на меня бухгалтера в Правлении произвели исключительно положительное впечатление, никакого хамства в свой адрес я не услышала, с председателем по телефону мой муж общался, тоже впечатление абсолютно адекватного и знающего человека. Так что давайте не будем наезжать и навешивать ярлыки, а уж тем более говорить, что "председатель не управленец", хотя мы еще ни одного сезона в этих садах не работали

Axela, а мне сторож сказала так "Придете на собрание - вам скажут сколько будете платить теперь"😉))))

По поводу целевых взносов:

Многие и членские взносы не платят, многие откажутся платить, если повысят!
Так что разницы в "неплательщиках я не вижу".
Пускать конечно будут всех, оплатил или нет останется на совести конкретного садовода. Всегда так было... 🙁
Да и еще с деревень купаться будут ходить, без этого не обойдется))))))))))

К тому же, на строительство пруда не так уж много денег надо.
Лучше 1 раз побольше заплатить, чем потом долгие годы платить по двойному тарифу.

Еще момент: у кого-то 6 соток, у кого-то 16. Получается одни будут платить за удовольствие иметь пруд 1200, другие 3200.

А насчет технической сложности сбора денег - это не наша забота, а бухгалтера. Это ее прямая работа.


Не знаю куда еще они хотят применить деньги, но в прошлом году как-то они сильно съэкономили  и не выполнили обещаний🙁

Axela, вам повезло) желаю вам, чтобы у вас никогда не возникло повода изменить мнение о них

Axela
И еще: лично на меня бухгалтера в Правлении произвели исключительно положительное впечатление, никакого хамства в свой адрес я не услышала, с председателем по телефону мой муж общался, тоже впечатление абсолютно адекватного и знающего человека. Так что давайте не будем наезжать и навешивать ярлыки, а уж тем более говорить, что "председатель не управленец", хотя мы еще ни одного сезона в этих садах не работали

Я тоже хамства не слышала.
С Председателем муж общался, сказал, что очень вежливый старичок.
Я когда участок покупала насмотрелась хамских садоводов, думаю и мы тоже не подарки иногда бываем.

Про Управленца - на собрании увидим.

А в вопросах приватизации бухгалтера некомпетентны, но говорят "мы точно знаем - делайте так"😉))))

насчет председателя - согласна, с ним приятно общаться. к сожалению, он там бывает не все время. кстати, вы не знаете, в какое время его там точно можно застать?

Елеса
А насчет технической сложности сбора денег - это не наша забота, а бухгалтера. Это ее прямая работа.


Не знаю куда еще они хотят применить деньги, но в прошлом году как-то они сильно съэкономили  и не выполнили обещаний🙁

Елеса, про техническую сложность я говорила как раз не о сборе денег, а о допуске кого-то к пруду.
Если сады состоят в основном из пенсионеров, то, я боюсь, что платить за пруд найдется немного охотников. Про совесть мы пока говорить не будем... Еще раз говорю, что нельзя сказать, что повышение взносов планируется только из-за строительства пруда.
По поводу невыполнения обещаний: наверное, необходимо посмотреть их отчетность за прошлый год на собрании, в т.ч. финансовую, но мне трудно сказать, что обещали в прошлом году, меня ж еще не было 🙂 Ведь должны фиксироваться в протоколах собраний их обещания? Как это в прошлом году было?

goodnight
насчет председателя - согласна, с ним приятно общаться. к сожалению, он там бывает не все время. кстати, вы не знаете, в какое время его там точно можно застать?

Мы его вообще ни разу там не заставали, по телефону только общались

Елеса
А в вопросах приватизации бухгалтера некомпетентны, но говорят "мы точно знаем - делайте так"😉))))

Мне, конечно, так не говорили, просто выдали документы, которые точно понадобятся для приватизации, одну справку они забыли, но мы без проблем потом за ней заехали.
Зато были настолько любезны, что дали не только адреса и телефоны соседей, у которых надо было документы подписывать, но и об одной соседке сказали, что она сама не бывает, надо с ее матерью связываться, и дали координаты матери.
Девочки, может кто-то что-то не понимает, но бухгалтера и не должны быть компетентны в вопросах приватизации, это обычные вольнонаемные бухи, как в любой другой организации. Если кто решился делать приватизацию, надо обращаться к юристам, самостоятельно. Помните, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке!

Мне интересно, а возможно ли сделать повышение (всвязи со строительством пруда и т п..) временным!? Т.е. скажем на год-два? С возможностью вернуть стоимость после выполнения обещаний.... Как-то так нверное...
Хотя наврное через года 2 цены взлетят и 500 руб за сотку будет уже вполне терпимо..
Как думаете??

Axela, дак я их в некомпетентности и не обвиняю!

Я предупреждаю, что их спрашивать бесполезно!

Елеса
Axela, дак я их в некомпетентности и не обвиняю!

Я предупреждаю, что их спрашивать бесполезно!

Да я это и не в Ваш адрес 🙂 Просто в этой теме как-то сложилось общее настроение против Правления и бухгалтеров, мне захотелось несколько его развеять 🙂

Axela, я думаю просто люди боятся, что будут проблемы с приватизацией или оплатой, поэтому и появляется негатив.

Лично я ситаю так "Доверяй, но проверяй" Поеду на собрание, сама послушаю, сама спрошу.

Полинчик, ничего не бывает постояннее "временного" 😉

А еще, если повысят членские взносы и обоснуют это обустройством пруда и территории - на нас - новых садоводов, падет шквал негатива старых садоводов. Мол приехали, пруд им надо, а мы плати...

Елеса, я вот как-то не боюсь негатива со стороны старых садоводов. Ведь решение принимается не только нами, а всем общим собранием...

Елеса
Лично я ситаю так "Доверяй, но проверяй" Поеду на собрание, сама послушаю, сама спрошу.
А еще, если повысят членские взносы и обоснуют это обустройством пруда и территории - на нас - новых садоводов, падет шквал негатива старых садоводов. Мол приехали, пруд им надо, а мы плати...

Полностью поддерживаю, что нужно идти самим на собрание, все узнавать и во все вникать.
А насчет старых садоводов - так ведь и будет собрание всех членов кооператива, я так понимаю, что это будет решаться голосованием? Т.е. все, кому это интересно, придут и проголосуют "за" или "против", так и выяснится мнение.

Axela, это Вы наверное в мой адрес камешек бросили по поводу хамства бухгалтеров. Если бы я сама с этим не столкнулась, то и не писала бы, наверное. Я никогда не клевещу на людей, не имею такой такой привычки. Мне в грубой форме было отказано в выдаче документов, пока я не оплачу членские взносы за 2010 год. А почему я собственно должна платить взносы, размер которых еще не установлен??? Я просила дать мне копию заявления о вступлении в товарищество. Вы же не присутствовали и не знаете, как мне было отвечено? А Вы когда в ЗАГС приходите, тоже копию заявления просите? Не буду цитировать, что было дальше. И по поводу документов для приватизации бухгалтера все знают лучше всех. Что мне надо нести в администрацию, а что не надо. Только когда я отметила, что мы не на базаре, только тогда со мной стали общаться по-человечески. Я не в обиде. Я просто констатирую, что только настаивая на своем и упорно долбя их, можно добиться положенных документов. Вот и все.

И еще, не очень хорошие новости, хотя я отказываюсь в них верить. Человек, приближенный к Сосновской администрации по делам с обращением земельных участков, сказал, что эти сады как заброшенными садами были, так ими и останутся. Никаких планов на газификацию и дальнейшее благоустройство нет. Так что все надо самим. Хотя я думаю, что оно везде так. Кому надо, тот и добивается. ИМХО

kit, нам участок оказывались продавать без внесения членских взносов))))
У мужа денег с собой лишних было 3 тыс., он за один участок заплатил, а второй так и не оформили.
Мы тогда боялись, что его в тот же день купят (Были желающие), пришлось занимать и бегом оплачивать эти взносы.

До конфликта, конечно, не дошло. Мы рады были, что успели купить и себе и брату))))

а мне отказывались сказать, какие у них есть документы, подтверждающие, что человек отказался от приватизированного участка, который они мне предлагали. очень громко (буквально орали) убеждали поверить им на слово, а другой участок взамен этого предложить отказывались

goodnight,kit, я думаю они негативно реагируют, когда им задают вопросы, на которые им не хочется отвечать.
Ну кому приятно признаваться, что документов серьезных нет и вообще все как-то так.

Хотя, были бы все документы у Председателя, не продали бы за такую цену нам участки.

Мне грустно, что Дубровку перевели из Красноармейского в Сосновский район.
В Красноармейском без проблем бы все оформили, а в Сосновском взятки берут равные рыночной стоимости участка (каксается участков под застройку и участков, которые их обязуют выдать по федеральным программам). Надеюсь на заброшенных садах они "отдыхают" от взяток)))))

kit, нет, никаких камней я ни в чей огород не бросала. Просто здесь написали о своем опыте общения с бухгалтерией и правлением, а я написала о своем, не более того. Чтобы люди, читающие эту тему, имели самое объективное представление о том, с кем им придется общаться.
И насчет клеветы - это всего лишь Ваши неправильные выводы. Из моего сообщения Вы сделали вывод, что я обвиняю Вас в клевете, это не так. Отсюда должен был последовать вывод, что с кем-то общаются по-хамски, а с кем-то вежливо. Вот и все 🙂

Много раз замечала, что во многих организациях "старого советского покроя" очень не любят людей, которые дают понять, что знают свои права и законы. Т.к. работники организаций часто сами  не особо хорошо знают нормативы, и воспринимают "занющих", как умников и выпендрежников 🙂
Отсюда и отношение.

Я один раз в налоговой, когда на меня начали наезжать, что я не принесла отчет в электронном виде, сказала - "по закону организации с численностью менее 20 чел. могут в электронном виде не сдавать"
Что тут началось "Ах вы законы знаете, да вы отчет теперь никогда не сдадите, да я вм устрою по закону.. что это за организация такая"
Самое интересное - я даже не бухгалтер, просто попросили отвезти документы, я беременная была и ничего почти не делала на работе.

Axela,kit, презываю к спокойствию . ПОПРОШУ БЕЗ ДРАК И ВЫЯСНЕНИЙ ОТНОШЕНИЙ.  :рай: :рай: :рай:

Мадам Пчелкина, никто отношений не выясняет, все в рамках приличий. Просто расставили все точки над И.

Теперь по существу. Я сегодня была в правлении. Сразу скажу, оставим тему воспитания бухгалтеров в покое. Поговорим об их работе как таковой не отвлекаясь на моральные аспекты. В этих садах уже начинаются настоящие корпоративные войны  из-за новеньких членов товарищества, т.е. из-за нас. Председатель, наверное, хороший человек, но из-за конфликта с правлением он написал заявление о сложении полномочий. Не знаю, чем все это закончится. В правлении одни пенсионеры. Они когда узнали, что молодые энергичные люди покупают землю, испугались не на шутку, что мы начнем качать права: требовать электричество, благоустройство, тот же пруд. Они уже в глухой обороне. На эти бухов свалили все: они ходят в суды, взыскивают задолженность со злостных неплательщиков с целью погашения задолженности за эл-во, по налогам и т.д. Хотя это не их работа. Правлению еще год назад были выданы списки должников, в итоге воз и ныне там. У второго бухгалтера зарплата 5500. Они попросили увеличить зарплату на 2 тыс рублей себе и сторожам, обложить будку сторожей кирпичом - очень холодно, в связи с чем необходимо повысить членские взносы до 470 руб. В Мирном членские взносы 700 за сотку (я не агитирую за повышение, но надо разобраться с расходованием взносов).  Правление крайне отрицательно прореагировало, они с этими бухами поругались и заключили договор со сторонним ревизором, которой при мне сейчас сидит и проверяет все документы товарищества. За это удовольствие платится из кармана товарищества. На собраниях правления один базар, ничего по существу не решается, повторяю, долги не взыскиваются. В отношении товарищества идет судебный процесс о взыскании бывшим членом товарищества членских взносов в баснословно завышенном размере 83 тыс.руб, так как в уставе есть такое положение. Никто даже не удосужился привести документы в соответствие. В правлении при мне  сидел сотрудник МВД и записывал объяснения глав буха. Увольняется сварщик, так как работать за такие копейки он не будет. Эти бухи просили нас - молодых и инициативных потребовать от правления отчета и каким-то образом повлиять на ситуацию. Они намерены писать заявления об увольнении. У меня на руках есть копия устава, буду изучать. Если кому тоже надо, e-mail в личку. Я отсканирую и перешлю.  И еще, собрание 13 марта в 10 часов в здании старого вокзала.

kit, интересно.
где находится старый вокзал?

goodnight, если смотреть на здание ж/д вокзала, то как мне объяснили слева - серое здание

goodnight, че то я засомневалась, слева или справа. Двухэтажное серое здание. Думаю их там не больше одного!

kit, ну в крайнем случае, во все заглянем 😉

kit, надо обязательно прийти!!! Хорошо что в субботу организовали!

во вторнк поедем в правление бронировать участок 🙂 надеюсь, в ближайшую неделю к вам присоединиться 🙂

Sinegdaha, будем только рады 🙂

Lave, СКАЖИТЕ А ФУНДАМЕНТ ВЫ ПОД КАКОЙ ДОМ ДЕЛАЛИ, И НА КАКУЮ ГЛУБИНУ ЗАЛИВАЛИ?

Девочки всем добрый день
вот маленько отошла после покупки и вернулась в нашу темку
ВСЕХ ПРИСОЕДИНИВШИХСЯ приветствую и говорю "Добро пожаловать"
Прочитала все пропущенные страницы, стока новой инфы, просто не знаю за что браться
AXELA, так понимаю мы с вами на одной улице, только с разной стороны?????
Очень рада, что присоединились новые товарищи нашего садового товарищества с юридическим образованием, после прочтения всех страниц вопросов вопросов не уменьшилось, а хоть появилось понимание куда двигаться
Девочки, у меня тоже два участка, так что в такой же ситуации, присоединяюсь   для совместного решения
Очень рада, что не пропустила собрание, буду стараться придти
Объясню, где находится здание старого вокзала - если встать лицом к зданию основного вокзала, то слева от него, у самого перрона находится это здание, там есть актовый зал, в нем наверное и будет
Kit, насчет оформления собственности мне тоже это интересно, плюсуйте меня

golya, да, мы на одной улице, только мы сразу возле главной дороги, а вы дальше, наверное, через нас ездить будете, подходите, познакомимся 🙂