3 февраля 2010, 07:26
Alina, давайте ссылку. Не знаю, зачем я ее прошу, что-то в последнее время загружаюсь слишком многим. Но, может, на досуге посмотрю...
Почему у нас в России такие дорогие товары???
3 февраля 2010, 07:33
Alina
Скифка, руководитель ЦБ назначается государством
ЦБ- очень близкая к государству структура, ЦБ совместно с Правительством проводят денежно-кредитную политику
Распространяемая в интернете информация, в тч. фильмы о заговоре американских банкиров- создана людьми далекими от экономической науки и экономической политики
Ладно, не спорю, что структура близка государству. Но вопрос "Какого лешего % не снижают???" остается... 😉 все снижают, Россия не снижает... Чем не заговор?
А информация о пользе 0% для общества тоже не дворниками просчитана. Так же, как и то, что ссудный % полезен ТОЛЬКО БАНКАМ. Обществу - никак.
В свою очередь могу посоветовать лекции об экономике без ссудного %.
3 февраля 2010, 07:34
Полинчик
Alina, я в прошлом году пошла на Финансы и Кредит (буду экономистом), т.к. уж очень заинтересовалась экономикой 🙂
куда, если не секрет?
а то может всретимся на занятиях?
3 февраля 2010, 07:37
Скифка, не снижают из-за опасения обесценения рубля в следствие взлета инфляции
и в докризисный период Россия отличалась от Европы уровнем инфляции примерно в 9%, в то время как в Европе инфляции 3%
В банковский процент инфляции всегда закладывается
Если этого не делать, то увеличившаяся денежная масса в следствие роста кредитных денег (а это в свою очередь следствие снижение ставки %) приведет к обесценению этих денег
Т.е., да вместо 10 тыс. руб., вы получите з/п 15 тыс. руб
Но цены при этом тоже вырастут на 50%
и пользы от номинального увеличения з/п ы не почувствуете
и в докризисный период Россия отличалась от Европы уровнем инфляции примерно в 9%, в то время как в Европе инфляции 3%
В банковский процент инфляции всегда закладывается
Если этого не делать, то увеличившаяся денежная масса в следствие роста кредитных денег (а это в свою очередь следствие снижение ставки %) приведет к обесценению этих денег
Т.е., да вместо 10 тыс. руб., вы получите з/п 15 тыс. руб
Но цены при этом тоже вырастут на 50%
и пользы от номинального увеличения з/п ы не почувствуете
3 февраля 2010, 07:38
Alina, скорее всего не встретимся 🙂 Я в Копейске живу, там у нас есть ЮУрГУ только для заочиников.
3 февраля 2010, 07:41
Полинчик, ты права, теперь не встретимся, даже экзамены мы проводим дистанционно
разве что для записи нового варианты лекции может приеду к вам
но он-лайн точно встретимся
В Копейске сейчас оборудуют все классы под дистанционное вещание
Кстати вот эта лекция по ДКБ как раз в копейске записывалась
http://www.mirecon.ru/8a/posobia/
разве что для записи нового варианты лекции может приеду к вам
но он-лайн точно встретимся
В Копейске сейчас оборудуют все классы под дистанционное вещание
Кстати вот эта лекция по ДКБ как раз в копейске записывалась
http://www.mirecon.ru/8a/posobia/
3 февраля 2010, 07:43
Полинчик, сегодня Ваши копейчане защищаются , кстати в главном корпусе юургу, так что к диплому точно встретимся
3 февраля 2010, 07:46
Alina, может и встретимся 🙂 Я по сокращенному курсу 4 года весь курс обучения. А ты?
3 февраля 2010, 07:49
Alina, почему же в моем примере с Китаем они не испугались инфляции, снизив %? А почему-то наоборот, свято верят, что у них будет подъем производства... :не знаю:
3 февраля 2010, 07:54
Полинчик
Alina, может и встретимся 🙂 Я по сокращенному курсу 4 года весь курс обучения. А ты?
а - я уже очень старенькая, просто через инет не видно, закончила Юургу в 2000 году
3 февраля 2010, 07:55
Скифка
Alina, почему же в моем примере с Китаем они не испугались инфляции, снизив %? А почему-то наоборот, свято верят, что у них будет подъем производства... :не знаю:
чтобы ответить на этот вопрос мне нужно изучить особенности банковской системы Китая
честное слово никогда этим не занималась
3 февраля 2010, 08:15
Alina, хорошо, Китай трогать не будем.
Вы считаете, что, снизив % у нас, мы не получим подъем производства?
Вы считаете, что, снизив % у нас, мы не получим подъем производства?
3 февраля 2010, 08:26
Скифка, получим, но, если снизить его до 0%, то вместе с этим получим инфляцию
Не факт, что это плохо
Но у нас неочень образованный народ- боится инфляции больше, чем падения производства, поэтому меры денежно-кредитной политики, потенциально способные резко увеличить инфляцию у нас не популярны
И еще одна проблема
снижение ставки рефинансирования не гарантирует снижение ставок по кредитам в коммерческих банках
Повторюсь на сегодняшний день с тех 13%, о которых, Вы писали, ставка снижена до 8,75%
но такого же темпа снижения ставок по кредитам мы не наблюдаем
Опять же снижение ставок по кредитам не гарантирует рост экономики
Для интенсивного роста экономики необходимо уметь производить конкурентоспоосбную на мировом рынке продукцию, у нас с этим пока что не очень
Не факт, что это плохо
Но у нас неочень образованный народ- боится инфляции больше, чем падения производства, поэтому меры денежно-кредитной политики, потенциально способные резко увеличить инфляцию у нас не популярны
И еще одна проблема
снижение ставки рефинансирования не гарантирует снижение ставок по кредитам в коммерческих банках
Повторюсь на сегодняшний день с тех 13%, о которых, Вы писали, ставка снижена до 8,75%
но такого же темпа снижения ставок по кредитам мы не наблюдаем
Опять же снижение ставок по кредитам не гарантирует рост экономики
Для интенсивного роста экономики необходимо уметь производить конкурентоспоосбную на мировом рынке продукцию, у нас с этим пока что не очень
3 февраля 2010, 08:56
Alina, вот мои рассуждения (как не-экономиста).
Если я предприниматель и хочу открыть дело, либо расширить имеющееся, мне не помешал бы кредит. При высоких % есть опасность не получить прибыль, ибо она уйдет на гашение кредита. Либо не делаем ничего, либо «отбиваем» доход повышением цен на свою продукцию, либо цены те же, но сокращаем рабочие места (или зарплату).
Если % низкий, смело берем кредит и развиваемся.
Если нас, таких предпринимателей, несколько, и все расширят либо организуют производство, будет здоровая конкуренция, и цены повышать будет невыгодно.
Плюс новые рабочие места. Плюс поддержка отечественного производителя, деньги, уплаченные за наш товар, остаются в стране.
Если вы простой гражданин, хотите взять в кредит квартиру, машину и пр. (или уже платите за что-то кредит). При высоких % вы сто раз подумаете, брать или не брать, тратить деньги на товар или нет (товар остается на полках). Если платите уже, то при ухудшении внешних условий (кризис), вам придется искать подработку (а рабочих мест нет, при повышении % предприниматели не стремятся к тратам на сотрудников), экономить, отказывать себе в чем-то (то есть тратить денег на товары вы будете меньше). Все деньги уйдут в банк.
Если % низкий, кредит берется смело, то есть товаров продается и покупается больше. Вы платите кредит, плюс у вас остаются деньги на обычные товары, экономить вы не будете. То есть опять же товаров продается и покупается больше (ну, или на прежнем уровне, не меньше).
Если я сельхоз.работник. При высоком % ничего развить и улучшить не получится, выгоднее закупаться за рубежом либо после взятия кредита продавать свою продукцию по высоким ценам. При низком % можно закупить технику, удобрения и пр., получить урожай и продавать по низким ценам (опять же, потому что другие с/х тоже возьмут кредит и улучшат производство).
Конечно, тонкостей я не знаю, поэтому, если можете, простым языком объясните.
Из какого места инфляция вылезет? Почему деньги обесцениться должны? Почему цены подняться должны?
Если я предприниматель и хочу открыть дело, либо расширить имеющееся, мне не помешал бы кредит. При высоких % есть опасность не получить прибыль, ибо она уйдет на гашение кредита. Либо не делаем ничего, либо «отбиваем» доход повышением цен на свою продукцию, либо цены те же, но сокращаем рабочие места (или зарплату).
Если % низкий, смело берем кредит и развиваемся.
Если нас, таких предпринимателей, несколько, и все расширят либо организуют производство, будет здоровая конкуренция, и цены повышать будет невыгодно.
Плюс новые рабочие места. Плюс поддержка отечественного производителя, деньги, уплаченные за наш товар, остаются в стране.
Если вы простой гражданин, хотите взять в кредит квартиру, машину и пр. (или уже платите за что-то кредит). При высоких % вы сто раз подумаете, брать или не брать, тратить деньги на товар или нет (товар остается на полках). Если платите уже, то при ухудшении внешних условий (кризис), вам придется искать подработку (а рабочих мест нет, при повышении % предприниматели не стремятся к тратам на сотрудников), экономить, отказывать себе в чем-то (то есть тратить денег на товары вы будете меньше). Все деньги уйдут в банк.
Если % низкий, кредит берется смело, то есть товаров продается и покупается больше. Вы платите кредит, плюс у вас остаются деньги на обычные товары, экономить вы не будете. То есть опять же товаров продается и покупается больше (ну, или на прежнем уровне, не меньше).
Если я сельхоз.работник. При высоком % ничего развить и улучшить не получится, выгоднее закупаться за рубежом либо после взятия кредита продавать свою продукцию по высоким ценам. При низком % можно закупить технику, удобрения и пр., получить урожай и продавать по низким ценам (опять же, потому что другие с/х тоже возьмут кредит и улучшат производство).
Конечно, тонкостей я не знаю, поэтому, если можете, простым языком объясните.
Из какого места инфляция вылезет? Почему деньги обесцениться должны? Почему цены подняться должны?
3 февраля 2010, 09:03
Скифка, то, что вы описываете- называется инвестиции в реальный сектор экономики
Конечно, если кредитные деньги пойдут на инвестиции в производство, да еще и отечественное, все будет прекрасно
Но, как показывает практика- деньги в реальное производство, если и идут, то незначительная их часть
Кроме реального сектора- есть еще финансовый сектор
Значительная часть дешевых кредитных денег уйдет на финансовые спекулятивные операции - не в мысле финансовые пирамиды конечно, но например, вложения в ценные бумаги- ну так ориентировочно
Самый простой пример
Осенью 2008 года государство в лице ЦБ с том числе кинулось поддерживать коммерческие банки, выдавая им льготные кредиты, в т.ч. под 0%
Предполагалось, что банки - начнут выдавать дешевые кредиты, которые пойдут в реальный сектор (прям как Вы и описываете)
Но этого не случилось
Банк сочли кредитные операции слишком рискованными в условиях кризиса
и Отправили полученные деньги на закупку валюты
курс доллара резко в связи с этим взлетел
Примерно так же взлетает инфляция при наличии дешевых кредитов и утечке этих денег на финансовые рынки
Конечно, если кредитные деньги пойдут на инвестиции в производство, да еще и отечественное, все будет прекрасно
Но, как показывает практика- деньги в реальное производство, если и идут, то незначительная их часть
Кроме реального сектора- есть еще финансовый сектор
Значительная часть дешевых кредитных денег уйдет на финансовые спекулятивные операции - не в мысле финансовые пирамиды конечно, но например, вложения в ценные бумаги- ну так ориентировочно
Самый простой пример
Осенью 2008 года государство в лице ЦБ с том числе кинулось поддерживать коммерческие банки, выдавая им льготные кредиты, в т.ч. под 0%
Предполагалось, что банки - начнут выдавать дешевые кредиты, которые пойдут в реальный сектор (прям как Вы и описываете)
Но этого не случилось
Банк сочли кредитные операции слишком рискованными в условиях кризиса
и Отправили полученные деньги на закупку валюты
курс доллара резко в связи с этим взлетел
Примерно так же взлетает инфляция при наличии дешевых кредитов и утечке этих денег на финансовые рынки
3 февраля 2010, 09:13
Alina
Для интенсивного роста экономики необходимо уметь производить конкурентоспоосбную на мировом рынке продукцию, у нас с этим пока что не очень
О-о-о-о! Золотые слова! На самом деле, если бы наши товары были качественней, чем зарубежные, я бы с удовольствием покупала только их! Вот Котофей валенки - хороший пример для меня. Для ног моих детей они даже лучше Ку-омы. В К-ме у сына ноги мерзнут, а в Котофее нет. И стоят они дешевле К-мы. Правда, я плохо представляю, чтобы Котофеи вышли на мировой рынок. 🙂
3 февраля 2010, 09:23
Alina
Но у нас неочень образованный народ- боится инфляции больше, чем падения производства, поэтому меры денежно-кредитной политики, потенциально способные резко увеличить инфляцию у нас не популярны
Да уж... ключевые слова "не очень образованный народ"... 🙁
Спасибо за разъяснения! :mrgreen:
То есть я в целом картину вижу верно, просто тут вмешивается, так сказать, личностный фактор - никто не желает трудиться "на благо родины", всем подавай быстренькое обогащение за счет ценных бумаг и т.п. :sad:
3 февраля 2010, 09:35
Скифка, да, ход мысли у тебя экономически грамотного и зрелого человека
Подумай насчет карьеру в сфере экономики и финансов
А вот насчет трудиться на благо родины, тут еще в 18 веке Адам Смит открыл: предпринимательская деятельность может быть основана только на личной выгоде
Против этого уже непопр...
Это объективный экономический закон так сказать
Если я, инвестор, знаю, что вложив деньги в с/х получу 10% прибыли при риске 20% (риск неурожая например)
А вложив в опционы получу 30% прибыли с риском 10%, то мои действия по выбору первого варианта - мягко сказаны будут оценены как необдуманные
Деньги текут в ту сферу, где споосбны принести больший доход
исправить этот поток думаю немножко сложнее, чем перенаправить течение реки Волги
Хотя совестский союз и то и другое пытался сделать
и реки перенаправлял и деньги
Но ничего сильно хорошего из этого не вышло
Так как действовать против законов как природы, так и экономики - мягко скажем неправильно
Подумай насчет карьеру в сфере экономики и финансов
А вот насчет трудиться на благо родины, тут еще в 18 веке Адам Смит открыл: предпринимательская деятельность может быть основана только на личной выгоде
Против этого уже непопр...
Это объективный экономический закон так сказать
Если я, инвестор, знаю, что вложив деньги в с/х получу 10% прибыли при риске 20% (риск неурожая например)
А вложив в опционы получу 30% прибыли с риском 10%, то мои действия по выбору первого варианта - мягко сказаны будут оценены как необдуманные
Деньги текут в ту сферу, где споосбны принести больший доход
исправить этот поток думаю немножко сложнее, чем перенаправить течение реки Волги
Хотя совестский союз и то и другое пытался сделать
и реки перенаправлял и деньги
Но ничего сильно хорошего из этого не вышло
Так как действовать против законов как природы, так и экономики - мягко скажем неправильно
3 февраля 2010, 09:37
lenks, тоже думала про пример котофеев, правда второй год ходим в куомах, но мысль о покупке валенок котофей у меня присуствует
почему бы им и не выйти на мировой рынок- северных стран
причем уже появилось на рынке куча аналогов валенков котофей, но за счет качества можно попробовать выиграть
почему бы им и не выйти на мировой рынок- северных стран
причем уже появилось на рынке куча аналогов валенков котофей, но за счет качества можно попробовать выиграть
3 февраля 2010, 09:38
lenks, да, еще есть НО
опять же по причине объективного экономического закона - котофей перенес значительную часть производства в китай
и называть продукцию котофей российской теперь можно только относительно
опять же по причине объективного экономического закона - котофей перенес значительную часть производства в китай
и называть продукцию котофей российской теперь можно только относительно
3 февраля 2010, 09:54
Из ноябрьской поездки в Штаты директор лингвистического центра English Unlimited Мария Рюмина привезла сапоги из последних коллекций Stuart Weitzman и Yves Saint Laurent. Заплатила $1300. «Если бы покупала в Москве, цифру можно было бы смело умножить на два, — прикидывает Рюмина, — а так я окупила перелет в Лос-Анджелес». Последние годы она покупает одежду и обувь только в Америке.
Мало кто из российских потребителей может позволить себе такую экономию. Как показывает исследование Premier маркетинговой компании «Комкон», лишь 5% среднего класса покупает одежду в зарубежных поездках, еще меньше — обувь. Не слишком популярны и покупки в западных интернет-магазинах. Подавляющее большинство россиян одевается и обувается дома. В результате за популярные джинсы Levi’s 501 они платят втрое дороже, чем отдали бы в американском магазине, а за женский джемпер от Marks & Spencer — вдвое дороже, чем в английском.
Forbes выяснил, в чем причина...
далее по ссылке: www.forbesrussia.ru/ekonomika/torgovlya/36415-pochemu-my-platim-za-odezhdu-i-obuv-vtridoroga
Мало кто из российских потребителей может позволить себе такую экономию. Как показывает исследование Premier маркетинговой компании «Комкон», лишь 5% среднего класса покупает одежду в зарубежных поездках, еще меньше — обувь. Не слишком популярны и покупки в западных интернет-магазинах. Подавляющее большинство россиян одевается и обувается дома. В результате за популярные джинсы Levi’s 501 они платят втрое дороже, чем отдали бы в американском магазине, а за женский джемпер от Marks & Spencer — вдвое дороже, чем в английском.
Forbes выяснил, в чем причина...
далее по ссылке: www.forbesrussia.ru/ekonomika/torgovlya/36415-pochemu-my-platim-za-odezhdu-i-obuv-vtridoroga
3 февраля 2010, 09:59
Mimilli
Из ноябрьской поездки в Штаты директор лингвистического центра English Unlimited Мария Рюмина привезла сапоги из последних коллекций Stuart Weitzman и Yves Saint Laurent. Заплатила $1300. «Если бы покупала в Москве, цифру можно было бы смело умножить на два, — прикидывает Рюмина, —
ага
у меня подруга есть
очень обеспеченая
тоже хвастается как-то раз
Вот купила себе туфли
представляешь- такую классную скидку сделали- 10 тыс. руб.
Стоили 30 тыс., а мне всего за 20 отдали
В принципе конечно экономия налицо ;-)
3 февраля 2010, 10:06
Alina, попалась статья на глаза))
Думаю, как раз у нас на форуме актуальная тема 😉
Думаю, как раз у нас на форуме актуальная тема 😉
3 февраля 2010, 11:45
Мдя... про таможню-то и забыли в обсуждении ценообразования... :crazy2:
3 февраля 2010, 17:25
Я бы всё таки прямо на первое место выдвинула про "необразованный народ"....
На что? Я тот самый "необразованный народ"... У меня есть возможность получить необходимые ден.средства, но куда их засунуть? Купи-продай? Мы это уже проходили... Не самое интересное капиталовложение... Производство... чего?
Как верно подмечено предыдущим оратором, конкурентноспособной продукции Россия не производит, а если и производит, то цена будет высока, или доверия у потребителя не будет, и пока это доверие завоюешь....
А теперь вспомните товарные кредиты под грабительские 28%... И брали, и радовались! И ипотеку дорогущую берем, а когда давать перестали, сильно огорчились... ну как же так?! Пусть под 15%, но только дайте!
Про сельское хозяйство в нашей стране можно рассуждать только теоретически! На практике большая часть населения села не хочет работать!
Я работала в организации, которая имела неосторожность выкупить приличный такой колхоз и попытаться что-то из него изобразить... Воруют и пьют, пьют и воруют... Работают трезвые единицы, но эти единицы не хотят работать на дядю. Зажиточные фермеры, которые покупают детям квартиры в Че, машины, оплачивают их обучение в вузах занимаются своим хозяйством, а не чьим-то...
Картина безрадостная какая-то вырисовывается... ничего в матушке Россее не изменится, хоть голосуй за "партию власти", хоть нет...
Если я предприниматель и хочу открыть дело, либо расширить имеющееся, мне не помешал бы кредит.
На что? Я тот самый "необразованный народ"... У меня есть возможность получить необходимые ден.средства, но куда их засунуть? Купи-продай? Мы это уже проходили... Не самое интересное капиталовложение... Производство... чего?
Как верно подмечено предыдущим оратором, конкурентноспособной продукции Россия не производит, а если и производит, то цена будет высока, или доверия у потребителя не будет, и пока это доверие завоюешь....
Если вы простой гражданин, хотите взять в кредит квартиру, машину и пр. (или уже платите за что-то кредит). При высоких % вы сто раз подумаете, брать или не брать..
А теперь вспомните товарные кредиты под грабительские 28%... И брали, и радовались! И ипотеку дорогущую берем, а когда давать перестали, сильно огорчились... ну как же так?! Пусть под 15%, но только дайте!
Если я сельхоз.работник. При высоком % ничего развить и улучшить не получится, выгоднее закупаться за рубежом либо после взятия кредита продавать свою продукцию по высоким ценам.
Про сельское хозяйство в нашей стране можно рассуждать только теоретически! На практике большая часть населения села не хочет работать!
Я работала в организации, которая имела неосторожность выкупить приличный такой колхоз и попытаться что-то из него изобразить... Воруют и пьют, пьют и воруют... Работают трезвые единицы, но эти единицы не хотят работать на дядю. Зажиточные фермеры, которые покупают детям квартиры в Че, машины, оплачивают их обучение в вузах занимаются своим хозяйством, а не чьим-то...
Картина безрадостная какая-то вырисовывается... ничего в матушке Россее не изменится, хоть голосуй за "партию власти", хоть нет...
3 февраля 2010, 18:18
Forward Alisa, вы таким постом в депрессию вгоняете... 🙁
Действительно, большинство думает о своих прибылях (я про колхозы), и отечественные товаропроизводители качеством не блещут... И правительство не тех и не так поощряет...
Самолетик наш вошел в штопор... :cry:
Действительно, большинство думает о своих прибылях (я про колхозы), и отечественные товаропроизводители качеством не блещут... И правительство не тех и не так поощряет...
Самолетик наш вошел в штопор... :cry:
3 февраля 2010, 18:29
AlinaMimilli
Из ноябрьской поездки в Штаты директор лингвистического центра English Unlimited Мария Рюмина привезла сапоги из последних коллекций Stuart Weitzman и Yves Saint Laurent. Заплатила $1300. «Если бы покупала в Москве, цифру можно было бы смело умножить на два, — прикидывает Рюмина, —
ага
у меня подруга есть
очень обеспеченая
тоже хвастается как-то раз
Вот купила себе туфли
представляешь- такую классную скидку сделали- 10 тыс. руб.
Стоили 30 тыс., а мне всего за 20 отдали
В принципе конечно экономия налицо ;-)
Шоб нам так жить! Да ни на одну зарплату!!! 🙂
3 февраля 2010, 18:39
Полинчик, ага, чтоб покупать такие туфли не задумываясь
хотя я такой жлоб, что никогда на это не пойду
я все пересчитываю сколько ботиночек на эту сумму можно купить детям из малообеспеченных семей
хотя я такой жлоб, что никогда на это не пойду
я все пересчитываю сколько ботиночек на эту сумму можно купить детям из малообеспеченных семей
4 февраля 2010, 06:30
... а почему (как я поняла из статьи по ссылке Mimilli) у нас ткани и фурнитуру нормальную в стране не делают, а ввозят из-за рубежа?
4 февраля 2010, 10:28
Скифка
... а почему (как я поняла из статьи по ссылке Mimilli) у нас ткани и фурнитуру нормальную в стране не делают, а ввозят из-за рубежа?
Не знаю я... Почему у нас вообще ничего качественного не делают почти? Ну не понимаю! То ли мы тут с вами - единицы, которые думают и хотят, чтобы наша страна жила лучше, то ли ... что??? Ладно, многие пьют. Ну вот я - работодатель, к примеру. Так я бы поувольняла пьющих. И за брак наказывала бы. Что бы мне мешало?
Еще один вопрос, не находящий ответа у меня в голове: почему наши, русские, люди такие хамы по отношению друг ко другу? Это видел, наверное, всякий, кто возвращался из-за границы. Контраст резкий! Муж у меня сегодня (он вернулся, кстати, из командировки! :smitten🙂 не мог это не прокомментировать. Говорит, ну что, так трудно улыбнуться чужому человеку? Девушка-таможенница таким взглядом встретила, куда уж там мечтать о том, чтобы сказали: "Добро пожаловать на родину! С возвращением!" А когда у мужа дверь не открылась перед ним (он побоялся ее сильнее толкать - вдруг сломает), и он вопросительно на девушку посмотрел, ее слова были: "Ну что стоите??? Толкать надо!!!" И был бы это единичный случай......... ПОЧЕМУ МЫ ТАКИЕ???
4 февраля 2010, 11:32
lenks, точно надо переименовать тему в "Почему в России все ТАК?" :смеется:
5 февраля 2010, 05:45
эээ... ну так что, про вежливость будем обсуждать? или тема все-таки про товары?
5 февраля 2010, 11:30
Alina
Самый простой пример
Осенью 2008 года государство в лице ЦБ с том числе кинулось поддерживать коммерческие банки, выдавая им льготные кредиты, в т.ч. под 0%
Предполагалось, что банки - начнут выдавать дешевые кредиты, которые пойдут в реальный сектор (прям как Вы и описываете)
Но этого не случилось
Банк сочли кредитные операции слишком рискованными в условиях кризиса
и Отправили полученные деньги на закупку валюты
курс доллара резко в связи с этим взлетел
Примерно так же взлетает инфляция при наличии дешевых кредитов и утечке этих денег на финансовые рынки
А почему бы государству не проконтролировать было, пошли ли деньги в реальный сектор или в очередной раз все для галочки?
5 февраля 2010, 12:30
Mamashka, здравая мысль.
Вот когда кредит на ипотеку берешь - контролируют же, купил ты квартиру или нет.
Почему бы и тут не сделать какое-нибудь подтверждение, что деньги пошли в нужное место?
Вот когда кредит на ипотеку берешь - контролируют же, купил ты квартиру или нет.
Почему бы и тут не сделать какое-нибудь подтверждение, что деньги пошли в нужное место?
5 февраля 2010, 14:37
Скифка, про товары, про товары, сама знаю, что не туда полезла, просто крик души был. 🙂
5 февраля 2010, 16:37
Девочки, вот о кредитах. Не все умеющие считать денюжки хотят жить в долг, сумма переплаты просто шокирует. банки зарабатывали деньги из воздуха. У мамы в деревне зато, народ просто сошел с ума! реклама делала свое "черное" дело. народ тупо скупал эльдорадо: ЖК телевизоры, компьютеры, стиральные машины, холодильники. Кто был ничем, тот в одночасье стал "как приличный человек" :idiot2:. в итоге, в настоящий момент эльдорадо закрывается, как и другие магазины с техникой. народ оккупируют приставы, вышибая деньги.
У нас все из крайности в крайность. Сначала не было кредитов, зато потом стали продавать все и сразу. ЗАЧЕМ??? не очень сильно грамотный народ даже не соизволил прикинуть чем грозят "золотые" кредиты. а предупредить некому.
Что мы имеем в настоящий момент? ставка рефинансирования 8,75%. А кредит 12-13%, банки страхуют риски. так не проще было сразу все разжевывать и объяснять. По крайней мере, не имели бы сейчас таких проблем с возвратом собственных денег! :uglystupid2: а сейчас те, кто может взять, сильно подумает и посчитает на миллион раз. А кто не может, тем более. "Попали" нормальные платежеспособные граждане.
А по поводу контроля за банками, припоминается, как МДА отчитывал министра экономики и финансов за отсутствие законодательных документов по этому поводу. Как водится, поругал и успокоился.
У нас все из крайности в крайность. Сначала не было кредитов, зато потом стали продавать все и сразу. ЗАЧЕМ??? не очень сильно грамотный народ даже не соизволил прикинуть чем грозят "золотые" кредиты. а предупредить некому.
Что мы имеем в настоящий момент? ставка рефинансирования 8,75%. А кредит 12-13%, банки страхуют риски. так не проще было сразу все разжевывать и объяснять. По крайней мере, не имели бы сейчас таких проблем с возвратом собственных денег! :uglystupid2: а сейчас те, кто может взять, сильно подумает и посчитает на миллион раз. А кто не может, тем более. "Попали" нормальные платежеспособные граждане.
А по поводу контроля за банками, припоминается, как МДА отчитывал министра экономики и финансов за отсутствие законодательных документов по этому поводу. Как водится, поругал и успокоился.
6 февраля 2010, 04:35
Принцесса Турандот, если бы всем всё объяснили, столько кредитов бы не выдали, а даже с учетом всех имеющихся на сегодняшний день должников, банки в шоколаде. Они брали дешевые кредиты на западе (2-4%) и давали нам по началу под 28%... крррасота, чтобятакжил 😉
20 февраля 2010, 16:09
Принцесса Турандотнормальные граждане читают договор и знают на что идут:-)
"Попали" нормальные платежеспособные граждане.
24 февраля 2010, 00:19
СкифкаAlina
Скифка, руководитель ЦБ назначается государством
ЦБ- очень близкая к государству структура, ЦБ совместно с Правительством проводят денежно-кредитную политику
Распространяемая в интернете информация, в тч. фильмы о заговоре американских банкиров- создана людьми далекими от экономической науки и экономической политики
Ладно, не спорю, что структура близка государству. Но вопрос "Какого лешего % не снижают???" остается... 😉 все снижают, Россия не снижает... Чем не заговор?
А информация о пользе 0% для общества тоже не дворниками просчитана. Так же, как и то, что ссудный % полезен ТОЛЬКО БАНКАМ. Обществу - никак.
В свою очередь могу посоветовать лекции об экономике без ссудного %.
у нас экономика специфическая. не такая как "в цивилизованном мире". Если бы ЦБ не повышало ставку рефинансирования, рубль бы рухнул нахрен. И был бы очередной дефолт (привет 1998 год!). Они повышали ставку, чтобы рубль удержать в "валютном коридоре".
24 февраля 2010, 00:26
СкифкаAlina
Но у нас неочень образованный народ- боится инфляции больше, чем падения производства, поэтому меры денежно-кредитной политики, потенциально способные резко увеличить инфляцию у нас не популярны
Да уж... ключевые слова "не очень образованный народ"... 🙁
Спасибо за разъяснения! :mrgreen:
То есть я в целом картину вижу верно, просто тут вмешивается, так сказать, личностный фактор - никто не желает трудиться "на благо родины", всем подавай быстренькое обогащение за счет ценных бумаг и т.п. :sad:
опять же имхо: хотят получить прибыль "быстрыми деньгами", потому что привыкли к тому, что у нас все может измениться в одночасье. Боятся вкладывать в стратегические задачи.