Мой ребенок - Скорпион

NatElla, "дух соревновательности" ещё не таким боком выходит впоследствии. Это как раз то что лучше в детях не сеять.

Натуся-колючка

советую разобрать ситуацию "люблю- не люблю", чтобы дети понимали, что близкие не просто так их ограничивают, т.к. любовь любовью, а безопасность и развитие превыше всего для любого родителя.

а поподробней? Я не могу донести до сына это. Уже пыталась.

Ола, нужно научить смотреть на ситуации с высоты птичьего полета. учат ведь детей смотреть на себя со стороны. но смотреть-то можно только с одной стороны (а потом с другой), т.е. видно будет только одну сторону проблемы. поэтому лучше сверху (бггг) - сразу всё видать.
к примеру ситуация: нашкодил - наругали - "не люблю". а если посмотреть сверху на ситуацию как бы в замедленном видео и логическую цепочку событий провести? а если более масштабно глянуть?
получается, что родители в любом случае любят своего ребенка, но могут не любить некоторые его поступки. любят и пытаются в нужное русло направить, поощряя одни поступки и осуждая другие (или наказывая за другие).

а ещё можно узнать, откуда у ребенка такая логика "наказывает, значит, не любит" - пусть расскажет! где-то в этой цепи будет прореха, слабое звено. вот это место и нужно подкорректировать.

Натуся-колючка, спасибо) буду разговаривать с сыном

Натуся-колючка
а ещё можно узнать, откуда у ребенка такая логика "наказывает, значит, не любит"

Раз любит, значит понимает, почему я так сделал / сделала. А раз понимает, значит не будет ругать.
Следовательно, если ругает, значит не любит.

Это я тебе цепочку как скорпион состроила. 😉 В детстве вряд ли бы осилила всё это связать и выделить, а сейчас запросто.

NatElla, да, я помню, что ты скорпик. Ну и как донести "люблю, но иногда ругаю по делу?"
Я вон сегодня на форумскую встречу обламываюсь с Тимой идти. Он же меня опозорит своими выкриками "Тихо!!! Вы мне мешаете!" "Я не хотел эту пиццу!" на уже выбранную им и оплаченную...

Интересные советы. Надо попробовать к мужу-скорпиону поприменять))) А то обидчивый до жути. Я думала, что он просто вредный, а тут вон оно как оказывается)))

Ола
Я вон сегодня на форумскую встречу обламываюсь с Тимой идти. Он же меня опозорит своими выкриками "Тихо!!! Вы мне мешаете!" "Я не хотел эту пиццу!" на уже выбранную им и оплаченную...

Ола,можно подумать,все остальные приведут образцово-показательных детей, красиво построенных по парам))

NatElla

Натуся-колючка
а ещё можно узнать, откуда у ребенка такая логика "наказывает, значит, не любит"

Раз любит, значит понимает, почему я так сделал / сделала. А раз понимает, значит не будет ругать.
Следовательно, если ругает, значит не любит.

ну вот и сразу на лицо неверные моменты в логике:
во-первых, чтобы понять, нужно как раз-таки узнать, чем продиктован поступок.
во-вторых, родитель может понять, чем руководствовался ре. но это может быть плохое руководство (причина поступка).
например, очень сильно захотел шоколадку и именно поэтому взял без спроса или отнял её у чужого малыша.
мотив понятен, но так поступать нельзя, потому что брать без спроса чужое нельзя, так ведь?
родитель делает по этому поводу замечание, это ведь правильно? но при этом не значит, что он самого ребенка не любит. просто пытается донести нормы поведения.

Ола, по поводу "тихо, вы мне мешаете" - нужно не забывать, что нужно считаться с интересами других людей, т.е. не быть эгоистом.
"я не хотел эту пиццу" - решение нужно принимать вовремя. если всё время "коней" менять и /или гоняться за несколькими зайцами, то можно вообще без пиццы остаться.

Ола, понимаешь, скорпику надо знать, что ты его понимаешь. А если не понимаешь, то надо дать понять, что ты хочешь понять (масло масленое😉)))))). Чтобы помочь избежать в дальнейшем каких-то неблагоприятных последствий его действий.

А вообще мне вот так сложно говорить, конечно, как надо воспитывать скорпиона. Во многом меня воспитывали "не так", но может именно это и пошло мне на пользу?
Единственное, что меня всегда бесило - это то, что никто не считался с моим мнением. Его даже выслушать не хотели. Делай, как я сказала и баста. Бррррррр! Мы - родители - правы только потому, что мы старше и нас НАДО уважать. А я считала, что уважение нужно заслужить. И если я вижу, что некоторые их поступки не заслуживают уважения (или просто вызывают недоумение😉, то как я могу уважать?

Короче, я видела многие недостатки родителей, восхищалась родителями других детей. Например, восхищалась подружкиной мамой потому что у неё весь туалетный столик был заставлен всякими кремами, помадами и духами. А у моей мамы даже щипчиков для бровей не было. А мне ужасно хотелось, чтобы она была самой красивой и ею можно было похвастаться и тихо повосхищаться. Мне хотелось, чтобы она была примером для меня во всём, а вместо этого я видела её несовершенство и расстраивалась.

Папу видела мало, поэтому он вызывал восторг, но длилось это тоже недолго. Ровно до тех пор, пока он не стал обещать то, чего в последующем не выполнял. До сих пор помню, как он обещал подарить мне золотые сережки, но так и не подарил. А потом пообещал куклу с меня ростом, но, естественно, куклы я так и не увидела. А потом я увидела и другие его слабые стороны. В общем, меня в моимх родителях огорчало их несовершенство. И только спустя годы, я стала их прощать. Потому что поняла, почему они так делали. Однако для себя сделала выводы, что буду делать иначе. Например не буду обещать то, что не смогу выполнить, а еще буду обнимать и целовать дочь, как можно больше. Мне не хватало ласки. Очень. Буду, значит, дочерь свою этим пичкать, полагая что ей это нужно так же, как и мне когда-то. )))

NatElla
А я считала, что уважение нужно заслужить. И если я вижу, что некоторые их поступки не заслуживают уважения или просто вызывают недоумение), то как я могу уважать?

NatElla,мой тоже так считает. скорпы все такие,что ли?))
и это бесит многих взрослых, к сожалению.

Натуся-колючка
ну вот и сразу на лицо неверные моменты в логике:
во-первых, чтобы понять, нужно как раз-таки узнать, чем продиктован поступок.

Ну вот и узнавай, родитель, спокойно, а не ори сразу : "ты что! так нельзя! щас под жопу тебе дам".
Попытайся сначала понять, почему я так сделала, а потом, если поступок был неверным, объясни, почему и что делать, чтобы в следующий раз избежать этого.

p.s.
И не вижу я неверных моментов в логике. Всё верно, по-моему. )))))))

Натуся-колючка
например, очень сильно захотел шоколадку и именно поэтому взял без спроса или отнял её у чужого малыша.
мотив понятен, но так поступать нельзя, потому что брать без спроса чужое нельзя, так ведь?
родитель делает по этому поводу замечание, это ведь правильно? но при этом не значит, что он самого ребенка не любит. просто пытается донести нормы поведения.

Ну вот именно так всё и нужно разжёвывать. 🙂 Только без "это ведь правильно?". Это и так само собой разумеется, что правильно, иначе мама бы не подвергала это сомнению. А такими вопросами ты загружаешь ребенка лишним. Оно не нужно.
Не делайте из своих детей непонимающих идиотов, и они ответят вам за это только благодарностью.

NatElla,не уходи из темки)) живой взрослый скорпион в качестве консультанта - это здорово!)

Северозападная
NatElla,мой тоже так считает. скорпы все такие,что ли?))
и это бесит многих взрослых, к сожалению.

За всех не скажу. )) Я только про себя знаю. )
А бесит взрослых потому что они считают, будто их априори обязаны уважать. Просто потому что они старше. Меня аж колотит от подобной "логики".  :uglystupid2:

Натуся-колючка

"я не хотел эту пиццу" - решение нужно принимать вовремя. если всё время "коней" менять и /или гоняться за несколькими зайцами, то можно вообще без пиццы остаться.

Вот это особенно мой метод и оставлю без пиццы в такой ситуации даже не раздумывая.

Северозападная
NatElla,не уходи из темки)) живой взрослый скорпион в качестве консультанта - это здорово!)

Живая и умирать пока не собираюсь.  :2funny:

Из темки не уйду, если палками не погоните и не заставите пустить в ход своё жало.  :смеется:

NatElla, ну так-то всё верно.
скорпион мелочи четко подмечает и анализирует.
и т.к. он меланхолик, причем конкретный, +интроверт, то он обидчив сильно.
ко всему прочему, он далеко не мазохист, поэтому никогда не позволит себе наступить на те же грабли и виду не подаст, что где-то в душе ему больно.
это можно заметить по агрессии - именно так они обиду выплескивают.

управляет скорпом Плутон - это значит, что люди стремятся к диктаторству, авторитетности: мама(папа) должна быть самой-самой. слово не воробей (как и у любого криминального авторитета) и т.д.

что Плутон, что Марс отвечают и за криминал, за "понятия". Скорпы и Овны стремятся быть авторитетными людьми в своем обществе, стремятся быть лидерами. без жесткости и жестокости обойтись, увы, не могут.

Северозападная

Ола
Я вон сегодня на форумскую встречу обламываюсь с Тимой идти. Он же меня опозорит своими выкриками "Тихо!!! Вы мне мешаете!" "Я не хотел эту пиццу!" на уже выбранную им и оплаченную...

Ола,можно подумать,все остальные приведут образцово-показательных детей, красиво построенных по парам))

:2funny: :2funny: :2funny: ну а вдруг

NatElla

Северозападная
NatElla,мой тоже так считает. скорпы все такие,что ли?))
и это бесит многих взрослых, к сожалению.

За всех не скажу. )) Я только про себя знаю. )
А бесит взрослых потому что они считают, будто их априори обязаны уважать. Просто потому что они старше. Меня аж колотит от подобной "логики".   :uglystupid2:

И с этим согласна. Хотя наверное не так.
Я считаю, что уважения заслуживают и дети и взрослые в абсолютно равной степени (особое уважение потому что СТАРШИЙ-это пережиток советских времён). очень сильно спорила с мамой на эту тему. Кажется частично удалось убедить.
Ну а если человек начинает совершать каие-то дурные поступки, то он запросто это уважение может потерять. Только и всего.

Северозападная

NatElla
А я считала, что уважение нужно заслужить. И если я вижу, что некоторые их поступки не заслуживают уважения или просто вызывают недоумение), то как я могу уважать?

NatElla,мой тоже так считает. скорпы все такие,что ли?))
и это бесит многих взрослых, к сожалению.

за возраст уважать нет смысла. если человек жил, но плыл как г по течению, не набравшись мудрости, то за что его уважать-то?

NatElla

Натуся-колючка
ну вот и сразу на лицо неверные моменты в логике:
во-первых, чтобы понять, нужно как раз-таки узнать, чем продиктован поступок.

Ну вот и узнавай, родитель, спокойно, а не ори сразу : "ты что! так нельзя! щас под жопу тебе дам".
Попытайся сначала понять, почему я так сделала, а потом, если поступок был неверным, объясни, почему и что делать, чтобы в следующий раз избежать этого.

это в интересах обеих сторон. но родитель, как более умный и мудрый, конечно узнает.

NatElla
Ну вот именно так всё и нужно разжёвывать. 🙂 Только без "это ведь правильно?". Это и так само собой разумеется, что правильно, иначе мама бы не подвергала это сомнению. А такими вопросами ты загружаешь ребенка лишним. Оно не нужно.
Не делайте из своих детей непонимающих идиотов, и они ответят вам за это только благодарностью.

ой, Наташ, хохмишь))
я ж не тебе это пишу, а Оле советую и объясняю

Натуся-колючка

управляет скорпом Плутон - это значит, что люди стремятся к диктаторству, авторитетности: мама(папа) должна быть самой-самой. слово не воробей (как и у любого криминального авторитета) и т.д.

что Плутон, что Марс отвечают и за криминал, за "понятия". Скорпы и Овны стремятся быть авторитетными людьми в своем обществе, стремятся быть лидерами. без жесткости и жестокости обойтись, увы, не могут.

О! А "за слова ответишь" - это вообще моё (не зря у меня асцендент в скорпионе) Меня вся родня и знакомые боятся в этом смысле. Не дай бог при мне сболтнуть и не сделать  :2funny: :2funny: :2funny:

Хотя муж-водолей меня усиленно перевоспитывает. :смеется: Объясняет, что у человека мог полёт души быть под настроение: душа развернулась и он наобещал золотые горы, а потом уже и настроение не то.
Короче, учит терпимости.

Naddinka

Натуся-колючка

"я не хотел эту пиццу" - решение нужно принимать вовремя. если всё время "коней" менять и /или гоняться за несколькими зайцами, то можно вообще без пиццы остаться.

Вот это особенно мой метод и оставлю без пиццы в такой ситуации даже не раздумывая.

мой без пиццы и остается, если мы с папой. А я лояльнее. разрешаю перевыбрать пиццу... С журналами в киосках такая же фигня.
Блин, я размазня

Naddinka
Вот это особенно мой метод и оставлю без пиццы в такой ситуации даже не раздумывая.

Правильно. 🙂 Скорпы же через страдания мноооогое понимают. ))))))))))
Посидит голодом разочек, а печать останется надолго.

Меня в детстве так отучили выпендриваться перед сном на ночь.
Я обычно засыпала плохо, поэтому игралась до последнего. Все уже улеглись, а я играюсь. Мама меня уговаривала и так, и эдак. Не-а, я хочу играть. И тут уже за дело взялся отец. "Мать, иди спать, я сам её уложу".
Мама ушла с сетрой спать, а я с отцом осталась играть. Он на диване лежит, дремлет, а я играю. Поиграла час, полтора, устала, начала хныкать и проситься спать. Отец: "нет, играй". Я опять играю. Потом опять стала проситься, он - играй, я играю. В итоге я свалилась под диван и стала дремать, он ведь не поленился, растолкал меня, посадил к куклам и опять - играй. Я - ну я же спааать хочууу! Он - Надо вовремя ложиться. Ты не захотела, поэтому играй.
Короче, он меня мучил до тех пор, пока мама не унесла меня подальше от этого изверга.  :смеется:
Зато я навсегда запомнила слово "отбой". Засыпать я, конечно, после него не стала, зато в кровать прыгала исправно. Ну и лежала там, пока не усну, как мышка.

Натуся-колючка, ты в этой теме теоретик. А я, как практик, сразу вижу прорехи. )))) По возможности буду комментировать.

Naddinka

NatElla

Северозападная
NatElla,мой тоже так считает. скорпы все такие,что ли?))
и это бесит многих взрослых, к сожалению.

За всех не скажу. )) Я только про себя знаю. )
А бесит взрослых потому что они считают, будто их априори обязаны уважать. Просто потому что они старше. Меня аж колотит от подобной "логики".   :uglystupid2:

И с этим согласна. Хотя наверное не так.
Я считаю, что уважения заслуживают и дети и взрослые в абсолютно равной степени (про особое уважение потому что СТАРШИЙ-это пережиток советских времён). очень сильно спорила с мамой на эту тему. Кажется частично удалось убедить.
Ну а если человек начинает совершать каие-то дурные поступки, то он запросто это уважение может потерять. Только и всего.

это и скорп понимает. он дает определенную квоту уважения авансом, но если человек не оправдывает эту квоту, то скорп лишает его всякого уважения

Ола

Naddinka

Натуся-колючка

"я не хотел эту пиццу" - решение нужно принимать вовремя. если всё время "коней" менять и /или гоняться за несколькими зайцами, то можно вообще без пиццы остаться.

Вот это особенно мой метод и оставлю без пиццы в такой ситуации даже не раздумывая.

мой без пиццы и остается, если мы с папой. А я лояльнее. разрешаю перевыбрать пиццу... С журналами в киосках такая же фигня.
Блин, я размазня

Со скорпионом нельзя быть размазнёй. Они силу уважают в этом смысле. Но иногда поблажки можно делать (только редко! :смеется🙂

NatElla,а папа твой кто по знаку?

NatElla, жеееесть про папу. Вот это воспитание. А папа по гороскопу кто?

Naddinka
Я считаю, что уважения заслуживают и дети и взрослые в абсолютно равной степени (особое уважение потому что СТАРШИЙ-это пережиток советских времён). очень сильно спорила с мамой на эту тему. Кажется частично удалось убедить.
Ну а если человек начинает совершать каие-то дурные поступки, то он запросто это уважение может потерять. Только и всего.

Да-да-да!  :смеется:

Ола

Naddinka

Натуся-колючка

"я не хотел эту пиццу" - решение нужно принимать вовремя. если всё время "коней" менять и /или гоняться за несколькими зайцами, то можно вообще без пиццы остаться.

Вот это особенно мой метод и оставлю без пиццы в такой ситуации даже не раздумывая.

мой без пиццы и остается, если мы с папой. А я лояльнее. разрешаю перевыбрать пиццу... С журналами в киосках такая же фигня.
Блин, я размазня

имхо, не правильно.
это учит ребенка категоричности.

NatElla, я не теоретик, поверь. солнечный знак, ещё раз повторюсь, не единственная планета в картах людей.

Naddinka
Со скорпионом нельзя быть размазнёй. Они силу уважают в этом смысле.

Да, опять соглашусь. )))) Я так нынешнему мужу и сказала - как только увижу, что ты хотя бы в чём-то слабее меня и вообще почувствую, что я умнее, тебе хана.

Папа и мама у меня весы. Но не уравновешенные, а те, которые из одной крайности в другую.

Мы с мамой долго спорили. Она приводила в пример детей, которые перебивают родителей, лезут к ним когда те общаются со взрослыми. Я объясняла, что родитель имеет право на такое общение, как и ребёнок имеет такое же право, чтобы к нему не лезли и не дёргали (особенно оскорбительными, унижающими словами), когда он занимается своими делами.

NatElla,у весов со скорпионами фэн-шуй. весам даже никакие воспитательные примочки применять не надо, чтобы поладить со скорпами. даж не знаю,почему)
у меня мама весы, они с внуком очень хорошо ладят)

NatElla, с Натусей-колючкой у вас хороший тандем. Интересно читать и размышлять.
Теперь я понимаю, что сын сидит на моей шее и ножками помахивает. Потому что он умеет мной руководить. А я считала, что с ним надо как со взрослым общаться: спрашивать его мнения, разрешать принимать и менять решения. Буду более жесткой с ним- а вдруг у нас потеряется контакт? Строгому папе-то он не особо доверяет свои секреты и переживания.

Кстати, красоту он ценит. Всегда замечает мой новый маникюр, знает отличия маникюра от педикюра и все такое.

Натуся-колючка
,мой без пиццы и остается, если мы с папой. А я лояльнее. разрешаю перевыбрать пиццу... С журналами в киосках такая же фигня.
Блин, я размазня

имхо, не правильно.
это учит ребенка категоричности.


Я согласна, поэтому считаю, что иногда можно давать поблажки. Это учит ребёнка быть терпимее к слабостям других. Но если это регулярное издевательство над мамой то..

Ола, нужно общаться как со взрослым, но не позволять переходить границы. Не превращать себя в рабу его желаний.

Натуся-колючка
скорпион мелочи четко подмечает и анализирует.
и т.к. он меланхолик, причем конкретный.

Ну вот смотри, я себя считаю 50/50 меланхоликом и холериком. Точнее даже больше холериком сейчас. Меланхоликом я была когда училась в школе. Тихая, скрытная девочка.
Поэтому не будь так категорична. )

Натуся-колючка
ко всему прочему, он далеко не мазохист

Да еще какой мазохист! Иначе не говорили бы про нас, что мы не ищем легких путей.
Вот ты посмотри: если я пеку торт, то берусь за сложный. Если я рукодельничаю, то я выбираю то, что посложнее, иначе мне просто неинтересно.
И это не говорит о том, что мне легко даётся то, над чем другие будут корпеть годами. Мне тоже даётся трудно. Но я люблю эти трудности. И люблю преодолевать различные препятствия. А если их не на пути, значит выдумаем. ))))))

Ну и по физической стороне тоже могу сказать, что я терпеливая. Разную боль могу терпеть. Не всякую, но много разных. )
Так что мазохисты, и еще какие. ))

Северозападная
NatElla,у весов со скорпионами фэн-шуй. весам даже никакие воспитательные примочки применять не надо, чтобы поладить со скорпами. даж не знаю,почему😉
у меня мама весы, они с внуком очень хорошо ладят😉

да весы тоже разные бывают. У меня муж - весы. Идеально мне подходит, как я считаю. ))) Уравновешивает меня на раз. Я параноик и истерик, а он спокоен как танк и давит любую мою истерику логикой и фактами.

Родители же у меня совершенно другие. Импульсивные, эмоциональные, меняют свои решения по 100 раз на дню. Поэтому с родителями мне сложно бывает порой.

NatElla,весы спокоен как танк?  мама мия.... у нас весы примерно как вы себя охарактеризовали

я спокойна как удав (рыбы)

NatElla, мы похожи вроде бы. Я мужа воздушного из тех же соображений выбрала. Чтобы был спокоен, логичен, не грузил проблемами и давил мои заскоки и панику.

4you, весы разные бывают, но у них переживания умственного порядка. Ну неуверенность в себе (иногда глобальная), ну тревожность по мелочам, а у скорпионов всё глубоко с привлечением страстей с погружением в пучину чорной депрессии