Мы не ходим в детский сад!!!

Астрочка
ТА Ещe МАМА, только родственники в этом случае (когда их привлечь хочешь) говорят: "Сдай ___ в сад!"

ага, а монтессори 3 раза в неделю по 3 часа стоит 4800, няня тоже недешево. Поэтому возвращаемся к нашим баранам об очень состоятельном папе (т.е. муже))))

Солнышко, чуть-чуть ошиблась, 3 по 3 часа - это 4200. а вот 3 по 4 (утро) - это 4800.

Barbarella, Олесь, ну не суть важно, и я не о том, что цена непредельна высока. А о том, чтобы у мамы был выбор, надо все-таки иметь стабильное финансовое состояние при неработающей маме. И почти уверена, что у большинства оно все-таки не такое(((

Солнышко, эххх. права ты, чаще всего думаю приходится выбирать или заниматься детьми или помогать добывать мамонта и в перерывах пытаться заниматься ребенком...

Barbarella, дак вы ж по 3 раза то не советуете вроде бы ходить.

получается 100 руб. в час монтессори
в принципе недорого
няня ориентировочно также будет стоить
пару раз отводила на продленку в центр особый ребенок, там просто присмотр за ребенком стоит 70 руб.час- для постоянных клиентов и 100 руб. в час- для однократных клиентов
но это просто присмотр- без занятий
а тут занятия получаются

правда за 3-4 часа мало что успеешь сделать, но, если рядом с домом, то выход

Alina, мы сейчас начинаем ходить каждый день по 4 часа с утра, считай, целые сутки у тебя в кармане в перерасчете на неделю 🙂

Астрочка
Девочки - несадиковцы. Как удается "отстреливаться" от родственников? Или они поддерживают?

аха,щаззз! нету у меня родственников и подруг-знакомых, которым бы наше нехождение в садик нравилось🙂) зато много всех,кому нравится меня по этому поводу третировать🙁  в лучшем сдучае - молчаливое несогласие. но не на ту напали😉

Katika
А ацетон - у нас ацетонемический синдром, есть такая бяка :cry:. При его максимуме дело может закончиться обезвоживанием и реанимацией.

как у нас однажды и закончилось. правда, положили под капельницу не в реанимацию,а всего лишь в инфекционку🙁(учащать такие случаи хождением в садик я просто не имею права!

Maddy, записывай меня в виртуальные знакомые, которым Ваше нехождение в сад нравится!

Alina
[давай тогда загибать пальцы на одной руке- посчитаем тех, кто готов гулять с дитем в дождик
1) та еще мама
2)я
и еще парочку прокомаровских мам возможно обнаружим
ну пальцев двух рук хватит стопудово

Alina,ну че меня-то не записала???🙂) я тоже прогулок не пропускаю!и с соплями, и в холода! в садике реально мало гуляют! сколько там прогулка-то? час? на вторую ваще во многих садиках забивают!

Астрочка,  после посещения нашего домашнего дурдома ты бы стала сдержанней в оценке нашего образа жизни😉)))

Солнышко, Оль, я поняла! Но не могла же я оставить неверную информацию без внимания 😉))

Насчет выбора и его связи с деньгами поспорю с тобой. одно дело, если мы имеем мать-одиночку без родни в городе - ни финансово хоть чуток помочь, ни отвести-привестикуда, ни присмотреть. Наверное, садик как можно раньше (но все равно ближе хотя бы к двум с половиной, ну хоть режьте меня, считаю вредным отдавать в садик ранее примерно трех лет) есть едиснвтенный выход.
Но при наличии мужа и хоть какого-то дохода... У меня есть подружка, дочка пойдет в садик только в этом году - в 5 лет. Есть второй ребенок, ему два с небольшим. Есть муж, который целыми днями на работе допоздна, с одним выходным не каждую неделю. Есть ооочень пожилые родители, которые хоть и живут в городе, но оставить им ребенка и самой уйти по делам - просто нереально.
Муж на день выдавал деньгов ровно сто рублей. Знаю точно, ибо общаемся тесно.
Ну и что? Да, все экономно. Но при этом весело и детки ухоженные, напитавшиеся маминым вниманием, развитые.
Это просто вопрос приоритетов. Мама в этом случае расставила их так: работа еще будет в моей жизни, а маленькие дети - уже нет. И дает им все, что может и считает нужным сейчас. Хотя по финансам многие скажут - ууу, я так не смогу. Воля ваша, все дело лишь в приоритетах, за вас их никто выбирать не волен.

Астрочка, мы не советуем меньше трех ходить, потому и абонемент только на 3 либо 5 занятий. Три - это еще норомально, можно достичь определенных результатов.

Barbarella
Воля ваша, все дело лишь в приоритетах, за вас их никто выбирать не волен.

Однозначно 🙂

Maddy, мне кажется, чужой дурдом всегда кажется более привлекательным. живеньким таким 😉)

Maddy, да конечн запишем, какие проблемы
но девочки реально мало людей, гуляющих под дождем
у нас в поселке еланчик- в жарину этого лета, когда днем на солнце доходило до 40 народу на площадке было не протолкнуться
сегодня - полное ощущение глухой тайги
не было никого
хотя шел совсем не ливень, а так себе накрапывающий дождик
отсюда делаю вывод- народ считает крайне полезным поджарить ребенка на 40ко градусном солнце, и суперстрашным подмочить его под дождиком

а про садик я уже говорила
в садике все тоже самое
погода подходящая для прогулок- это только жара

все остальное (считай 3 из 4х врмен года) - погада для прогулок не подходящая

в садиковой жизни это второе, что мне не нравится после нагрева помещения до плюс 28

Alina, ты б видела, как на нас с Софоклом смотрят местные смолинские старожилы, когда мы браво шлепаем по лужам, а они проезжают мимо нас в нагретых до 30 градусов машинах. Мне иногда кажется, что они головы свернут ненароком-с. Ну или забор-другой снесут, на нас заглядываючись.

Barbarella
У меня есть подружка, дочка пойдет в садик только в этом году - в 5 лет. Есть второй ребенок, ему два с небольшим. Есть муж, который целыми днями на работе допоздна, с одним выходным не каждую неделю. Есть ооочень пожилые родители, которые хоть и живут в городе, но оставить им ребенка и самой уйти по делам - просто нереально.

вот это точно мать-героиня
и даже не про деньги речь
А про собственную жизнь
получается вся жизнь - это дети (раз даже с мужем редко удается пообщаться)
искренне завидую женщинам, которые умеют от этого получать удоовльсвтие достаточное для того, чтобы заполнить им всю свою жизнь

все для всех остальных (кроме детей) удовольствий нужно время и (опять же) деньги

тут получается ни того, ни другого
и правда- я бы так не смогла

и еще один вопросик - малюсенький
муж получается у той женщины- впахивается как лось и при этом ему удается очень мало зарабатывать
100 руб. в день- это получается 3 тыс. в месяц?
я так понимаю это на продукты
на все остальное тоже скорей всего бюджет ограничен

представим себя на месте этого мужчины
пашет-пашет как конь, имея пару дней выходных в месяце
семья при этом живет очень-очень скромно
немножко гену букина напоминает
но гена частенько взывает к дашиной совести - а не пойти ли тебе, дорогая, на работу?

понимаю- что тут ситуация другая, у букиных взрослые дети

но все равно
мне честно интересно как себя чувствует мужчина в этой семье

у меня конечно не оч большой жизненный опыт
но все мужчины, настаивающие на сидении дома своей жены, которых я встречала - это были очень обеспеченные мужчины
там, если бы жена вышла на работу ее доля в семейном доходе была бы незаметна

а тут же не так?
видимо у меня какое-то другое окружение
мужчины со средним уровнем заработка в моем окружении однозначно считают, что помощь жены в финансировании семейных расходов- вещь важная

Lelvani, это точно
мы когда в дождь идем вдоль дороги до озера - мужики на грузовиках останавливаются и искренне спрашивают -куда нас довезти

мы отвечаем- никуда, мы гуляем,- дальше они решают с сумашедшими не связываться

Alina, мне не очень удобно вдаваться очень глубоко в жизнь другого человека.
Я не сказала, что этот мужчина зарабатывает 100 р в день, я лишь сказала, что он столько давал своей жене в день - именно, на продукты. Зарабатывал он (имея свой бизнес и упахиваясь, как это водится среди владельцев всяких бизнесов, именно на нем), гораздо больше, сколько, не знаю. Но все-все деньги вкладывал в свои какие-то проекты, в т.ч. и связанные с семьей. возможно, когда проекты закончатся, он будет давать своей жене больше денег на хозяйство, а может. она и сама к тому моменту работать выйдет. Суть же в том, что здесь и сейчас она выкручивается на те деньги ,что он ей дает. И у меня вызывает глубокое уважение тот факт, что она не делает из этого трагедии, просто приняла своего мужа таким, какой он есть, и как-то спокойно к этой ситуации относитсяы, как к чему-то преходящему.
Жену свою по поводу выхода на работу он абсолютно не пинал, и сама она тоже никаких комплексов не испытывала. Для них обоих это достаточно поздние дети, и мама просто отдалась материнству.

Alina, у нас товарищи менее сознательные проживают) Они только приостанавливаются, видят ноль реакции с нашей стороны и гордо удаляются, покручивая перстом у коллективного виска. Бо не может психически здоровый человек понять, какого рожна делает тетка с мелким чадом на мокрой улице, перманентно при этом подскакивая и во весь рот улыбаючись. Ну это им везет еще, что они моих песнопений не слышат через стекло, а то б мой диагнох вскоре приехали проверять терпеливые санитары с АМЗ  😀

Barbarella, я как обычно с целью больше теоретической, чем о конкретном человеке

я поняла, что это на продукты 100 руб. в день, ясно дело, что остальные расходы из других источников

может правда прикол в том, что поздние дети

но как-то может я только по себе сужу
но представила ситуацию, когда мой муж каждый день работает с утра до ночи (хотя это уже почти близко к истине)
я не работаю- и он мне не предъявляет никаких претензий на это  счет

т.е. это больше даже взаимоотношенческий аспект, чем вопрос приоритетов

ясно дело прожить можно на любые суммы
если ты имела в виду приоритеты в смысле распредления дохода по статьям, тут я соглашусь

здесь вообще можно успориться
кто-то считает, что ходить в курточке за 800 руб. и ездить на машине за миллион - это глупость
кто-то считает, что глупо покупать одежду, ориентируясь на бренд и совсем не глупо вкладываться в покупку качественного жилья

тут правда много вариантов и все они имеют равыне парва на существование

но - когда применяют слово приоритет по отшению к проблеме карьера- дети иногда становится немножко не по себе
так как из этой логики получается, все работающие  мамы ставят детей на второе место - т.е. дети для них не приоритет

здесь тоже успориться, но как-то не совсем приемлемым мне кажется такая постановка вопроса

Lelvani, это они с непривычки
у нас охранники в поселке уже прекрасно знают- что в жару мы скорей всего не высунем нос на улицу, а будем сидеть под кондиционером, а в дождь- даже при смерти- я соскребусь и пойду гулять с ребенком, не могу такого счастья пропустить
на пляже согодня охранник спросил- вы купаться?
я говорю- конечн

это шутка,е сли что
до купаться в холод я похож в этой жизни не дойду

Maddy, ну я не знаю, что ты имеешь ввиду под словом "дурдом", но у нас он тоже есть, в некотором роде. Я, например, дурдомом называю бардак. Раньше он был во всей нашей квартире с подачи сына. Сейчас приучила его игрушки держать в детской. Причем бардак это только с моей точки зрения. Присмотревшись, замечаешь, что у него все четко распределено в соответствии с его задачей. Например, сегодня он устроил переезд из одной квартиры в другую. Построил себе новый дом. Посмотришь - млин, нагромождение вещей какое-то, а потом пришли с Арихой к нему на новоселье - так все классно устроено. Прихожая, в нее свет проведен, кухня устроена со всей утварью, спальня с котами на кровати... Короче, ребенок творит свое пространство.
Поэтому, я, с некоторых пор в детской только пол мою, а игрухи не убираю, и не заставляю убирать сына. Игры у него чаще всего пролонгированные, на несколько недель, поэтому каждый день считаю нет необходимости убирать. Когда на пороге квартиры появляются бабушки-дедушки, их наш "порядок"  в детской шокирует, они это тож дурдомом называют. 

а у нас в эту осень Антон пропустит прогулки и бесячество под дождем. На костылях я не рискую на мокрую улицу выходить.
Я очень тоскую по возможности не работать и без садика жить. Но ипотека не даст мне выделить в приоритет ребенка в этой ситуации, хотя он для меня самый важный конечно

Natalika, ну ты давай восстанавливайся
про ипотеку-  согласна
я тут уже писала- как рассказала мужу- так издалека о том, что есть мужчины, которые рады неработающей жене, он сразу сказал- "у них ипотеки - нет"

но ведь ипотека - это тоже отчасти по причине того, что для тебя приоритетны условия, в которых живет твой ребенок
ну и ты сама конечн

все таки буду настаивать на том, что
работающая мама-
и мама, для которой- как бы мягче сказать- ребенок не первый приоритет- 

это не тождественные понятия

хотя , если глубже копнуть, с мыслью- "ребенок - это мой мсыл жизнь, всю жизнь - ради и для ребенка"  тоже не соглашусь
считаю эти идеи крайне вредными, в т.ч. для того самого ребенка

Alina, как-то не в то русло разговор пошел.
Я писала, что если есть нежелание отдать ребенка в детский сад (можно перефразировать - посвятить именно ему часть своей жизни безраздельно), то любые суммы, на которые приходится жить, не так важны. Вопрос здесь не столько самой работы, сколько эгоизма. "Невозможно жить на 100 в день" - не соотвествует истине. А вот "я не могу жить на 100 руб в день" - это уже похоже на правду. Но если Я не могу, то причем здесь разговор о ребенке?

Barbarella, да, я не про 100 руб., фиг с ними
я все про мужа
все мне интересно, мне одной такой попался или у всех такие

я все вот к чему
папа наш приходит с работы- замученный-замученный
говорит- не трогайте меня- я так устал на работе, я впахиваюсь как лось

(ну он другими словами говорит, но суть такая)

если бы он еще добавил- "а ты дома сидишь них...на не делаешь", намекая на то, что он - пашет- а мне его совсем не жалко
я бы себя извергом чувствовала


понимаю, что мужчина в той семье так не говорит и наверное даже не думает так
или думает?
вот мне что интересно
что думают мужья неработающих женщин

Alina, у нас при выходе женщины на работу ИМХО редко вообще просчитывается, а какой вклад принесет женщина в бюджет семьи. Приведу свой пример. Из первого декрета я вышла в 2 г и 8 мес ребенкиных. Всем за время моего декрета подпимали з/п, а у "декретниц" все это в замороженном состоянии. Ну, собстно, на эту "замороженную" зарплату мне и предложили выйти. Сев вечером с мужем и подсчитав, что "чистых" ежемесячных затрат  с моим выходом у нас будет минимум 10 тыс (6 тыс - дом. детсад, 3 тыс- обеды, 1 тыс - доп. затраты на бензин), мы приняли решение, что работать на не особо любимой работе за 5 тыс дохода смысла не имеет. А надо еще учесть необходимость постоянного пополнения гарбероба, что тоже деньги, деньги и деньги. Работа, кстати, ранее любимой была, но после рождения ребенка сознание поменялось кардинально.
Придя к директору и выложив свои расчеты, призналсь, что смысла выходить не вижу.  Если бы мне тогда не подняли зарплату в разы (грубо говоря, не "купили" меня), возможно, я бы уже ушла на фриланс, занялась чем то угодным душе, и не привязанным к режиму с 8 до ухода директора.
При этом, вижу на работе, что девочки отдают детей в сад в год и три, мотивирую тем, что на одну з/п жить тяжело, а получают при этом 8-10 тыс. Да у них только на лекарства дитенку по 5 тыщ уходит. Где ж тут помощь мужу?

Астрочка
Maddy, ну я не знаю, что ты имеешь ввиду под словом "дурдом

Мои дети орут и носятся.Всееегда! Вот ваще не умеют ходить пешком и не базарить!😉

А на уборку игрушек мы вместе с мужем тратим ежевечерне не меньше получаса.Вот двойка нам по педагогике, но нифига наши дети сами их не убирают:"Мне это еще надоооооооо!!!!" Причем надо килограммов 5 игрушек одновременно!!! Если их не убирать - нам ваще жить негде будет. Да уже и так негде,все забито игрухами🙂 Вобщем, в середине дня слабонервным к нам лучше не заходить! Пол во всей квартитре гомогенно покрыт толстым слоем игрушек, книжек, произведений детского творчества, они сами производят звуков и телодвижений гораздо больше, чем среднестатистический нормальный человек, еще по всюду разложено то, что я не догладила, не доготовила, не доштопала по их вине🙂)
Вот после 12 ночи  вроде на человеческое жилище начинает походить наша квартира.Все спят и игрушки утрамбованы по шкафам🙂

Астрочка
Alina, у нас при выходе женщины на работу ИМХО редко вообще просчитывается, а какой вклад принесет женщина в бюджет семьи.

Мы прикинули и пришли к выводу,что для  нашей семьи моя работа экономически убыточна.Во всяком случае,та работа, с которой я ушла в безвременный декрет🙂 Я поклялась себе тогда,что буду прям переводить-переводить дома так, что аж комп задымиться🙂) но пока пришлось отложить свои проф. планы🙂)) может у мамы-школьников будет до фига времени?...

Астрочка, согласна
вообще мне нравятся твои рассуждения
такое ощещение, что ты прирожденный экономист

абсолютно верно рассуждаешь
прям идея для первого практического занятия по эконом. теории

конечно для принятия решения нужно взвесить все плюсы и минусы
Если их можно выразить в рублях. то вообще отлично


однозначно, учесть нужно следующее
в минусах
1)оплата за садик (если садик частный, то существенная)
2) оплата проезда (такси, маршрутки, бензин, амортизация машины)
3) оплата одежды для маминой работы - наверняка - если мама дома новый деловой костюм и туфли не понадобятся)
4) еда вне дома для мамы
5) ухудшение здоровья всех членов семьи в связи с переходом на питание полуфабрикатами, или расходы на кафе-рестораны, в те дни, когда мама не успела приготовить еду
6) оплата лекарств ребенку (самый неприятный момент, так как по этой статье следует включить не только собственно лекарства, но и вообще стоимость медицины как в текущий момент времени, так и в долгосрочном периоде)


ну еще можно продолжить

в плюсах
если напишу только зарплата мамы, то наверное у половины работающих мам минусы почти с плюсами сравняются

поэтому наверное еще что-нибудь в плюсы включить следует

потенциальное увеличение будущего маминого дохода в связи с сокращением срока декретного отпуска 9как бы выпадания из профессии)

ну и лично мамские самореализационные приколы, которые сложно в деньгах выразить

Alina, жалоб на непонимание мужа не припомню. У него, вроде каК, приятие этой ситуации. А может, даже и горячее привествование.
помню, как мне как-то муж говорил: "вот иди работай! а я дома буду сидеть!" - обижало страшно. Нам денег не хватало - не то слово. Но причем здесь работать? Это ж не навсегда я дома засела.
В общем, отношения играют не последнюю роль.

теперь что касается собственно темы.
Начался новый учебный год, где я в роли мамы двух детей, не ходящих в сад. Я составила себе примерный режим, включающий 2 прогулки для детей, занятия со старшим дома и в кружках. Малявка у меня пока подстраивается под наш режим. Ей внимание уделяется по остаточному принципу. Например, читаем мы старшему, ей - только как побочное занятие. читаю, что помню наизусть (помню я, кстати, много). Старший выполняет задание, лепит, рисует - я могу в это время зрядочку поделать. итд.
Самую большую проблему вижу в своей самоорганизации. У меня с этим вообще всю жизнь напряг. Как показывает практика, нацелить меня может материальный стимул. Например, в конце августа решила я так детей перед осенью подпитать свежим воздухом. Купили мы путевку в Утес. Приоритетом здесь для меня были свежий воздух и физическое развитие. Поэтому я в любую погоду и при любом настроении вставала и минимум 9 часов с детьми таскалась по утесовским горам. Кто бы из двоих и скимел - меня сломать было трудно. Деньги то заплачены! Сидеть в 4 стенах я и дома могла. Чтобы выдержать такой режим (9 часов прогулок), вставать надо было тоже рано. А у меня опять с этим проблемы. Я и тут себя замотивировала. Специально платила вечером за завтрак в кафе, чтобы к 10 как штык быть там. Деньги -то опять заплачены. Во думаю, как себя дома мотивировать.

Natalika, искренне желаю тебе выздоровления, и, надеюсь (в жизни бывает все!), что ты сможешь еще себе позволить  декрет и  сидение дома!

Астрочка, просто у тебя доча еще маленькая, а вот как начнет свой характер проявлять не получится уже старшему внимание уделять(( ну у меня тоже еще мелкая, но через 2-3месяца как начнет ходить всё пиши пропали занятия с сыном

Северозападная
Хочется обсудить вот что.
Мой сын не уважает чужих взрослых априори - то есть только на том простом основании, что они - взрослые.  

Моя тоже не будет уважать и слушаться человека только потому, что он взрослый.Наших бабок это сильно напрягает, а меня нет🙂)А в садике требуют беспрекословного подчинения, а не уважения к взрослому.В школе - тоже.Но все-таки в школу уже не 3-х летним пойдет.

syclon
Астрочка, просто у тебя доча еще маленькая, а вот как начнет свой характер проявлять не получится уже старшему внимание уделять(( ну у меня тоже еще мелкая, но через 2-3месяца как начнет ходить всё пиши пропали занятия с сыном

Но они ж не навсегда пропали!!! Через пол года-год после начала хождения младшего восстановятся!!!

Еще хочется про любимую социализацию.
В этом году мои племянник и племянница пошли в первый класс. А сын на самостоятельные занятия (до этого ходил только со мной).
Племянник с племянницей дети вполне садиковские, социализированные. Итог: за полторы недели ни тот, ни другая не познакомились ни с одним одноклассником/цей! Спрашиваю: "А на переменах то чем занимаетесь?"
- Звоним родителям!
- На каждой, что ли перемене?
- Да, не будешь же перебивать разговор человека!

Сын тоже ни с кем не познакомился. Говорит, что нет потребности. Спросить как задание делать, я и так могу. То есть списывать он уже научился, а вот знакомиться - нет!