Болталка про доход, второго ребенка, образование и пр.,

Liza Caddy

Кима
Liza Caddy, т.е. воспитывай - не воспитывай, а гормоны возьмут свое? И кризисы все придут?

воспитывать надо
кризисы придут, но есть дети, которые их незаметно переживают, есть кто совсем плохо... и тут к сожалению дело не в воспитании, особенно в подростковый период - гормоны свое берут
и в кризис особенно они ранимы
поэтому и пишу, что для разных детей свои методы действенны, а уж для каждого возраста и подавно, что вы примените к трехлетке, то для 15-летнего уже неразумно и бестолково

Myx@
Liza Caddy,Как показывает практика- " в з года не додали", сильно сказывается в 12 лет, например.

Вот мне близка позиция Myx@. Кризисы спокойно дети переживают не сами по себе потому что они такие, а с помощью родителей, которые грамотно выстраивали отношения с детьми, а не тупо потакали их хотелками в свое время.
И гормоны, кстати, живут не сами по себе, а в каком-то конкретном теле, у которого имеется голова. Если все спиывать на гормоны, то и самим можно жить по примеру животных.

Myx@
Liza Caddy,Как показывает практика- " в з года не додали", сильно сказывается в 12 лет, например.

а как определить додал или не додал? а может передал? и еще, а  что именно нужно додавать?
опять же каждый родитель ребенка своего знает лучше чем психолог или девушки на форуме. может кому то шлепок полезен или лишить сладостей обозначает "не тупо потакать хотелкам".
все дети разные, со всеми действуют разные приемы.
наказания - не педагогично? а что педагогично? тысячу лет было педагогично, а теперь все резко поумнели? (я имею в виду не физические наказания, а наказания в принципе, как понятие.)

Уф... вчера такая была уставшая, что могла только читать...

Myx@
Liza Caddy,Как показывает практика- " в з года не додали", сильно сказывается в 12 лет, например.

:mrgreen: не только не додали, но и просто "не дали"! Например свободы, самостоятельности недостаточно дали.
Liza Caddy, есть совершенно очевидные вещи, как например если у ребёнка до года пропустить какие-то серьёзные неврологические проблемы, то после года он уже не сможет никогда стать полноценным в этом плане. А до года завершается формирование нервной системы (и не только) Ребёнок как бы "дозревает" и многое можно откорректировать.
То же самое происходит в разные периоды. До шести лет идут периоды развития речи и движений. Не научится говорить и двигаться до этого времени, значит всё! Проехали. Не сможет он человеческую речь освоить. Дети Маугли тому пример.
И если мы будем давать как можно больше самостоятельности ребёнку до 3-х лет, то кризис подростка не будет так ужасен, потому что дело там не только в гормонах, а как раз в бунте против чрезмерной родительской опеки.

marissa,например, если ребенка не научили до 4-5 лет собирать игрушки-скорее всего вам предстоит собирать самому! Я же не спроста так утверждаю, у меня есть яркий пример 12 летней племянницы. У, самой опыта воспитания повзровслевших детей пока нет. Мы еще младше вас.
Про наказания. Наказывать надо-не физически коненчно, но надо. Только наказывать надо сразу-сейчас, а не лишать ребенка послезавтра поездки в цирк, за сегодняшнюю проделку. Но это мое мнение. Никому не навязываю.

Кима,ну если гормоны живут не сами по себе и ни на что не влияют, то почему многие девочки толстеют причем очень сильно в возрасте 13-15 лет?
потом все нормализуется, вместе с поведением кстати
да родители должны быть особо чуткими в этот период, т.к. подростка окружает много всего, сойти с правильного пути очень легко
но родители могут к сожалению не все - это раз
гормональный всплекс в 13-15 лет и "додали/не додали" в 3 года связи не имеют

я 1 раз видела тему диплома "Учетная политика предприятия и ее влияние на бух.отчетность" вот порадовалась
есть у нас универ Новосибирский - вот этот филиал в г. Челябинске так морит и вот этому студентов учит
конечно если притянуть за уши - то можно найти влияние, но повторюсь - будет очень сильно за уши притянуто и просто высосано из пальца
вот это "недодали в 3-х летнем возрасте" мне щас эту тему диплома напомнило 😀

Myx@, так про послезавтра никто ж не говорил. но и наказав тут же закармливать лакомствами довольно странно.
мои игрушки убирать не приучены. вернее в садике убирают, вообще молодцы. а дома только после стодесятого напоминания. я кстати сама такая же в детстве была. не фига по дому не делала, зато сейчас мне это даже удовольствие доставляет 🙂

marissa
Taina, дети в возрасте 2-5лет (в смысле мои 🙂) сами додумаются только о том, что мама с ними не хочет разговаривать или вообще не любит. я как то попробовала, больше не буду. у дочки прямо истерика была, причем связала она это с тем, что она нехорошая (я ей этого не говорила), а не со своим поступком. действеннее словами сказать, я сержусь потому и потому.

Я бы лучше сказала, что расстроена и поэтому сержусь. Мне кажется, лучше обращать внимание ребёнка на то чтобы он старался не расстраивать, а не сердить маму или других людей. Т.к. то, что человек сердится - это его проблемы и почему нужно этого бояться?

Naddinka,Myx@,аааааааааааа
так вот вы о чем...
я то не об этом
я если чо о поведении взрослого сына 8 лет в школе
с неврологией все ОК, на неделе к неврологу ходили🙂))) до года тоже ходили
игрухи собирает
так что связи между несобираением игрух и утверждением себя в качестве лидера в школе тоже не вижу
я написала про проблему конкретно моего сына, конкретно сейчас, В 8 ЛЕТ
не в 3, не в 5, м не до года
мне уже на 30 страниц рассказали все приколы по воспитанию детей до 3 лет :2funny:
девы, я с вас умираю
ну если так вам легче, то я признаю "Я вааще не додала ребенку до 3 лет" это я такая фуууууу плохая
тема закрыта? 😉

Naddinka, я когда расстроена, говорю что расстроена. а когда сержусь - соответственно сержусь 🙂 врать не стану о своих чувствах.

Naddinka,со свободой соглашусь. Очень много примеров чрезмерной родительской опеки- и выросших оболтусов и оболтусих :-). Где бы вот середину только найти эту, границы допустимо-даваемой свободы.

marissa
Myx@, так про послезавтра никто ж не говорил. но и наказав тут же закармливать лакомствами довольно странно.
мои игрушки убирать не приучены. вернее в садике убирают, вообще молодцы. а дома только после стодесятого напоминания. я кстати сама такая же в детстве была. не фига по дому не делала, зато сейчас мне это даже удовольствие доставляет 🙂

тоже не вижу смысла за драку в школе сначала отругать, сделать обиженное лицо, а потом пичкать вкусняшками

моего муж в 4 года научил собирать игрух
просто взял пакет и стал сам собирать, на вопрос сына, а почему в пакет - сказал выброшу, раз валяется, тебе не надо
выпросил помилование для игрух
после этого только Сашка шел за пакетом, Ленька сразу начинал собирать игрухи :смеется:
я ж говорю... с ним всегда было реально договориться, сроду не ругались

marissa
Naddinka, я когда расстроена, говорю что расстроена. а когда сержусь - соответственно сержусь 🙂 врать не стану о своих чувствах.

Врать не надо. Надо научиться в них разбираться  и только после этого сообщать о них детям. Когда справляешься с гневом то понимаешь чем он вызван.

Liza Caddy, вот вот. меня когда беспорядок достанет, я сразу с мусорным ведром прихожу 🙂 мигом все убирают

Myx@
Naddinka,со свободой соглашусь. Очень много примеров чрезмерной родительской опеки- и выросших оболтусов и оболтусих :-). Где бы вот середину только найти эту, границы допустимо-даваемой свободы.

Свобода заканчивается там где начинается свобода другого человека, т.е. всё, что не опасно для ребёнка (реально опасно) и не слишком ущемляет Вас, должно быть разрешено.

marissa,соглашусь странно, я таких странных людей не встречала правда. Представляю картинку. Они стекла бьют, а мы им конфету за это :-). Мило. Я бы пошла еще раз разбила, конфеты ж дают.

Liza Caddy, если хочется думать, что психологические проблемы и прибавка веса в 13-15 из одной оперы - да это же твое право.

Поведение ребенка в школе - это не только его темперамент, это проблемы его нервной системы. И не может ребенок до 7 лет иметь проблемы, а потом они бац и исчезли. Не бывает такого.

И особенности темперамента родителей и их мировоззрение влияет на детей.

Но если у тебя все иначе - это очень даже интересно 😉

Myx@
marissa,соглашусь странно, я таких странных людей не встречала правда. Представляю картинку. Они стекла бьют, а мы им конфету за это :-). Мило. Я бы пошла еще раз разбила, конфеты ж дают.

Ой, сейчас найду пример не знаю насколько в тему, но про стёкла. Это из книжки Александра Нилла, которого упоминает Гиппенрейтер.
А пока его цитаты:
Александр Нилл. Саммерхилл - воспитание свободой
Наказание всегда представляет собой акт ненависти. В акте наказания учитель или родитель ненавидит ребенка — и ребенок понимает это.

Наказание не бывает справедливым, потому что никакой человек не может быть справедливым.

Ребенок, которого заставляют подчиняться, будет выражать свою ненависть к власти, нарочно раздражая родителей. И правда, плохое поведение детей по большей части является наглядным доказательством неправильного обращения. Любой нормальный ребенок примет родительское поучение, если в семье есть любовь. Если же в семье живет ненависть, ребенок либо не слышит никаких аргументов, либо воспринимает все негативно: разрушает, лжет и дерзит.

Строгая дисциплина в семье — это всегда проекция ненависти к себе.

Заблуждение заставляет нас считать, что любой член семьи является защитником и руководителем для всех, кто младше его.

Если ребенок лжет, он либо вас боится, либо вас же копирует. У лживых родителей вырастают лживые дети. Если вы хотите слышать от своего ребенка правду, не лгите ему!

Дети не так сильно любят, как сильно хотят быть любимыми. Для всякого ребенка одобрение взрослого означает любовь, а неодобрение — ненависть.

Именно ненависть, накопленная родителями, делает ребенка трудным, точно так же, как ненависть, разлитая в обществе, создает проблему правонарушителей.

Обучение нужно детям гораздо меньше, чем любовь и понимание. Чтобы быть естественным образом хорошими, им нужны поддержка и свобода. И только сильный и любящий родитель способен дать ребенку свободу быть хорошим.

у нас жадная коробка орудует. Т.е. если игрушки разбросаны она приходит и все забирает.
Про игрушки , это как пример. Все таки очень многие вещи закладываются в столь нежном возрасте.
Liza Caddy,с Юлой тоже реально договорится. В углу мы стоим  только за драки и хамство. Ну не знаю, я как объяснить 4 летнеей малышке, что махать руками на маму, папу, брата или бабушку НЕЛЬЗЯ. "Уж я к ней и так и этак , со словами и без слов".На других, конечно, тоже нельзя, но на них и не машет она. В садике -  идеальный ребенок.

Naddinka, я принципиально не читаю психологов, чтобы голову себе не забивать 🙂

Myx@

Liza Caddy,с Юлой тоже реально договорится. В углу мы стоим  только за драки и хамство. Ну не знаю, я как объяснить 4 летнеей малышке, что махать руками на маму, папу, брата или бабушку НЕЛЬЗЯ. "Уж я к ней и так и этак , со словами и без слов".На других, конечно, тоже нельзя, но на них и не машет она. В садике -  идеальный ребенок.

Она же не просто так машет. А, наверное, когда ей что-то навязывают или нравоучения читают.

marissa
Naddinka, я принципиально не читаю психологов, чтобы голову себе не забивать 🙂

Это не психолог, а педагог-практик. Который основал свою школу, когда в Англии были официально рекомендованы физические наказания. В школах учеников били палками, например.

Naddinka

marissa
Naddinka, я принципиально не читаю психологов, чтобы голову себе не забивать 🙂

Это не психолог, а педагог-практик. Который основал свою школу, когда в Англии были официально рекомендованы физические наказания. В школах учеников били палками, например.

я просто расписывать не стала. знаю, что педагог, не совсем отсталая, фамилии слышала 🙂

Myx@, насчет стекол обещала процитировать, но там слишком длинно и нужно вникать. Вот немножко:
   Наши дети не боятся наших сотрудников. Одно из школьных правил состоит в том, что после десяти часов вечера в коридоре верхнего этажа должно быть тихо. Однажды вечером, около одиннадцати, разгорелась подушечная баталия, и я поднялся из-за стола, за которым писал, чтобы выразить протест по поводу шума. Когда я поднимался наверх, в коридоре поначалу раздался топот, а затем стало тихо и пусто. И тут я услышал как бы даже разочарованный возглас: "Да это же Нилл", - и веселье возобновилось. Когда я объяснил, что сижу внизу и пытаюсь писать книгу, они проявили сочувствие и сразу согласились прекратить шум. А разбежались они, подумав, что их застукал дежурный, обязанный следить за соблюдением времени отбоя (их ровесник).
     
     Я хочу подчеркнуть важность отсутствия страха перед взрослыми. Девятилетний ребенок, разбив окно мячом, придет и скажет мне об этом. Скажет, потому что не боится, что я разозлюсь и начну читать мораль. Ему, возможно, придется заплатить за окно, но он не опасается нотации или наказания.

marissa, не читайте психологов, не слушайте врачей, не вызывайте сантехников... зачем вообще нужны какие-то специалисты, когда у всех своя голова на плечах? Дальнейшее продолжение разговора с Вами считаю бессмысленным метанием... :смеется: А я уже зарекалась, потому продолжать не буду.

Кима,драки были всегда
с несознательного возраста
с года лупасит
первый не лезет, но например если в песочнице забрали у него - то берегись

был случай. в Гагарина сидим в большой песочнице, Леньке 11 месяцев - только ходить начал, подходит мальчик лет 3-х и забирает машинку, нашу домашнюю, я не лезу - пусть разбираются
разобрались.. папа уводил плачущего мальчика, на лице сына ни 1 мускул не дрогнул, он просто дубасил его ведерком, пока тот машинку не отдал
отдал - продолжил играть так же спокойно
это не неврологические проблемы
и я не знаю что с этим делать
а еще у него обостренное чувство справедливости - он за всех заступается, получается больше всех дерется
ну и при чем тут не додала в 3 года?
щас надо знать, что делать
все остальное о чем вы пишите, это интересно, я могу дать советы или просто рассказать как мы решали тот или иной вопрос
это были именно текущие вопросы по его воспитанию, проблем не было кроме описанной выше
проблема была и осталась - драки! ее мы не решили по сей день
если кого из класса тронули - сын не задумываясь пойдет бить, не смотря на возраст и габариты обидчика🙁((( если он больше - то просто возьмет мешок с обувью к примеру или палку на улице.... разговор на тему - пусть каждый сам решает свои траблы, ты то чего лезешь всегда заканчивается фразой "Он мой друг"

Naddinka
marissa, не читайте психологов, не слушайте врачей, не вызывайте сантехников... зачем вообще нужны какие-то специалисты, когда у всех своя голова на плечах? Дальнейшее продолжение разговора с Вами считаю бессмысленным метанием... :смеется: А я уже зарекалась, потому продолжать не буду.

не надо преувеличивать. но в принципе ваше право не разговаривать.
договорю уж. считаю что в деле воспитания своего (именно своего) ребенка бессмысленно читать психологов, педагогов и пр.
если не хватит какого о внутреннего чутья и возникнут проблемы, я пойду к психологу. чтобы он увидел, поговорил с моим конкретным ребенком и дал вполне индивидуальные, касающиеся только моего ребенка советы.

Liza Caddy, я не вижу в чём проблема. А как ты считаешь он должен себя вести в каждой конкретной ситуации? Если у него это не просто желание физического воздействия (спортом занимается?), то нужно учить как разрешить конфликт без драк. А это уже особые ораторские умения нужно развивать.

marissa,так же действую
в лечение по фотографии не верю
все люди разные, как можно все труды психологов ко всем детям одинаково применять :не знаю:

Liza Caddy, 🙂
кстати медицинскую литературу тоже не читаю, и по трубам вским документацию изучать смысла не вижу

Liza Caddy
marissa,так же действую
в лечение по фотографии не верю
все люди разные, как можно все труды психологов ко всем детям одинаково применять :не знаю:

Ага разные. У кого две головы, у кого три. Кто сразу старичком рождается, а потом молодеет, а кто-то с рождения машину водить умеет.  :crazy2:

Naddinka,я считаю что большинство ситуаций его не касается - обойди
не вижу смысла идти и разбираться с обидчиками, пусть ходят родители детей
или к примеру сами дети учатся не давать себя в обиду
когда дело касается его лично... ну тут я пас... в каждой конкретной ситуации разбираюсь
например, если девочка наступила на ногу мимо пробегая можно просто крикнуть - смотри под ноги"! но никак не кулаком по спине в догонку или мешком с обувью... говорит "чисто рефлекторно получилось" фигасе рефлексы в 8 лет
вот я что исправить хочу
хочу чтоб научился словами действовать
к примеру, подразнил его мальчик за писклявый голос и тут же получил в тыкву, вечером разбираем, а что же мальчику сказать можно было
потом еще кто-то дразнит - сын все это выдает и как закрепление результата снова в тыкву - чтоб видать уж точно дошло :crazy2:
в итоге жалобы детей

пока его не трогают - он не дерется
тронул - получи фашист гранату
а мальчик не маленький, если он двинет, там не комарик укусил....
просто переживаю я... в подростковом возрасте когда гормоны бушуют, там уже не разбирают ничего детки то.... вот представь не исправить это все, а осталось нам не много.... жизнь парень себе просто покалечит... сколько случаев таких? короче мне моя фантазия рисует картины конечно.... все ему объясняю... и что драться плохо, и что кого-то покалечишь и человек потом лечится будет и вот что делать?
у нас в прошлом году так толкнул мальчик девочку - она руку сломала :crazy2:
объясняю, что девочек трогать нельзя, даже если она и сама лезет

вот я в принципе страниц 30 назад о чем спросила
что делать когда сыну 8, а проблема осталась? у нас до переходного возраста с каждым годом времени меньше и меньше
и проблему я осознаю четко, не закрываюсь и не говорю что сын у мну ангел
так никто и не ответил, зато о воспитании 3-леток узнала кучу нового и бесполезного 😀

Naddinka
marissa, не читайте психологов, не слушайте врачей, не вызывайте сантехников... зачем вообще нужны какие-то специалисты, когда у всех своя голова на плечах? Дальнейшее продолжение разговора с Вами считаю бессмысленным метанием... :смеется: А я уже зарекалась, потому продолжать не буду.

Не ко мне, конечно, обращались, но выскажусь, что в отличие от врачей и сантехников, где знания как таковые упорядочены и имеют четкий алгоритм, то на каждого психолога есть еще как минимум десять с другим взглядом на одну и ту же проблему. Причем со временем ценность каждого предыдущего великого светилы психологии начинает падать, а вот чудо-врача или умельца-сантехника нет. Ибо в психологии очень многое субъективно. Ваше право следовать советам психологов, но и поучать остальных в необходимости к ним обращаться, тем более в язвительном тоне, - как минимум неуважение, простите.

раз уж речь зашла о психологах. Поофтоплю. У кого нить есть на примете хороший психолог? поделитесь? Доча так плохо спит, думаю надо показать

Порепочка

Naddinka
marissa, не читайте психологов, не слушайте врачей, не вызывайте сантехников... зачем вообще нужны какие-то специалисты, когда у всех своя голова на плечах? Дальнейшее продолжение разговора с Вами считаю бессмысленным метанием... :смеется: А я уже зарекалась, потому продолжать не буду.

Не ко мне, конечно, обращались, но выскажусь, что в отличие от врачей и сантехников, где знания как таковые упорядочены и имеют четкий алгоритм, то на каждого психолога есть еще как минимум десять с другим взглядом на одну и ту же проблему. Причем со временем ценность каждого предыдущего великого светилы психологии начинает падать, а вот чудо-врача или умельца-сантехника нет. Ибо в психологии очень многое субъективно. Ваше право следовать советам психологов, но и поучать остальных в необходимости к ним обращаться, тем более в язвительном тоне, - как минимум неуважение, простите.

хех.... к сожалению, в нашей стране и медиков нет четкого алгоритма. Одну и ту же болячку они будут лечить разными лекарствами, а может и хорошо это. В той же Германии для лечения гриппа-определнный список лекарств, и все. А у нас один выпишет оцилококцинум, другой арбидол, а тертий антибиотик :-).   Медицина как дышло-как повернешь, так и вышло :-)

Порепочка
в отличие от врачей и сантехников, где знания как таковые упорядочены и имеют четкий алгоритм, то на каждого психолога есть еще как минимум десять с другим взглядом на одну и ту же проблему. Причем со временем ценность каждого предыдущего великого светилы психологии начинает падать, а вот чудо-врача или умельца-сантехника нет. Ибо в психологии очень многое субъективно.

вот и я про то же
в математике, сантехнике все просто
в психологии нет четких определений, и люди разные не по количеству голов, а по тому, что в этой голове
у всех свои характеры, свое видение мира, свои поступки
кстати моя знакомая врач всегда на меня орет когда я ей звоню с очередной проблемой - я не занимаюсь лечением гемороя по фото, приходи на прием
просто я такая, я не пойду, вот и лечит меня на дому, где позвонит, где сама придет
с детьми я уж лучше к доктору, которому доверяю, чем буду онлайн консультации просить
так же с психологом - пойду к той, которой доверяю
правда улучшений по этой трабле так и нет....
в итоге опять придется ждать, когда все дети вспомнят, что моего лучше не трогать, тогда и драки прекратятся
но этот вариант на этот год учебы
а через 3 года мы пойдем в среднюю школу - там опять новый коллектив.... хочу хоть к этому периоду приготовиться :ой засмущали: и ориентировать сына на то, что кулаками правды не добыть

Myx@, не поверишь, у меня от гриппа даже детям разные препааты помогают, а мне вообще только оциллококцинум
поэтому и препаратов много
от кожных высыпаний тоже тут с мамочками на форуме общалсь
по мне адвантан - бесполезная вещь
у меня в аптечке всегда эмолиум и бепантен
а люди пишут - фу фигня, нам не помог - мы только адвантаном
кому что помогает, поэтому и напридумывана куча всего от одного и того же казалось бы

все индивидуально
психология тем более

Liza Caddy,по поводу лечения ОНЛАЙН, много уже оговорено. Как можно лечить не видя пациента, мне не понятно. Поэтому такими услагами не пользуюсь, врачам онлайн не доверяю.

Myx@
Liza Caddy,по поводу лечения ОНЛАЙН, много уже оговорено. Как можно лечить не видя пациента, мне не понятно. Поэтому такими услагами не пользуюсь, врачам онлайн не доверяю.

психологические статьи для меня в ту же топку
мое имхо
каждый волен верить в что нравится

Liza Caddy, свободный человек не нуждается в помощи других для удовлетворения своих потребностей.
Я не против психологов, но только если реально зашел в тупик.

Порепочка

Naddinka
marissa, не читайте психологов, не слушайте врачей, не вызывайте сантехников... зачем вообще нужны какие-то специалисты, когда у всех своя голова на плечах? Дальнейшее продолжение разговора с Вами считаю бессмысленным метанием... :смеется: А я уже зарекалась, потому продолжать не буду.

Не ко мне, конечно, обращались, но выскажусь, что в отличие от врачей и сантехников, где знания как таковые упорядочены и имеют четкий алгоритм, то на каждого психолога есть еще как минимум десять с другим взглядом на одну и ту же проблему. Причем со временем ценность каждого предыдущего великого светилы психологии начинает падать, а вот чудо-врача или умельца-сантехника нет. Ибо в психологии очень многое субъективно. Ваше право следовать советам психологов, но и поучать остальных в необходимости к ним обращаться, тем более в язвительном тоне, - как минимум неуважение, простите.

Я поучала в необходимости обращения к психологам? Вот уж интересный вывод из моего поста.
Относительно болезней та же история. Постоянно появляются новые болезни и новые лекарства, поэтому нужно забить на всех врачей и современные лекарства, ведь всё равно придут новые!
А человек как проходил определённые стадии развития тысячу лет назад, так и сейчас проходит. И всё что описал дедушка Фрейд в начале прошлого века не "упало" никуда до сегодняшних дней.

Naddinka,я не просто же так ходила и деньги платила
была проблема - общение с отцом, проекция неудач отца на себя, он такой, я его сын, буду таким же
избавились
у меня была гиперопека - избавилась
от последней проблемы не можем пока
у нас правда проблема, а  не я истеричка такая раздула тут