обсуждаем проекты загородных домов

syclon, совмещен скорее всего) чтоб лишних стен не было ... насчет маленьких не знаю пока точно, мы еще второй этаж сами не отрисовывали, это ж типовой проект из инета, а у нас размеры-то свои, другие будут, но до второго этажа как минимум еще полтора года - сначала с первым разберемся)))

neAngel, а на первом этаже туалета не будет?

neAngel, а на первом этаже тамбур у вас не отгорожен?? или вы планируете его вынести за периметр дома? Одна дверь с улицы сразу в дом- это как-то маловато.

Lavazzia, санузел с котельной совмещен, судя по надписям на плане. 🙂

LinkoZavr
Lavazzia, санузел с котельной совмещен, судя по надписям на плане. 🙂

меня размер его немного смущает. В нем еще желательно душевую кабинку/ванну разместить.
Девочки ранее писали, что ванна на втором этаже - штука нереальная...

А в целом проект классный! А где Вы его нашли? 🙂

Вообще я конечно хочу на 1 этаж пристроить и кабину и унитаз))) посмотрим потом по реальным размерам, что из этого получится, стена, отгораживающая тамбур скорее всего будет, так как когда я пробовала изменить этот проект так сказать "под себя" еще много не знала, еще я очень-очень хочу веранду закрытую, но пока с мужем на эту тему не договорились
я уже не помню где конкретно, постараюсь сейчас поискать по закладкам, если мелкость не проснется)))
вот оно) не измененный вариант)
http://www.par*thenon-ho*use.ru/e-store/projects/index.php?SECTION_ID=321&ELEMENT_ID=3738

neAngel
Вообще я конечно хочу на 1 этаж пристроить и кабину и унитаз))) посмотрим потом по реальным размерам, что из этого получится, стена, отгораживающая тамбур скорее всего будет, так как когда я пробовала изменить этот проект так сказать "под себя" еще много не знала, еще я очень-очень хочу веранду закрытую, но пока с мужем на эту тему не договорились
я уже не помню где конкретно, постараюсь сейчас поискать по закладкам, если мелкость не проснется)))

спасибо, буду ждать ссылочку 🙂
5 м для ванной/котельной маловато. В такую ванную только сама ванна с унитазом и поместятся. Мне кажется для котла нужно отдельное помещение. Ну или подумать как это обустроить грамотно.

Lavazzia

Девочки ранее писали, что ванна на втором этаже - штука нереальная...

А почему нереальная?

Lavazzia, ссылку добавила) так я и не говорю, что мне именно ванна нужна, меня вполне устроит душевая кабина. Теоретически конечно для котла нужно отдельное, а практически все будет зависеть от того на каком виде топлива будет...

lenks

Lavazzia

Девочки ранее писали, что ванна на втором этаже - штука нереальная...

А почему нереальная?

Не смогу объяснить технически грамотно. Ранее в этой темке Лиа кажется писала, почему ванная на 2 этаже нежелательна. Скорей всего это из-за перекрытий. Какие они должны быть, чтобы выдержать такой вес воды. Но не уверена.

lenks, реальная только в том случае, если перекрытия будут бетонные. Деревянные перекрытия просто не выдержат такую массу. А поскольку практически все экономят, да и по трудозатратам деревянные перекрытия выигрывают - поэтому так и считаем ))

LinkoZavr
lenks, реальная только в том случае, если перекрытия будут бетонные. Деревянные перекрытия просто не выдержат такую массу. А поскольку практически все экономят, да и по трудозатратам деревянные перекрытия выигрывают - поэтому так и считаем ))

да, согласна. Поэтому желательно ванну на первый этаж.
Хорошо, когда можно душевой обойтись. Вот мои домашние - все против душа и за ванную. Дело усложняется :uglystupid2: :-D

neAngel, поглядела ссылку. Реально классный проект! Но я бы скорей всего пошла к местным архитекторам с этим проектом и доработала бы его под себя. Точно убрала бы балкон. Имхо, в своем доме вещь ненужная, а проблем с ним немало.

Lavazzia, мы и так его под себя дорабатываем) и балкона точно не будет))) а также выступов у дом, дом будет обычной квадратной формы))) к сожалению для архитекторов нужны дополнительные финансы ... а вот их-то как раз и нету ...

neAngel
Lavazzia, мы и так его под себя дорабатываем) и балкона точно не будет))) а также выступов у дом, дом будет обычной квадратной формы))) к сожалению для архитекторов нужны дополнительные финансы ... а вот их-то как раз и нету ...

я бы тоже дом четкой прямоугольной формы сделала, без всяких выступов. Чем проще - тем дешевле и гармоничнее, по фен-шуй точно))))

Lavazzia

neAngel
Lavazzia, мы и так его под себя дорабатываем) и балкона точно не будет))) а также выступов у дом, дом будет обычной квадратной формы))) к сожалению для архитекторов нужны дополнительные финансы ... а вот их-то как раз и нету ...

я бы тоже дом четкой прямоугольной формы сделала, без всяких выступов. Чем проще - тем дешевле и гармоничнее, по фен-шуй точно))))

если я не ошибаюсь, у нас вообще квадрат будет))) так плиты перекрытия встали)

LinkoZavr
lenks, реальная только в том случае, если перекрытия будут бетонные. Деревянные перекрытия просто не выдержат такую массу. А поскольку практически все экономят, да и по трудозатратам деревянные перекрытия выигрывают - поэтому так и считаем ))

то есть сделать деревянные перекрытия проще и дешевле? мне что-то наоборот кажется по трудозатратам с деревянными больше проблем, единственный плюс который я вижу - отсутствие привлечения спец техники ...

то есть сделать деревянные перекрытия проще и дешевле? мне что-то наоборот кажется по трудозатратам с деревянными больше проблем, единственный плюс который я вижу - отсутствие привлечения спец техники ...
Не берусь утверждать, но Имхо - дешевле.

Lavazzia, но явно не на много ... мы осенью покупали доски на опалубку и столбики для заливки фундамента - обошлось конечно меньше стоимости бетона, но все равно ... да и деревянные перекрытия что-то не хочется, тем более мы фундамент вроде как рассчитали на достаточно большую нагрузку ... я как вспомню, как мы пол меняли в садовом домике ... сразу желание отпадает делать деревянные перекрытия ...

Lavazzia, нее, про ванну скорее всего не я 🙂 у меня ванная на 2 эт, а на первом душ. про перекрытия согласна - важно. я за бетон.

neAngelТеоретически конечно для котла нужно отдельное, а практически все будет зависеть от того на каком виде топлива будет...

теоретически в этом вопросе нельзя. вот у вас щас есть приблизительный проект - вам нужно с ним уже решить по оборудованию отопительному. все зависит не только от вида топлива но и от мощности, размеров и наворотов котла. а также от вида обогревателя воды. если это не просто проточная колонка (допускаю что кому-то и с ней клево живется) а что-то более серьезное то к котлу еще прибавится что-то типа бойлера - тож разного объема и размера! + резервный котел желателен (он уже может быть мал настенным). в общем не пренебрегайте этим помещением, оно нужно. как-нить буду у нас при дневном свете и сфоткаю - я не представляю как это все с чем-то можно еще совместить кроме постирочной...

Lia, тогда в этом проекте где-то на первом этаже надо делать туалет... Или как-то выкручиваться с имеющимися площадями. Проект отличный, функциональный. Но туалет нужен позарез))))

neAngel
Lavazzia, но явно не на много ... мы осенью покупали доски на опалубку и столбики для заливки фундамента - обошлось конечно меньше стоимости бетона, но все равно ... да и деревянные перекрытия что-то не хочется, тем более мы фундамент вроде как рассчитали на достаточно большую нагрузку ... я как вспомню, как мы пол меняли в садовом домике ... сразу желание отпадает делать деревянные перекрытия ...

тогда ванну можно и на втором
Но туалет на первом обязателен))
пока не пойму как там совместить бойлерную и туалет

и еще такая рекомендация из опыта 🙂
навороченные газовые котлы не работают без эл-ва. нужно предусмотреть какой будет резервный котел и сколько основной котел держит тепло.
возможно нужно предусмотреть стабилизатор эл-ва с аккумуляторами для поддержки бесперебойной работы газового котла (сутки поддерживает если эл-ва нет)
возможно предусмотреть доп выход газовый для газового генератора эл-ва (не дешев, но удобнее чем бензогенератор)
делайте мин 6 каналов вентиляции: на каждый санузел, на кухню, под котлы, под вентиляцию. лучше пусть лишний останется чем изголяться выдумывая как всё подключить.

neAngel, может лестницу сделать вместо котельной (2,4м по ширине за глаза), а там где предполагалась лестница выкроить место и под туалет и под котельную?

Lia
neAngel, может лестницу сделать вместо котельной (2,4м по ширине за глаза), а там где предполагалась лестница выкроить место и под туалет и под котельную?

идея супер!!

neAngel,
А вы уже фундамент залили? Под какие размеры? А под веранду тоже фндамент залили?
Я к тому, что если планировать закрытую веранду к дому, фундамент должен под нее заливаться вместе с основным, для прочности соединения.
Т.к мы покупали готовую коробку, веранды первоначально не было, мы ее уже пристраивали сами. И как бы мы ее не укрепляли, всё равно отходит от дома, весной даже двери отходят - веранда живет отдельной жизнью от дома...

neAngel
Вера123, мы пока тоже думаем - быть стене или не быть (точнее говоря муж думает), но я все же склоняюсь к тому, что она должна быть, так как маленький ребенок, а в дальнейшем когда-нибудь и еще один ... так что кухня должна быть надежно закрыта

На счет кухни - согласна, я говорила о стене с холлом.
Нам пришлось думать о планировке когда мы уже купили дом. Была готовая коробка 10*10, разделенная примерно посередине несущей стеной.
Сейчас конечно не идеальный вариант. Можно было вместо маленькой комнаты сделать с/у, а гостинную увеличить до кухни. Но у нас второй этаж не скоро сделается а детей надо было размещать сразу. Поэтому получилось вот так:

Девочки, по вопросу стоимости перекрытий:  вчера я этим сильно озадачилась, так как искренне считала, что дерево дешевле, и, кроме того, его можно сделать самостоятельно, то есть сэкономить на работах. Однако первичный подсчет показал вот что.
Стандартная плита перекрытия 6мх1,2 м стоит  5000 рублей. Её площадь, следовательно, 7,2 м2. Она одновременно является полом второго этажа и потолком первого.
Для деревянных перекрытий необходимо наличие несущих балок, затем укладка пола второго этажа, подшивка снизу несущих балок  потолка 1-го этажа и межэтажное заполнение.
Даже если брать в расчет не шпунт, а обычную обрезную доску (она дешевле), в расчете на те же 7,2 м2 получим: балки перекрытия  150х200 обойдутся ок. 2500 руб., доска для пола и потолка - по 1200руб. То есть даже без утеплителя это 4900. Если же мы на пол второго этажа будем брать шпунт, то он обойдется в  3100 руб. То есть итого 6800 руб без утеплителя!!  Выходит, что преимущества бетонных перекрытий -себестоимость дешевле, временные затраты ниже (плиты вы уложите за пару-тройку дней), а вот деревянный пол.... Выше надежность, больше расчетная нагрузка.
Минусы: пока не учтена работа крана по монтажу плит. Плиты тяжелее, следовательно, увеличиваются требования к фундаменту, то есть он тоже несколько подорожает.
ПРимерно так. 🙂

Касаемо котельной и оборудования. Согласна с Lia. Кроме газового котла у вас обязательно должен быть аккумулятор, так как современные котлы нуждаются в электричестве. Желателен генератор (бензо- или дизельный), для обеспечения жизнедеятельности дома в период больших погодно-коммунальных катаклизмов. Насос для воды. Если у вас скважина-он у вас есть. Если  центральное водоснабжение-он все равно желателен, так как давление воды может оставлять желать лучшего. Возможно, что вы будете использовать водонагреватель. Все это занимает место. И трубы-трубы-трубы. от всего этого будет отходить масса труб, которая протянется вдоль стен вашей котельной.Конечно, их можно спрятать в стены/зашить, но.... в любом случае они будут выходить на поверхность стены для соединения с котлами. Давайте прикинем.
Возьмем стандартный двухконтурный газовый котел. к нему будут подходить следующие трубы:
1) труба газа
2) труба с холодной водой (входящая)
3) труба, идущая на радиаторы отопления
4) труба-обратка с радиаторов
5) труба с горячей водой для собственных нужд.

Плюс все остальные ваши агрегаты будут соединены между собой трубами и проводами. Всё это будет шуметь. Что-то тихо сопеть иногда, что-то будет включаться в исключительных случаях, но... просто представьте себе все эти агрегаты с подведенными к ним коммуникациями, и включенные (работающие)!!  :uglystupid2:

LinkoZavr,  про шум недостоверная инфа. Хорошее оборудование не слышно как работает)))

Окса, какое бы оно хорошее ни было, некоторый шум оно все равно производит, даже если только шепот)) Во время включения/отключения котла раздаются щелчки. Во время включения воды включается насос. Его тоже слышно. Разумеется, это не большой шум, и в привычной жизни он не мешает. Но тем не менее, каждое оборудование все равно звуки издает. Чем больше оборудования-тем больше звуков. Абсолютно бесшумного ничего не бывает. 🙂

Окса
LinkoZavr,  про шум недостоверная инфа. Хорошее оборудование не слышно как работает)))

Согласна, что на счет шума это преувеличено. У нас в доме нет отдельной котельной, и у нас очень тихо. И не скажу, что по всему дому трубы-трубы...Какое-то оборудование стоит в ванной. Первоначально было всё видно, но потом закрыли всё гипсокартоном, сделали пару лючков, всё аккуратно. Газовый котел (на 250-300 кв.м.), как я уже писала, висит у меня на кухне рядом со шкафами кухонного гарнитура, внешне абсолютно никак не выделяется. Да к нему идут 4 трубы, но и их можно зашить гипсокартоном.  Насос у нас на улице (у кого-то в цоколе), поэтому его тоже не видно-не слышно. Да, иногда отключают свет. Часа на 2 днем - это не критично. Но было пару раз за 2 года, когда были аварии на станции. Сидели день без света, уезжали в гости к бабушке-дедушке. Поэтому  купили в этом году генератор, поставили его в цоколь. Пока не пользовались.

Я сама бывший квартирный житель, и тоже всего опасалась, но поверьте всё комфортно и удобно, техника сейчас современная, не требует много места и каких-то доп. помещений. Главное всё продумать, чтобы не было ничего лишнего, типа джакузи, бассейнов и т.д.




На последнем фото, видно еще наш первый электро-котел, потом когда газ провели его сняли. Правда в кафеле остались 2 маленькие дырочки (но я потом цветок повешу)))).

LinkoZavr
Окса, какое бы оно хорошее ни было, некоторый шум оно все равно производит, даже если только шепот)) Во время включения/отключения котла раздаются щелчки. Во время включения воды включается насос. Его тоже слышно. Разумеется, это не большой шум, и в привычной жизни он не мешает. Но тем не менее, каждое оборудование все равно звуки издает. Чем больше оборудования-тем больше звуков. Абсолютно бесшумного ничего не бывает. 🙂

Зато нам не слышно соседей, ни как они смывают, ни как они воду включают...не говоря уже про все остальные "вредные" шумы ))))

LinkoZavr
lenks, реальная только в том случае, если перекрытия будут бетонные. Деревянные перекрытия просто не выдержат такую массу. А поскольку практически все экономят, да и по трудозатратам деревянные перекрытия выигрывают - поэтому так и считаем ))

Ааааааа... понятно, спасибо. Я хочу ванну на втором этаже, но у нас и перекрытия бетонные. Тогда должно получиться.

Lia
neAngel, может лестницу сделать вместо котельной (2,4м по ширине за глаза), а там где предполагалась лестница выкроить место и под туалет и под котельную?

нет, так не получится, тогда потеряется функциональность, есть же еще второй этаж ...
Вера123, фундамент уже залили без веранды, так как муж ее не хочет ...
LinkoZavr, вот и я прикинула и стоимость и сложность - и в бетонных увидела один значимый минус - без спец техники не обойдешься, зато плюсов гораздо больше, а бензинный генератор у нас уже есть) так как света к стройке не проведено  :-|
размеры сейчас точно не скажу, не помню ... проект не у меня на компе лежит
цоколя у нас нету, так как фундамент на буронабивных сваях, так что насос туда не поставишь, да в принципе у нас пока еще и воды нету, так как до скважины еще не добрались, точнее решили, что делать ее в этом году смысла нет, также нет и газа, вообще никаких коммуникаций нету ...  :смеется:

Вера123, у вас есть цоколь! вам повезло!  А представляете, если бы то оборудование, которое у вас сейчас в цоколе- находилось бы в ванной. Я думаю, не очень здорово бы смотрелось.

neAngel, спецтехника- это кран) и все. Главное-состыковать по времени прибытие машины с перекрытиями и крана, чтобы лишние деньги никому не платить.

Вообще, планировка дома-сугубо индивидуальное дело, как и предпочтения в обеспечении дома различными техническими средствами. Каждый выбирает то, что считает нужным. Просто хочется, чтобы в данной теме были отмечены все нюансы, касаемые планировок, чтобы те, кто только встал на путь строительства собственного дома, могли предвидеть все варианты и выбрать подходящий для себя. 🙂  Так что когда я говорю про шум, надо понимать, что я вовсе не имею в виду, что в вашей котельной будет стоять грохот, как на заводе в цехе))  Тем не менее, если собрать в одном помещении  ВСЕ перечисленные выше агрегаты, и одновременно их все включить, то надо понимать, что некоторый шум они таки будут производить. Разумеется, он абсолютно не будет мешать вам жить (тем более, в ванной  :-D ), он просто будет неким таким фоном. 🙂 Впрочем, при каких-нибудь погодных катаклизмах, когда вам понадобиться завести ваш бензо- или дизельный генератор, надо учесть, что для его работы вам придется притащить в дом (ванную) канистру с бензином или соляркой. А эти жидкости имеют свойство не очень приятно пахнуть  :roll: Знаете, я бы лично не хотела, чтобы в моей ванной воняло соляркой, а пол был ею извазюкан. (Мужчины все равно часть прольют, не солярку- так масло. да и канистра с ГСМ, думаю, вовсе будет не стерильна). Естественно, это всего лишь некий форс-мажор, вроде можно и потерпеть денечек. С другой стороны-можно ведь сделать так, чтобы эти форс-мажорчики не пачкали вашу ванную)). Да и печалька может получиться, если вы решили принять душ, а в этот момент...(ну закон подлости-это единственный хорошо работающий закон в России  :-D) .. а в этот момент происходит этот самый форс-мажорчик...  А все оборудование-в ванной. :roll:

а какие проблемы с вызовом спецтехники? уложить перекрытия бетонные вопрос нескольких часов - это никакие не безумные деньги. а скорость монтажа в разы быстрее. зато никаких заморочек с рассчетами выдержит ли пол 2эт нагрузку. у нас на даче 2эт дом с деревянными перекрытиями - на 1эт кто-нить хлопнет дверью в туалет или в комнатах а на 2 эт меня на кровати подбрасывает, звукоизоляция никакая - слышно не только как разговаривают но и воду в душе, дети скачут из комнаты в комнату на 2эт а с потолка на первом пыль сыпется... на 2эт воду пролили на 1эт с потолка потекло.

Вера123, при всем уважении 🙂 но не хотелось бы чтоб у меня на стенах в ванной и кухне висели всякие такие бачки 🙂 имхо

neAngel

Lia
neAngel, может лестницу сделать вместо котельной (2,4м по ширине за глаза), а там где предполагалась лестница выкроить место и под туалет и под котельную?

нет, так не получится, тогда потеряется функциональность, есть же еще второй этаж ...

функциональность чего? вы на 2эт тоже ванную ж передвините, они друг над другом будут. у вас на 1эт будет помещение такого же размера как на ванная на 2эт. вы сможете его разделить посередине перегородкой и в одном сделать совмещенный с\у с туалетом. неск страниц ранее выкладывала свой рисунок - там примерно так. посмотрите, все оч функционально получается. и пространство для лестницы не далеко от входа - под ней хорошее место для организации шкафа для верхней одежды...
но это конечно ИМХО, решать вам :рай:

Tigrisa

Lia
Alinakostina, не читай 🙂 иди сразу к архитекторам за проектом.

мы делаем отделку в купленном (новом) доме. и хотя он нас по всем параметрам устраивал на 100% переделок куча.
я сейчас убеждена - проект должны делать профессионалы под контролем заказчика. контроль заключаться должен в соблюдении требований для комфортного житья конкретной семьи. а как сделать это всё правильно должны думать профессионалы. и строить должны потом строго по их планам чтоб шаг вправо\влево - расстрел! это оч сбережет нервы, деньги и сохранит отношения в семье...

Мы вот надумали строить дом, пошли к архитекторам, сделали нам проект по нашему желанию, несколько раз обдумали продумали, все устроило. Начали стройку по проекту построили гараж. На следующий год приступили к строительству дома, открыли с мужем проект, и началось а что то тут не очень а вот это нам зачем, а может не в этом углу участка а вот в том лучше дом, а проект сделан именно для этого угла. В итоге проект убрали куда подальше, встретились с прорабом стройки, он говорит возьмите листок и ручку и нарисуйте как вам надо. Сели с мужем подумали и нарисовали, ну конечно с учетом чтобы плитами перекрытие сделать. И вот по этому листочку нам строят, правда строители толковые очень хорошо в этом понимают и подсказывают, так как кучу домов вот также по листочкам построили. Правда вот теперь нужно нам успеть дом потом по упрощенке оформить🙂

где таких хороших строителей нашли? если не жалко можно конаткты их?

Lia, насчет куда что перенести, конечно еще подумаем, у нас еще время есть) я просто без перерисовки пока это не представляю, сейчас функциональность на мои взгляд заключается в изолированных комнатах, что произойдет со вторым этажом, если перенести лестницу так сразу не могу сказать ... а про спецтехнику я просто сказала, что "-" бетонных в том, что она нужна, тогда как для деревянного не нужна, я не говорила, что это проблема такая уж огромная, тем более мы в любом случае уже решили делать перекрытия бетонными, так как плюсов гораздо больше по сравнению с4 деревянными ...

девочки посмотрите такой вот проект. Жду критики и замечаний. Одно точно знаю что двери в гостинной не будет или эта верада будет закрытой что бы сократить теплопотери. Да и сауны не будет. будем считать что это кладовка.