Дети74.ruархив форума

Жизнь после выборов

1 744 сообщения · 128 274 просмотров · стр. 18 из 44
tata_bogd
Донна Роза,
Донна Роза
tata_bogd
Донна Роза, имхо, сейчас России главное - выбраться из болота, избавиться от тины (это не имя 🙂) и больше туда не попадать

какой вы видите вариант?
ну для начала всем надо перестать бездействовать и надеяться на умного дядю, тетю, авось и прочее
Согласна. Сейчас многие проснулись, а скоро проснутся все. Ждём бунта голодных. Всё к этому идёт.
X-Tinal, просто я понять не могу, неужели остальных 80 из 90 в соседнем доме все до сих пор устраивает, неужели их заставит действовать только конец нефти, посадка их кровных родных, голод и прочие совсем ужасы?
tata_bogd
X-Tinal, просто я понять не могу, неужели остальных 80 из 90 в соседнем доме все до сих пор устраивает, неужели их заставит действовать только конец нефти, посадка их кровных родных, голод и прочие совсем ужасы?
Вообще-то да. Пока петух не клюнет, мужик не перекрестится
tata_bogd
X-Tinal, просто я понять не могу, неужели остальных 80 из 90 в соседнем доме все до сих пор устраивает, неужели их заставит действовать только конец нефти, посадка их кровных родных, голод и прочие совсем ужасы?

вот и подошли к очень важной, нужной, живой составляющей ...

Давайте зафиксируем этот момент, прочувствуем его и больше не будем поддаваться разного рода манипулятивным пулям, типа "все плевать", "большинство - быдло", "всем промыл мозги зомбоящик" и т.д. Тем более, что это все наши или чужие "перлы", по сути ни на что не отвечающие, просто удобные, чтобы оценить ситуацию при отсутствии для этого достаточных данных

Или же мы с вами безошибочно понимаем этих 80-90 , что можем вот так про них говорить ?
tata_bogd
Донна Роза,
Донна Роза
tata_bogd
Донна Роза, имхо, сейчас России главное - выбраться из болота, избавиться от тины (это не имя 🙂) и больше туда не попадать

какой вы видите вариант?
ну для начала всем надо перестать бездействовать и надеяться на умного дядю, тетю, авось и прочее

понятно. я думала применительно предстоящих выборов есть конкретное предложение как действовать.
Уши фальсификаторов в Питере:
http://echo.msk.ru/blog/lyubarev/840030-echo/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Ко-Эль, почитай http://kprf.ru/rus_soc/100458.html (интересно мнение по разделу: Уберечь Россию от худшего)

в целом есть понимание ситуации в мире, есть цели и вроде бы нет утопичности, обещаловки (если вдумываться), но не вижу Зюганова в президентах, даже так - нельзя ему сейчас в президенты
Ко-Эль, я думаю, с Китаем мы не будем воевать.... вроде бы наоборот, наши правители пытаются всячески с Китаем дружить и объединяться... нет?
В точку! "Если человек доволен властью, то он либо не в курсе, либо в доле."
X-Tinal
http://kprf.ru/rus_soc/100458.html
из речи Зюганова
Разумеется, у нас достаточно сил, чтобы сформировать правительство из представителей КПРФ и её сторонников. Мы располагаем целой плеядой талантливых специалистов в самых разных областях. На любые направления деятельности Правительства народного доверия у нас есть профессионалы высочайшей квалификации. Однако КПРФ считает: наступает особый период в судьбе Родины. Пришло время сложения сил. Мы надеемся и верим: в рядах «Справедливой России» есть те, для кого справедливость – не просто привлекательный флаг. В рядах ЛДПР представлены те, кто горячо болеет за поруганную Державу. В колоннах «оранжистов» идёт много людей, которым искренне опостылела диктатура чиновников. Да и в рядах «Единой России» есть те, кто прислонился к правящей партии, надеясь использовать её возможности в интересах Отечества.

Наши двери для совместной работы открыты. Призываем к сотрудничеству всех, кто готов прервать падение страны в пропасть, обеспечить достойную жизнь нашему великому и многострадальному народу.
Naddinka
В точку! "Если человек доволен властью, то он либо не в курсе, либо в доле."

в точку!
Весьма патриотично:
http://www.youtube.com/watch?v=vAGpHHkOnKU&feature=player_embedded
А вот наш новый руководитель комитета по образованию в Гос Думе
Бурматов Владимир.
http://www.anticompromat.org/molodayagv/burmatbio.html
(лично я о нём узнала в твиттере, когда в ночь после выборов вылавливала всю возможную информацию. Он там усиленно писал всякие похабные мерзости, чтобы заглушить информацию от голоса и наблюдателей)
Naddinka, а я в одном классе учился с ним ..
X-Tinal
Naddinka, а я в одном классе учился с ним ..
И как?
"В Государственную Думу была вброшена пачка депутатов за партию "Единая Россия"
Naddinka, да я не помню уже, как все был, маленький, качался, все что помню
X-Tinal
Naddinka, да я не помню уже, как все был, маленький, качался, все что помню
Сейчас почитала его твиттер, чуть не стошнило.
Александр Самойлов
Имя ему... Госдеп.
Коршуном вьется он вокруг горячо любимой родины.
Это он собирает людей на Болотной площади и «кошмарит» правительство. Это его подлый лик виден за спиной либералов, оппозиционеров и прочих «бандерлогов». Это он отравил интернет сфальсифицированными роликами про сфальсифицированные выборы.
Этим словом затыкают дыру в любой дискуссии. Оно становится нарицательным.
Боюсь, что при таком частом использовании оно перейдет в совершенно иное языковое измерение – станет истинным символом абсолютного зла. И начнут им пугать впечатлительных карапузов: «будешь себя плохо вести, придет ГОСДЕП и унесет тебя!».

При этом, никого из негодующих совсем не удивляет, что этот самый госдеп является лишь министерством иностранных дел, занимающимся по определению только титульной частью внешней политики. В то время как подрывной работой испокон веков промышляли более... закрытые организации. Так почему же в народных волнениях мы не видим руки хотя бы ЦРУ? Ну да ладно! Госдеп, так госдеп...

Признаюсь, что инициатором этой статьи (пусть и невольным) стало российское правительство, потому как слишком частая отсылка на «запад» стала в последнее время меня немного смущать. «Невидимая Рука Соседей» теперь видится нам во всем. Это поистине универсальная отговорка!
«он тебя ушла жена? Виноват госдеп США!!!» (народная поговорка).
Ну а если серьезно, то пахнет пропагандой 30-х годов, когда все неудачи и промахи списывались на невидимых врагов. Только без расстрелов. Пока.

Я не настолько наивен, чтобы отрицать, что в нашей стране действительно ведется «подрывная» работа. Но а когда она не велась?
Насколько я помню, это достаточно древнее дело (и финансирование большевиков немецким правительством тому подтверждение). Ведь поощрение оппозиционной борьбы внутри «добрососедских» государств, приносит слишком много выгод для того, чтобы ради простого чистоплюйства от него отказываться. «Разделяй и властвуй» - разве не так?

И пусть это покажется бредом, но ведь именно в СССР стали внедрять подобную стратегию массово. Здесь можно припомнить и Коминтерн, и братскую поддержку коммунистических движений в внутри капстран (масштаб которой был просто хулиганским). Но тогда такое никого не смущало. Наоборот – этим гордились.
Я не буду говорить, что нам не отвечали тем же... Это, в принципе, и не важно. А важно другое: «раскачивание соседской лодки» - это абсолютно нормальная практика для любой «цивилизованной» страны.
И я не поверю, что в настоящий момент подобная работа не ведется нами где-нибудь на Западе. В той же Америке, например.

Но когда бывший разведчик (а ныне премьер-министр) с оскорбленным видом говорит о том, что «подлый Запад раскачивает лодку», становится странно. А не тем ли самым он сам занимался в ГДР-ФРГ в период службы? А если нет – то грош ему цена как офицеру КГБ. К тому же, когда национальный лидер говорит об идеологических диверсиях внутри СВОЕЙ страны и не делает даже попыток поймать врага за руку, это удивляет. Разве он родину не любит? Или ему это не под силу?

И тут приходится признать, что мы никогда не узнаем, каким именно образом ведется эта самая подрывная работа (как никогда не догадывался о ней ни один обыватель). Может быть это «Солидарность», а может и кто другой. Корней не отыщешь. Да и хрен с ними, с корнями, проблема-то иная: дают ли усилия «пятой колонны» результаты?

И, мы видим, что дают... Ибо людей не устраивает сама власть. Скоро они будут готовы идти не просто за политической куклой, а за чертом лысым. И это пострашнее любого «Госдепа»…

P/S: Возможно, что именно сейчас нам стоит сделать неприятный для себя вывод о том, что главным провокатором в нарастающем кризисе является...сама власть, своими неадекватными действиями делающая непростую ситуацию по-настоящему тупиковой. Как будто ей это выгодно... Лишний повод задуматься, между прочим.
Naddinka, прочитайте статью последовательно, вдумываясь -  у автора дико пляшет логика, связки сбивчивы, перескакивает через тезисы, в итоге вывод: виновата власть в России в том, что "пятая колонна" имеет какие-то успехи (по мнению автора). Мысль автора напоминает другую: маньяк (США, "пятая колонна", гос. деп, ...) не виноват, его провоцируют (власть, Россия, ...).
Agent_Scully
Ко-Эль, я думаю, с Китаем мы не будем воевать.... вроде бы наоборот, наши правители пытаются всячески с Китаем дружить и объединяться... нет?

Нынешние - да. Идет явная линия на установку политических и экономических связей без посредников. Трубопроводы, автомагистрали, взаиморасчет в национальных валютах.

Но тут же говорят, что власть надо менять на противоположную, прозападную. Помните пан Ющенко шантажировал нас непродлением аренды нашей базы ЧФ в Севастополе? Доведи он эту ситуацию до логического завершения - ох каша могла бы завариться. Но у него ни сил ни средств, ни поддержки в народе на востоке не было, поэтому даже не попробовал...
Аналогичную ситуацию можно в течении полугода устроить в отношениях РФ с Китаем, при желании. А силы и средства у нас есть, в отличии от Ющенко.
Я отношу себя к поклонницам Навального, но как не прискорбно, Ко-Эль во многом прав, а запада еще мои деды и прадеды боялись... И путина не хочется, и менять опасно...дилема...
X-Tinal
Ко-Эль, почитай http://kprf.ru/rus_soc/100458.html (интересно мнение по разделу: Уберечь Россию от худшего)

в целом есть понимание ситуации в мире, есть цели и вроде бы нет утопичности, обещаловки (если вдумываться), но не вижу Зюганова в президентах, даже так - нельзя ему сейчас в президенты


Тут и без дяди Зю все давно уже делается. Постепенно, чтобы на нас не списали вторую волну 🙂
От системы Currency Board ЦБ постепенно отходит с 2009 года, когда целью его работы стало таргетирование инфляции, а не валютного курса. Т.е. теперь рублевая денежная масса не должна быть равна объему взятых на Западе долгов, ЗВР.
Сокращение вложений в американские гособязательства идет полным ходом, мы по этой части в лидерах на планете:
http://www.treasury.gov/resource-center/data-chart-center/tic/Documents/mfh.txt
За год со 176 млрд до 92 млрд. Т.е. мы просто дожидаемся срока погашения, новых давно не покупаем.
Касательно кредитования предприятий - со следующего года пойдет авансирование работ по ГОЗ, чего раньше не делалось, в результате предприятия ВПК были вынуждены кредитоваться в банках, чтобы начать выполнять ГОЗ, со всеми вытекающими
Идет активное внедрение рубля в международные расчеты. Китай, РБ, Казахстан, Украина, Турция, уже активно используют рубли в расчетах. На днях ряд африканских стран объявили о создании валютных резервов в рублях 🙂
Конечно, это пока капля в море мировых финпотоков, но механизмы расчета без долларов уже созданы, и если штаты чего-нить учудят с долларом, эти механизмы включатся на полную мощность.
МаЛи
Я отношу себя к поклонницам Навального, но как не прискорбно, Ко-Эль во многом прав, а запада еще мои деды и прадеды боялись... И путина не хочется, и менять опасно...дилема...
А если внимательно послушать противников, то выясняется, что и Ельцин и Путин западные ставленники, так что поменяем шило на мыло в крайнем случае 😉
Вчера состоялась беседа С. Белковского на Эхе
http://vkontakte.ru/video466408_161620909

В ходе которой были сказаны след. моменты:

1. Он пешка Путина, сами представьте себе при таких деньгах и против Путина? При этом букв. за несколько дней до объявления себя кандидатом в президенты сообщил о том, что его устраивает политика Путина.
2. Сам Владимир Владимирович рекламировал его разработку ё-мобиля! Сколько стоит такая реклама со стороны рук-ля гос-ва?
3. С кем он в контрах, так это с Медведевым.
Советую посмотреть и сделать выводы...
Elizawetta
МаЛи
Я отношу себя к поклонницам Навального, но как не прискорбно, Ко-Эль во многом прав, а запада еще мои деды и прадеды боялись... И путина не хочется, и менять опасно...дилема...
А если внимательно послушать противников, то выясняется, что и Ельцин и Путин западные ставленники, так что поменяем шило на мыло в крайнем случае 😉

Да, меня тоже поражали западники и "националисты" на общем митинге с общими лозунгами. Либерал-западник Каспаров и национал-большевик Лимонов вместе - такая прелесть, и компромат даже выдумывать не надо. 🙂

Касательно того, что якобы Путин действует по указке штатов и Англии - стало очевидно что это не так после Мюнхенской речи в 2007:
http://archive.kremlin.ru/appears/2007/02/10/1737_type63374type63376type63377type63381type82634_118097.shtml
Потом была еще Грузия, ВСТО и Севпоток, сейчас Сирия. Не бьется теория "западничества" Путина с реальностью.
Можно еще вспомнить про новые межконтинентальные баллистические ракеты с комплексом преодоления ПРО, это такой "подарок" Западу, о котором он наверное все 20 лет после развала СССР мечтал 🙂
Медведев много наговорил прозападного, это да. Что это было, радиоигра с западом, чтобы они раньше времени свои меры воздействия к нам не применяли, или действительно его позиция - не понятно пока...
Да... Божена жжёт. Но права во многом.
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=154611354646752&id=100002936655062
Я тоже не совсем  уверенна, что путин западный ставленник, навальный более "западным" может оказаться. Но меня, например, возмутил факт вступления в ВТО втихушку, пока мы митинги обсуждаем.
18.12.2011, Москва 14:30:35 Съезд "Яблока", который проходит в Подмосковье, отказался включить известного блогера Алексея Навального в список возможных кандидатов от партии в президенты РФ. В поддержку этого решения высказался только один делегат, еще 12 воздержались при голосовании.

С предложением внести фамилию А.Навального в бюллетени для тайного голосования в качестве альтернативного партийного кандидата на высший государственный пост выступила на съезде правозащитница Евгения Чирикова. Однако против принятия этого решения высказался председатель "Яблока" Сергей Митрохин, который напомнил, что ранее А.Навальный был исключен из партии за националистические убеждения. "Мы принципы на популизм не меняем", - озвучил он вслед за этим позицию партии, подчеркнув, что в "Яблоке" считают неприемлемыми любые проявления национализма.

С.Митрохин также сослался на отсутствие письменного заявления от блогера с просьбой рассмотреть возможность выдвижения его кандидатуры от партии на предстоящих президентских выборах.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20111218143035.shtml
МаЛи
Я тоже не совсем  уверенна, что путин западный ставленник, навальный более "западным" может оказаться. Но меня, например, возмутил факт вступления в ВТО втихушку, пока мы митинги обсуждаем.

Вроде как 18 лет уже вступаем, и не втихушку. 16 декабря нас туда приняли члены ВТО. Еще нужна ратификация в ГД, СФ и подпись президента в течении полугода. Учитывая новый состав госдумы, ратификация может затянуться...
Ко-Эль
18.12.2011, Москва 14:30:35 Съезд "Яблока", который проходит в Подмосковье, отказался включить известного блогера Алексея Навального в список возможных кандидатов от партии в президенты РФ. В поддержку этого решения высказался только один делегат, еще 12 воздержались при голосовании.

слава кпсс!!!
Тан4ик
Ко-Эль
18.12.2011, Москва 14:30:35 Съезд "Яблока", который проходит в Подмосковье, отказался включить известного блогера Алексея Навального в список возможных кандидатов от партии в президенты РФ. В поддержку этого решения высказался только один делегат, еще 12 воздержались при голосовании.

слава кпсс!!!

???
Прямо истерия какая-то и помешательство по поводу Навального. Причем тут «Яблоко» и почему именно оно должно его выдвигать на президентские выборы?

1. Сам Навальный ни разу не проявлял никакого желания баллотироваться в президенты, тем более от нашей партии. Такие вещи не делаются "на волне" эмоций, пусть и справедливых. Нужно вести переговоры и заранее выстраивать кампанию.


2. Сегодня абсолютно нет никакой разницы - выдвигаться от непарламентской партии или в качестве самовыдвиженца, ведь все равно придется собирать 2 млн. подписей. Зачем вам именно «Яблоко»? Если соратники и сторонники Навального хотели его выдвинуть в президенты, они должны были об этом подумать не за один день до съезда «Яблока», на котором уже планируется и анонсируется выдвижение Явлинского, и не после истечения последнего дня подачи документов для самовыдвиженцев.


3. Призывают «Яблоко» выдвинуть Навального именно те, кто на выборах в Госдуму работал против «Яблока», то называя его "спойлером" эсеров, то кремлевским проектом, то агитируя голосовать только за "проходные" партии, кто лишил избирателей «Яблока» возможности не только иметь своих представителей в Госдуме, но и выдвигать кандидата в президенты без сбора подписей. Было бы справедливее требовать отказа выдвигать лидера своей партий и предлагать Навального именно тем партиям, за которые вы агитировали и голосовали, а именно КПРФ и СР.


4. Выдвигать в президенты нужно не по критериям популярности, а по гипотетической возможности руководить страной (а вдруг победит?). Навальный - очень непредсказуемый политик, достаточно жесткий и во многом циничный. Его политических и социально-экономических взглядов доконца мы не знаем, его подробной и целостной программы ни разу не видели. Зато знаем, что он выступает, например, за легализацию огнестрельного оружия, поддерживает лозунг "Хватит кормить Кавказ" и предлагает отказаться от "россиянства". Не означает ли это, что после того, как он станет президентом, люди, вооружившись собственными пистолетами, пойдут громить тот самый Кавказ? В какой степени его взгляды националистические, сейчас понять сложно.


Навальный - хороший общественный деятель, харизматичный сетевой и уличный лидер, но это еще не все качества, которые необходимы кандидату в президенты. Он не работал на госслужбе, не был муниципальным депутатом и даже не руководил производством, собственную политическую организацию так и не создал. Насколько эффективным он мог бы быть президентом, невозможно даже предугадать. История знает немало примеров, когда популярные и харизматичные уличные лидеры добивались победы, но абсолютно не были приспособлены руководить страной, а поэтому все рассыпалось - и обещанная демократия, и государство.
текст не мой, взято отсюда http://bolshakov.livejournal.com/, согласна полностью.
Позиция путиниста: если вы разоблачаете воровство, значит вы работаете на Запад
Донна Роза, я думаю так:  даже если Навальный на словах сказал Чириковой, что согласен чтобы Яблоко его выдвигало, то сделал это исключительно, чтобы ещё больше дискредитировать Яблоко. Я думаю, что он отдавал себе отчёт, что Явлинский НИКОГДА на такое не пойдёт. Ну и как минимум, он мог передать письменное обращение.
Съезд партии "Яблоко" решил выдвинуть кандидатом в президенты России основателя партии Григория Явлинского. По результатам рейтингового голосования на съезде он получил 106 голосов, его конкурент Виктор Балабанов - 3 голоса.

С инициативой выдвинуть в президенты РФ кандидатуру Г.Явлинского выступил на съезде председатель партии Сергей Митрохин. Он, в частности, напомнил, что накануне в ходе митинга "Яблоко" на Болотной площади в поддержку кандидатуры основателя партии высказались 5 тыс. участников этой акции.

Что касается В.Балабанова, то он выдвинул свою кандидатуру в порядке самовыдвижения. "Я как гражданин хочу реализовать свое право (баллотироваться в президенты – РБК) и предложить свою кандидатуру. Я актер, простой человек, который чувствует все проблемы общества и живет ими", - обратился к делегатам съезда В.Балабанов.

При этом в случае своей победы на президентских выборах он пообещал назначить Г.Явлинского премьер-министром РФ, а также ввести в свою команду блогера Алексея Навального и правозащитницу Евгению Чирикову. Делегаты также предлагали включить в бюллетени для голосования главу Волгоградского отделения партии "Яблоко" Галину Болдыреву, но она взяла самоотвод в пользу Г.Явлинского.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/18/12/2011/630481.shtml
Naddinka
Донна Роза, я думаю так:  даже если Навальный на словах сказал Чириковой, что согласен чтобы Яблоко его выдвигало, то сделал это исключительно, чтобы ещё больше дискредитировать Яблоко. Я думаю, что он отдавал себе отчёт, что Явлинский НИКОГДА на такое не пойдёт. Ну и как минимум, он мог передать письменное обращение.

Да, я такого же мнения.
И еще. я не поняла, Чирикова, которая так кричит о необходимости объединения, вчера сама-то поддержала яблоко своим пристутствием на митинге? Сколько они с ней возились, поддерживали в акциях в защиту химлеса, устраивали пикеты против ее задержаний, оказывали юридическую помощь и пр. На сайте яблока выложено ее интервью, полное признательности. И вот на тебе, такую подставу сделать, типа яблоко щас виновато в том, что Навальный не баллотируется.
Кстати, Навальный в яблоке прошел немаленькую школу политика в яблоке, 7 лет как никак.
такая опасная борьба с режимом... http://www.echo.msk.ru/news/840497-echo.html зачем ему?
Координатор организации "Левый фронт" Сергей Удальцов в воскресенье, 18 декабря, в критическом состоянии доставлен в реанимацию 64-й московской больницы. Как сообщила радиостанции "Эхо Москвы" адвокат оппозиционера Виолетта Волкова, несмотря на госпитализацию, с больного не сняли конвой.

Она добавила, что вместе со своим коллегой Николаем Полозовым уже не раз заявляла, что С.Удальцову необходима квалифицированная помощь, поскольку в спецприемнике №1, где лидер "Левого фронта" содержится под арестом, нет штатного медика.

Супруга оппозиционера, Анастасия Удальцова, в свою очередь заявила, что его разместили прямо в больничном коридоре. С ним остается полицейский конвой. Она также опровергла запущенную в Twitter информацию о том, что координатор "Левого фронта" якобы находится в коме.

С.Удальцов был задержан 4 декабря на акции протеста против фальсификации выборов в Госдуму, и с тех пор продолжал сухую голодовку. Суд приговорил одного из активистов оппозиции к 15 суткам административного ареста.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/18/12/2011/630486.shtml

Знакомьтесь: новый председатель комитета по образованию Государственной Думы РФ
http://uraldaily.ru/proisshestviya/6243.html