Обсуждение итогов выборов Президента 4 марта 2012.

Обо всем остальном - позже.
Всех дам форума - с прошедшим праздником!

:пятачок с шариком:  :smitten:

X-Tinal

Путин, в вашем понимании, единоличный властитель всея Руси ? )) Он контролирует всех и вся, чтобы единолично отвечать за происходящее? Вы действительно думаете, что у Путина была и есть ТАКАЯ власть ?

Конечно не единоличный, у нас теперь такая же модель правления как в штатах. У них, кстати, за всю историю президентства несколько президентов отстрелили...

Донна Роза

Скифка

Донна Роза
Скифка, честно ответьте - вы хотите просто спорить-упираться-высказывать-свое-мнение или услышать и воспринять информацию?

Аналогичный вопрос к вам.
alst дала текст а-ля "ну, все капец". Я из интереса попросила доказательства упомянутых пунктов "капеца". Готова их выслушать и воспринять. 🙂
А вы считаете, что те вопросы, что я задала, бессмысленны и уперты?  :не знаю:

Одно дело, если вы заходите сюда потроллить. А если просто не понимаете, читайте, здесь очень много ответов на ваши вопросы, хотите знать- узнавайте, вам всегда поможем чем можем, разбираемся сообща.
А то походит на общение в письменной форме со слепым: [size=10pt]по ссылкам не хожу, ваши посты не читаю. Но объясните мне, в чем смысл?[/size]
За себя скажу: есть темы, в т.ч. на форуме, в которых я мало чего соображаю, я туда регулярно захожу и с интересом читаю мнения людей, которые в этих вопросах разбираются больше меня.

Очень точная характеристика. Одной фразой 😉

X-Tinal

alst

X-Tinal

alst

X-Tinal

alst
По демографии - приводила ссылку - там речь идет о том что убыль а основном приходиться на регионы где русское население составляет более 80%(центральная россия). А основной прирост приходится на регионы где русское население в меньшинстве

Это тоже уже разбирали. Основной удар развала страны пришелся конечно на русских, не на окраины же. А если учесть традиции тех же мусульман в семейном плане (кстати, там про равноправие между М и Ж говорить не приходится) да в плане продолжения рода (а не карьеры и прочей фигни), то понятно, что показатели демографические у них будут лучше. Сваливать и это на Путина - глупо, поверхостно.

у вымирания есть как объективные так и субъективные причины. Дело не только в утрате традиций. Во многом эти процессы зависят от властей и отрицать это - вот это поверхностно

я отрицаю влияние властей на демографию страны? Где?

так вы сами свое сообщение-то перечитайте. Что значит "не сваливать на Путина". Раз власти все-таки влияют на демографию - значит ситуация с демографией в русских регионах и их вина - а не потому что у русских национальный характер какой-то не такой

Путин, в вашем понимании, единоличный властитель всея Руси ? )) Он контролирует всех и вся, чтобы единолично отвечать за происходящее? Вы действительно думаете, что у Путина была и есть ТАКАЯ власть ?

почему один - со всей командой своей  пусть отвечает. А власть у него чем-то ограничена? еще про систему разделения властей расскажите. Исполнительная власть давно подмяла и законодательную и судебную. Так что власть у него огромная и неограниченная. Поэтому и отвечать никогда и ни за что не будет

alst

Скифка

alst
вы отдали свои голоса человеку, при котором ежегодно вымирает по одному миллиону русских и который наградил Ельцина орденом за весь ужас ельцинских 90-х. Когда в результате последующих реформ вашим детям нечего будет есть, а вас погонят из ваших квартир за неуплату услуг ЖКХ и налогов на собственность - не спрашивайте, что вам делать. Вы сами уготовили себе такую судьбу.

Вопросы:
1. То есть снижение рождаемости только при Путине началось? Можно пруфлинк?
2. Какими методами дОлжно действовать, чтоб за ЖКУ платили регулярно? Вот сейчас есть версия закона (не в курсе, вступила в силу или обсуждается), что долги одной в квартиры в подъезде будут раскидываться на весь подъезд (или дом). Мне как-то не улыбается платить за алкашей, я считаю, лучше выгнать их нахрен за неуплату... (для не-алкашей, а просто неимущих - есть субсидии и льготы; если считаете, что маленькие - давайте конкретные предложения, как именно их увеличить).
3. Налоги на собственность вроде как не жмут сейчас...  :не знаю: Какие перспективы, что именно будет расти? Я честно не в курсе. У меня коттеджа нет, яхты нет - меня не беспокоит величина налогов на собственность...  :не знаю:

1. в посте привела ссылку по демографии русского населения -смотрите. При ельцине тоже было плохо - за это ему путин орден-то дал?
2.написано о повышении цены на жкх - цены на жкх растут быстрее доходов населения и быстрее инфляции. Рост этот в таких масштабах ничем экономически не обоснован - считаете чем дороже- тем правильнее - ваше дело. Кстати если доход равен прожиточному минимуму субсидии не полагаются - так что ситуация с малообеспеченными не столь радужна как вам предсталяется. Размер прожиточного минимума надеюсь известен. Алкоголики вообще при чем? написано про повышение необоснованное ТАРИФОВ - вы пишите а алкоголики не платят. Вот у нас дом благополучный - нет алкоголиков - все равно тарифы повышают - повышение это для всех а не из-за соседей неплательщиков - зачем от темы тарифов уводить?
3.налоги на собственность не жмут пока - это только пока.
Минэкономразвития объявило, что с 2012 года в 12 регионах налог на недвижимость будет исчисляться, исходя из рыночной цены квартиры.

Сейчас налог рассчитывается от инвентаризационной стоимости жилья – чем старше дом, тем ежегодная плата меньше. Но к концу 2011 года в «экспериментальных» регионах закончится массовая кадастровая оценка недвижимости, что позволит Минэкономики рассчитать налог на новых основаниях.

Такой эксперимент уже проводился в Поволжье, где показал, что он сильнее всего ударит по малообеспеченным гражданам. То есть по пенсионерам с большими «сталинками» в центральных районах городов и их наследникам: сумма налога вырастет в десятки раз. В Белом доме пообещали продумать послабления для малоимущих граждан, однако до сих пор никаких «социальных скидок» Минэкономики законодательно не представило.
http://www.zrpress.ru/web/2011/89/43554/

http://www.ruskline.ru/news_rl/2011/05/18/summa_naloga_na_nedvizhimost_mozhet_vyrasti_v_desyatki_raz

http://www.ruskline.ru/news_rl/2011/05/18/protoierej_aleksandr_minyajlo_eto_uzakonennyj_grabezh_vdov_starikov_i_sirot/

По второму пункту позволю себе добавить...
Небольшое отступление... Поехала старенькой бабушке подарок выбирать, зашла в отдел уфимского трикотажа, там вещички, как бабушки любят, добротные, прямо по ГОСТу, ну и старомодные, конечно. Цена за жакетик -4300! и т.д. Вот давайте подумаем, откуда такие цены? нет, это не только спекулянты-продавцы накручивают, это результат общей коррупционной накрутки, любая вещь или услуга, производимая в России, несет в своей себе немалую долю коррупционной составляющей, иногда доходит до 70%! и кто за это расплачивается? Да мы, простые потребители, покупая квартиру, мы оплачиваем данные строителями откаты чиновникам, надзорным органам  проч., покупая продукты в магазине, оплачивая ли квитанцию за тепло, мы возмещаем производителю откаты. В итоге все это приводит к обнищанию населения, и нелепо говорить, что сами виноваты, алкаши. Не должно быть таких тарифов на услуги ЖКХ в стране, богатейшей по углеводородным запасам, не должны мы скатываться на порог бедности, не должна группка приближенных к Путину олигархов набивать за счет нас карманы.
А повлиять на это пока невозможно, мы не будем услышаны, пока не будем иметь своих представителей во власти (в парламенте например). В этом и есть смысл демократии - каждый гражданин имеет право участвовать в управлении нашей с вами страной. Через законные процедуры. В том числе посредством выборов. И когда человека лишают честных выборов, он идет и голосует ногами, на митинг.
Скифка, надеюсь мы понятно отвечаем на ваши вопросы? Или вы по-прежнему думаете, что у нас демократия и что только граждане должны своей стране, а страна нам ничего?

Прочитала Рассказ нашего наблюдателя
Броздняков В.В.: Путинский лохотрон или как я был наблюдателем http://151151.livejournal.com/1431611.html#cutid1
Один-в один, как у меня, видимо общероссийский стандарт. Только я смогла предотвратить массовое выездное голосование, напугались видно, что проверяла списки, заявления и пломбы, еще что акты проверять буду сказала, а в остальном, все так же. Вброс, думаю, сделала сама комиссия, во время высыпания бюллетеней... перед моим лицом трясли пустой урной и приговаривали зачем-то "смотрите-смотрите сюда, что ничего не осталось внутри"
И представьте, встретила я зам.председателя комиссии вчера, он ко мне подбежал и начал еще доказывать, что в ТИке встретил мою начальницу (какую??) и она сказала, что я вообще не должна была подходить к столу. Карочи, наглость людей этих не имеет границ. Порноучителя.

я не хочу слышать даже и намёка на тяжёлую жизнь от всех тех бюджетников, которых свозили автобусами голосовать по открепительным талонам "под угрозой увольнения" или за небольшие деньги. Не хочу видеть тех тётушек, которые на избирательных участках всячески покрывали беспредельщиков. Не хочу быть рядом с теми дядьками, которые продавались как последние шлюхи и шли за копейки на путинги. Не хочу видеть жалоб от пролетариата на многочасовое перекрытие дорог ради проезда царя. Не хочу слышать нытья о том, что бюджетникам на заводе плохо и зарплату не платят, что в их родном НИИ беспредел или что бухой чиновник опять задавил их ребёнка на "зебре" и ушёл от отвественнсти. Что пьяный мент расстрелял кого-то в супермаркете. Что террористы опять что-то там взровали. Что коммунальные службы вовремя снег не чистят, что свет пропал, что самолёты падают, что трубы лопаются, что, что, что...

Заткнитесь. Вы сами всё это выбрали.
http://podakuni.livejournal.com/669694.html
ппкс. больше про эти выборы не буду

Дамы, у меня не всегда есть время, чтобы читать большие ссылки, честное слово! 🙁 Поэтому и говорю, что не хожу по ним, читаю "прямую речь". Ну, видимо, надо обладать большим талантом, чтобы своими словами вкратце изложить идеи больших статей... Так что я требую невозможного, тут, похоже, вы правы, вкратце и получается - "долой без разговоров".
А почему про невнятные лозунги пишу - 5 числа ехала в маршрутке рядом с молодым человеком, случайно услышала его разговор по мобильнику. Он говорил, что является организатором и звал своего собеседника на митинг против Путина. Видимо, на том конце спросили, а что, собственно, требовать будут. Парень ответил: "Ну, мы не требуем свергнуть, мы не крайние, мы как бы... центровые... мы хотим, чтобы власть нас послушала... ну... ну... ну нам не нравится, например, что губернаторов назначают сверху, вот!"
Вот, собственно, поэтому и спрашиваю своими словами объяснить внятные требования - уж если человек, организующий митинг не может четко по пунктам изложить, то... чего уж в головах митингующих творится?
Да и в начале зимы, помню, спрашивала, какой результат митингов-то, кроме бури эмоций - никто ничего не отвечал, все на Москву ссылались - мол, там все организаторы, там все решают, ага...

Про то, что нынешняя власть и кучка приближенных олигархов контролирует ВСЁ: если снести у пирамиды верхнюю часть и заменить на другую, общая структура не изменится.
Если менять, то в принципе структуру - уходить от пирамиды. А те кандидаты, что сейчас рвутся к власти, не преследуют цели поменять структуру - они тупо хотят сесть на тепленькое местечко на верхушке пирамиды сами.
Поэтому я и задаю вопросы "почему вы считаете, что во всем виноват именно Путин и почему считаете, что с его уходом что-то кардинально переменится?" Лично я считаю, что из существующих политиков - хоть молодых, хоть немолодых - в сносе пирамиды никто не заинтересован.
*шепотом* Та партия, которой я симпатизирую, как раз говорит об этих основополагающих принципах смены парадигмы. Но ее нынешняя позиция - копить силы, воспитывать понимание, распространять информацию, но никак не требовать снести верхушку дабы заменить на новую, такую же. Вот...  :coolsmiley:

...уф, много написала... 🙂 Но от себя.

И еще чуть-чуть. 🙂
Конечно, мне не нравится существующее положение ни с образованием, ни со здравоохранением, ни с тарифами на ЖКУ, ни с коррупцией. Но я не вижу выхода в том, чтобы менять одно звено в этой цепочке. Менять, так все - или вы правда считаете, что если в Москве будет другой - честный! и не связанный с олигархами! - президент, на местах моментально пропадут и взяточничество, и откаты, и глухота властей к мнениям народа (вспомните акции против переноса автовокзала, против вырубки бора)?
Или вы по-прежнему думаете, что существующая модель демократии обеспечит социальное благополучие? В США - уж, думаю, это пример самой демократичной страны, да? - между прочим, тарифы на ЖКУ ой какие (мы, собственно, к ним и стремимся), образование и медицина - платные... Зато выборы честные, да... и общественным мнением там никто не манипулирует, упаси боже, ага  ^-^
Или мы к какой модели демократии стремимся? Или куда мы вообще стремимся?  :не знаю:

Скифка
И еще чуть-чуть. 🙂
Конечно, мне не нравится существующее положение ни с образованием, ни со здравоохранением, ни с тарифами на ЖКУ, ни с коррупцией. Но я не вижу выхода в том, чтобы менять одно звено в этой цепочке. Менять, так все - или вы правда считаете, что если в Москве будет другой - честный! и не связанный с олигархами! - президент, на местах моментально пропадут и взяточничество, и откаты, и глухота властей к мнениям народа (вспомните акции против переноса автовокзала, против вырубки бора)?
Или вы по-прежнему думаете, что существующая модель демократии обеспечит социальное благополучие? В США - уж, думаю, это пример самой демократичной страны, да? - между прочим, тарифы на ЖКУ ой какие (мы, собственно, к ним и стремимся), образование и медицина - платные... Зато выборы честные, да... и общественным мнением там никто не манипулирует, упаси боже, ага  ^-^
Или мы к какой модели демократии стремимся? Или куда мы вообще стремимся?  :не знаю:

смысл демократии не в том чтоб найти хорошего и оставить егона веки вечные. Смысл - в сменяемости, чтобы каждый правитель понимал, что он не навсегда, а максимум на 2 срока и что после этого с тебя спросят за все тобой сделанное и это неизбежно. Только угроза ответственности неминуемой может заставить людей и правителя в том числе удерживаться от злоупотреблений и проч. А если человек понимает что он пришел на веки вечные и все что есть в стране- в общем то в его власти - вот тут и начинают друзья вдруг становиться миллиардерами долларовыми как грибы после дождя. Да еще массы народа - которые на все это одобрямс царь батюшка -лишь бы хуже не было.
Да демократическая  система тоже не идеальна. Но лучшего человечества не придумало. И лучше смена правителей чем каждый раз божка себе взращивать и надеяться что он наворуется и радеть о народе начнет.
Прежде чем в тарифах жкх с США равняться надо в уровне доходов с ними сравняться. А потом уж на них кивать. Но вместо того чтобы хотя бы на выборах свое недовольство существующей ситуацией проявить - конечно проще  на США кивать "вот и у них все не слава богу".
Даже и при существующей системе власти если будет угроза даже просто смены отдельной личности в результате их деятельности в социальной сфере например- одно это может заставить не превращать образование в платные услуги и проч. - под страхом народного недовольства. А так зачем государству деньги на социалку ту же тратить - когда лучше олимпиаду провести или кредитов друзьям банкирам- олигархам нараздавать. Народ-то в большинстве ведь все стерпит. И образование платное и медицину - "лишь бы не было войны" И еще недовольных попинает - ишь- вражья сила.
Хоть школы платные сделай. Все равно - жираф большой - ему видней.
Так что вы правы страна выбравшая путина никуда не стремиться. вообще.

Кстати а что за партия которой вы "шепотом" сочувствуете? и почему шепотом - это что - какая-то запрещенная экстремистская организация?

alst

X-Tinal

alst

X-Tinal

alst

X-Tinal

alst
По демографии - приводила ссылку - там речь идет о том что убыль а основном приходиться на регионы где русское население составляет более 80%(центральная россия). А основной прирост приходится на регионы где русское население в меньшинстве

Это тоже уже разбирали. Основной удар развала страны пришелся конечно на русских, не на окраины же. А если учесть традиции тех же мусульман в семейном плане (кстати, там про равноправие между М и Ж говорить не приходится) да в плане продолжения рода (а не карьеры и прочей фигни), то понятно, что показатели демографические у них будут лучше. Сваливать и это на Путина - глупо, поверхостно.

у вымирания есть как объективные так и субъективные причины. Дело не только в утрате традиций. Во многом эти процессы зависят от властей и отрицать это - вот это поверхностно

я отрицаю влияние властей на демографию страны? Где?

так вы сами свое сообщение-то перечитайте. Что значит "не сваливать на Путина". Раз власти все-таки влияют на демографию - значит ситуация с демографией в русских регионах и их вина - а не потому что у русских национальный характер какой-то не такой

Путин, в вашем понимании, единоличный властитель всея Руси ? )) Он контролирует всех и вся, чтобы единолично отвечать за происходящее? Вы действительно думаете, что у Путина была и есть ТАКАЯ власть ?

почему один - со всей командой своей  пусть отвечает. А власть у него чем-то ограничена? еще про систему разделения властей расскажите. Исполнительная власть давно подмяла и законодательную и судебную. Так что власть у него огромная и неограниченная. Поэтому и отвечать никогда и ни за что не будет

Демографические показатели (рождаемость вверх, смертность вниз) улучшились за период с 2000 по 2011, это статистические данные. То, что вымирает русских больше - закономерно, русские - образующая нация и их при этом больше других. Кому как ни им вымирать в первую очередь? Тем более удар пришелся на самые развитые районы, на основные города, как там русских больше всего.
По поводу команды: любой человек, который бы вместо Путина пришел к власти и хотел реально что-то изменить в стране, в первую очередь бы построил ту саму вертикаль и насовал в нее побольше своих людей, даже жертвуя при этом профессионализмом в угоду связям. Это было нужно, чтобы навести порядок, чтобы решения применялись, а не саботировались. И губеры назначались именно поэтому. Сейчас же хотят вернуть выборность уже. Это все понятные (и никакие не дьявольские) процессы. На счет неограниченной власти - смешно, ну ей богу. Вон губернатор Белых весь уже заогрызался и что ему? )) Уволили? Расстреляли? (просто как пример)

alst
смысл демократии не в том чтоб найти хорошего и оставить егона веки вечные. Смысл - в сменяемости

Скажите, а в той же пресловутой США - демократия? (по вашему мнению)

X-Tinal

alst
смысл демократии не в том чтоб найти хорошего и оставить егона веки вечные. Смысл - в сменяемости

Скажите, а в той же пресловутой США - демократия? (по вашему мнению)

да где уж им убогим. Демократия это конечно у нас.

Похоже российские власти изобрели новый способ пропаганды, а точнее контрпропаганды. Способ этот очень простой, который можно описать двумя словами - "сам дурак". На любую критику у них есть, как сейчас говорят, "симметричный ответ". Обвиняют Сталина в том что при нем от голода умерли миллионы крестьян, нет проблем - тут же придумывается сказка про то что в США тоже был голодомор. Оскандалились на весь мир с фальсификациями на выборах, значит надо отдать приказ своим шестеркам чтобы те придумали какую нибудь туфту про американскую демократию.

Один из посетителей моего ЖЖ прислал мне ссылку на такую туфту. Именно эту туфту я решил прокомментировать, так как это типичный пример тупой и безграмотной пропаганды.

http://master-vict.livejournal.com/35044.html

X-Tinal

alst

X-Tinal

alst

X-Tinal

alst

X-Tinal

alst
По демографии - приводила ссылку - там речь идет о том что убыль а основном приходиться на регионы где русское население составляет более 80%(центральная россия). А основной прирост приходится на регионы где русское население в меньшинстве

Это тоже уже разбирали. Основной удар развала страны пришелся конечно на русских, не на окраины же. А если учесть традиции тех же мусульман в семейном плане (кстати, там про равноправие между М и Ж говорить не приходится) да в плане продолжения рода (а не карьеры и прочей фигни), то понятно, что показатели демографические у них будут лучше. Сваливать и это на Путина - глупо, поверхостно.

у вымирания есть как объективные так и субъективные причины. Дело не только в утрате традиций. Во многом эти процессы зависят от властей и отрицать это - вот это поверхностно

я отрицаю влияние властей на демографию страны? Где?

так вы сами свое сообщение-то перечитайте. Что значит "не сваливать на Путина". Раз власти все-таки влияют на демографию - значит ситуация с демографией в русских регионах и их вина - а не потому что у русских национальный характер какой-то не такой

Путин, в вашем понимании, единоличный властитель всея Руси ? )) Он контролирует всех и вся, чтобы единолично отвечать за происходящее? Вы действительно думаете, что у Путина была и есть ТАКАЯ власть ?

почему один - со всей командой своей  пусть отвечает. А власть у него чем-то ограничена? еще про систему разделения властей расскажите. Исполнительная власть давно подмяла и законодательную и судебную. Так что власть у него огромная и неограниченная. Поэтому и отвечать никогда и ни за что не будет

Демографические показатели (рождаемость вверх, смертность вниз) улучшились за период с 2000 по 2011, это статистические данные. То, что вымирает русских больше - закономерно, русские - образующая нация и их при этом больше других. Кому как ни им вымирать в первую очередь? Тем более удар пришелся на самые развитые районы, на основные города, как там русских больше всего.
По поводу команды: любой человек, который бы вместо Путина пришел к власти и хотел реально что-то изменить в стране, в первую очередь бы построил ту саму вертикаль и насовал в нее побольше своих людей, даже жертвуя при этом профессионализмом в угоду связям. Это было нужно, чтобы навести порядок, чтобы решения применялись, а не саботировались. И губеры назначались именно поэтому. Сейчас же хотят вернуть выборность уже. Это все понятные (и никакие не дьявольские) процессы. На счет неограниченной власти - смешно, ну ей богу. Вон губернатор Белых весь уже заогрызался и что ему? )) Уволили? Расстреляли? (просто как пример)

График по демографии:

alst, если кивать на уровень доходов США, давайте и на уровень их налогов не забудем посмотреть. 🙂
Смысл демократии в сменяемости - это вы перегибаете.
Смысл демократии - вроде как во власти народа, нет? И если народа не устраивает руководитель - его сменяют (я сейчас об абстрактном руководителе говорю, отвлекитесь от Путина, а то рефлекторное озлобление мешает логическому мышлению). Подумайте - неужели талантливых управленцев такое уж большое количество? Если шеф-повар хорошо готовит, зачем его менять только потому, что правила велят каждые 4 года нового шеф-повара нанимать? (повторно говорю - я не имею в виду, что Путин - супер-пупер руководитель и его менять не надо, я обсуждаю вашу фразу "смысл демократии в сменяемости"😉.

Про проявление недовольства существующей ситуацией на выборах - я уже сказала, что не верю, чтоб имеющиеся кандидаты кардинально что-то переменили и считаю, что они просто рвутся к теплому местечку.  :crazy2:
...Грустно, что при нынешней "демократии" выходит в итоге только такая модель управления "делай, как надо, а то накажу".

Партия, о которой я упоминала, - КПЕ. Таланта в двух словах рассказать о сути их программы у меня тоже нет - надо много материала изучать, чтоб понять и вникнуть. Если я сейчас начну отсылать к первоисточнику, утону в обвинениях, что сама вот не читаю, а других посылаю.  :coolsmiley: А по верхам, со стороны, говорят да, похоже на экстремистов.  :razz:

Parabellum

СкифкаА что! Парабеллум, давайте вас в большую политику?

Нет, что Вы, мне туда дорога заказана. Я по убеждениям - монархист

Во как!  :shock: Получается, вы выборы в принципе как факт не поддерживаете? Или вы сторонник выборной монархии? (если я не путаю понятия)

Скифка, сменяемость - обязательное требование. Поэтому и есть ограничение двумя сроками. Чтобы не создавал человек структуру "под себя" которая на нем и держится не узурпировал власть. Сменяемость - гарантия того что никто не скажет - государство- это я. С шеф поваром сравнение не уместное. Такого уровня властные полномочия как у президента не могут и не должны десятилетиями принадлежать одному человеку. Это причины застоя и процветания коррупционных схем.
На США я вообще не кивала - это вы начали США в пример приводить а я указала на неуместность сравнений - перечитайте наш диалог-то - это ж вы сказали - в США тоже жкх дорогое - и мне же теперь не надо сравнений пишете :knuppel2:
А в своей поддержке кпе вы как-то непоследовательны:
http://kpe-kob.ru/kpe-i-putin-i-kak-petrov-otmezhevalsya-ot-medveputov
вроде петров их идеолог? 🙂
Но я их почему-то всерьез никогда не воспринимала. может правда чего-то не знаю. Дайте ссылки нормальные с удовольствием почитаю - вы их позиции откуда-то ведь узнаете?
В принципе шафаревича я с удовольствием читаю и во многом разделяю взгляды. А кпе это что-то из этой же области вроде

X-Tinal, вы упорно меня не слышите постите про рост рождаемости? в четвертый раз пишу - да прирост есть  (не путать рост рождаемости с демографическим ростом) но он в основном приходиться на регионы где русские не составляют большинство - республики, во многих из которых русских практически нет как в чечне например, по крайней мере в пределах арифметической погрешности. Я не пишу что при ельцине русские не вымирали - я пишу что и при путине вымирание русского население продолжается и частично прикрывается ростом в республиках и миграцией. Это не значит что чечню например поддерживать не надо. Но власти ничего не сделали чтобы подержать русское население средней полосы - хоть дороги построить
например в среднем в области(калужской) за последние годы строится порядка 20 километров сельских дорог в год. Причем злые языки говорят, что точно известно, к чьим дачам ведут эти конкретные дороги.
Если учесть, что в Калужской области более 3 тысяч населённых пунктов, то получается, что строится в среднем по 6 метров дороги на один населенный пункт в год. Если взять среднее расстояние от села до дороги в 6 километров (что вообще-то не так), то получится, что потребуется больше 1000 лет, чтобы такими темпами дойти до европейского уровня сельской дорожной сети (асфальт к каждому коттеджу). При этом мы не учли, что дороги разрушаются и за эти 1000 лет они разрушатся, скажем мягко, довольно ощутимо.
Очевидно, сегодня дело не в бедности, а в приоритетах распределения средств. И не надо говорить про климат. При пересечении границы Финляндии качество дорог вырастает на порядок, а климат там похожий. При этом неплохие дороги у финнов идут буквально на каждый хутор. Более того - в последнее время заметной стала разница даже при пересечении границы Белоруссии. Поскольку в Белоруссии удалось сохранить почти советские темпы строительства сельских дорог, сельская дорожная сеть там находится в отличном, по сравнению с Россией, состоянии. Причем она там действительно используется, в результате чего Белоруссия экспортирует продовольствие.
http://www.resursles.ru/news/index.html?id=86
    Сколько деревень вымерло в ПФО (по данным Всероссийской переписи населения 2010 года):

    • Оренбургская область 53
    • Ульяновская область 61
    • Саратовская область 95
    • Нижегородская область 603
    • Кировская область 1076
    Источник Росстат
http://www.vborskom.ru/index.php/111/50-2010-09-22-12-30-08/842--q14-q-
Однако сегодня в нашей стране вымирают не только сельские населенные пункты, ставшие жертвами чудовищных политических экспериментов в XX веке, но и целые города. Вымирают не только в переносном смысле этого слова (людские потери в пересчете на среднестатистическое население малых или средних городов), но и в прямом смысле – исчезают с карты страны. В 2010 году замглавы Минрегиона Сергей Юрпалов официально заявил: за последние 20 лет в России исчезли около 23 000 населенных пунктов, из них около 20 000 – это сельские поселения. Безлюдными становятся целые районы Сибири и Дальнего Востока, оторванные от федерального центра и позабытые им.
http://www.km.ru/front-projects/demografiya/demografiya-pri-nyneshnem-stroe-problema-ne-reshaetsya
Что все это значит для государства, имеющего уже сейчас население в два раза меньше, чем США, расположенного на вдвое большей, чем у США, территории и соседствующего с демографически избыточными странами Центральной Азии и Китаем, объяснять не нужно. Речь идет о неспособности столь стремительно убывающего коренного населения страны контролировать такую огромную территорию. Речь идет об утрате суверенитета. Такая угроза более чем реальна, тем паче что охотников до российской территории и российских недр на Западе, да и на Востоке, как всегда, хватает.
Власть без устали говорит красивые слова о стабильности и модернизации, о понимании ситуации и своей озабоченностью ей, о предпринимаемых мерах по преодолению демографического кризиса, об «успехах» на этом пути. Это на словах. А что на деле? На деле – неконтролируемый властями и совершенно чудовищный по своим масштабам ввоз в Россию трудовых мигрантов, в большинстве своем – неквалифицированных, зачастую – не владеющих русским языком даже на элементарном уровне, не понимающих культуры и традиций страны, в которую они приехали, не желающих понимать и считаться с этими традициями. Это притом, что русские соотечественники за рубежом, стремящиеся вернуться в России, годами не могут получить российское гражданство и вынуждены терпеть издевательства бюрократов- коррупционеров. Вывод отсюда напрашивается такой: при нынешней власти с ее неумением или нежеланием (а скорее и тем, и другим) эффективно решать демографическую проблему проблема эта, естественно, нерешаема.
«Вас не нужно завоевывать. Вы освободите землю сами»
http://www.km.ru/node/599680/comments
http://www.ruskline.ru/news_rl/2011/03/30/russkij_krest_s_mrachnoj_neotvratimostyu_navisaet_nad_stranoj/

alst
X-Tinal, вы упорно меня не слышите постите про рост рождаемости? в четвертый раз пишу - да прирост есть  (не путать рост рождаемости с демографическим ростом) но он в основном приходиться на регионы где русские не составляют большинство - республики, во многих из которых русских практически нет как в чечне например, по крайней мере в пределах арифметической погрешности. Я не пишу что при ельцине русские не вымирали - я пишу что и при путине вымирание русского население продолжается и частично прикрывается ростом в республиках и миграцией.

На графике не только рождаемость, но и смертность, а все вместе - естественный прирост. Миграцию тоже подробно разбирали уже. Республики, где русских меньшинство немногочисленны в сравнении со всей страной. И опять же - населению этих республик свойственен уклад, традиции очень строгие, которые не были расшатаны пришедшими с 90-ми "гласностью", "свободой" и т.д. Там люди в этом смысле живут не по писанным законам. Путин здесь уж точно не при чем.  Согласны?

Народу сказали только, что восемь лет назад население России было 145,166 млн.чел., а стало - 142,9 млн.чел. То есть, сократилось на 2,2 миллиона, что, конечно, печально, но, по крайней мере, не воспринимается большинством, как трагедия, ставящая под вопрос существование страны. Однако при этом данные о национальном составе не обнародуются и не обсуждаются. Почему бы это?!

Естественно, отсутствие официальной информации порождает информацию «неофициальную». В частности (цитируется по http://lenta.mk.ua/article/637540.html): «Данные по национальному составу не опубликованы, но, по некоторым сведениям, русско-славянское население сократилось до 85 млн., что составляет около 60 % от общей численности. Значительно выросло население кавказских республик. В Москве русские составили 30 %, азербайджанцы – 15%, белорусы и украинцы – около 10 %.» Сложно сказать, насколько можно верить подобным «сенсациям». Но ведь ДРУГИХ-ТО, ОФИЦИАЛЬНЫХ ДАННЫХ НЕТ! Значит – боятся публиковать нечто, способное поднять на дыбы общество.

«Критический порог» в 65%

Цифра 65% является крайне важной для определения сути любого государства: согласно международному праву, страна с более чем 65% этнически однородного населения считается МОНОНАЦИОНАЛЬНОЙ

Чтобы понять это достаточно сравнить «неофициальные» данные (других ведь нет!) Переписи-2010 с аналогичными данными проходившей всего за 8 лет(!) до этого Переписи-2002. Итак, русских в стране в 2002 году было 115889,1 (79,8%), а если добавить сюда белорусов и украинцев (808,0 + 2943,0 = 3751 тыс.чел.), то получим численность «славянского» населения России 119640,1 тыс.чел. или 82,4% от общей численности. Если «неофициальные» данные Переписи-2010 верны, то они означают, что совокупная численность «славянского» населения России снизилась сегодня до 85 млн.чел., что от заявленных 142.9 млн.чел. как раз и составляет менее 60%!

Но если это действительно так, то доля славянского населения в России всего за 8 лет(!) упала с 82,4% до 60%, то есть – на 22,4%! Если сравнивать то, что имеем с числом «славян» восьмилетней давности, вымирание составляет без малого ТРЕТЬ! В абсолютном же выражении итог ещё более страшен – сокращение «славянского» населения составило 34млн.640тыс. чел., что существенно больше, чем потери всего Советского Союза в результате Второй Мировой войны и репрессий. То есть, в среднем славяне вымирали в России со скоростью 4,33 млн.чел в год. – по ежегодному «холокосту» происходило в России на протяжении как минимум последних 8 лет! При этом привычно объяснить столь запредельные цифры падения численности «славян» их «всеобщим пьянством», «нежеланием рожать» и «объективными тенденциями» просто невозможно!
http://v-homyakov.ru/articles/item/pochemu-ot-nas-skryvayut-rezul%D1%8Ctaty-perepisi

X-Tinal

alst
X-Tinal, вы упорно меня не слышите постите про рост рождаемости? в четвертый раз пишу - да прирост есть  (не путать рост рождаемости с демографическим ростом) но он в основном приходиться на регионы где русские не составляют большинство - республики, во многих из которых русских практически нет как в чечне например, по крайней мере в пределах арифметической погрешности. Я не пишу что при ельцине русские не вымирали - я пишу что и при путине вымирание русского население продолжается и частично прикрывается ростом в республиках и миграцией.

На графике не только рождаемость, но и смертность, а все вместе - естественный прирост. Миграцию тоже подробно разбирали уже. Республики, где русских меньшинство немногочисленны в сравнении со всей страной. И опять же - населению этих республик свойственен уклад, традиции очень строгие, которые не были расшатаны пришедшими с 90-ми "гласностью", "свободой" и т.д. Там люди в этом смысле живут не по писанным законам. Путин здесь уж точно не при чем.   Согласны?

Статистику по регионам приводила неоднократно - смотрите где прирост а где не прирост,  в итоге общая убыль, а потом делайте выводы. Причем тут путин написала в предыдущем посте. Власти не только ничего не делают для поддержки традиционно русских регионов но и не облегчают въезд и приобретение гражданства русским соотечественникам за рубежом. На эти темы ничего кроме предвыборной болтовни не делается

alst, в своей поддержке КПЕ я не говорила, что безоглядно поддерживаю при этом Путина. Я против бездумного свержения. Не идеален Путин - ладно, не спорю (но и то, что он один-одинешенек виной всему также не вижу смысла утверждать). Но на кого его заменить в настоящее время? Только на такую же "верхушку пирамиды". Поэтому крики "долой Путина" меня коробят. Я их приемлю только в сочетании с "даешь %new-president-name%!" А вот кандидата на это имя как раз не видать...
Видимо, поэтому сложилось впечатление, что я обеими руками за Путина, раз я не кричу "долой!"  :не знаю:

Вся программа КПЕ и материалы на их сайте kpe.ru. Читайте на здоровье. В "осле" лекции Петрова лежат - часов 10, наверно, начитано, не меньше. В частности про управление и управленцев оттуда взято (с этими их выкладками я согласна, а вот по вопросу евреев и глобального предиктора - не очень).

Про сменяемость - еще раз говорю: если деятельность власти не устраивает народ, то он власть сменяет. Началась коррупция и застой - вперед, меняем, не дожидаясь 4-летнего окончания правления. А если руководитель адекватный и заботится о народе (вновь повторюсь - это теория, забыли про Путина), не злоупотребляет и застоя не создает - смысла менять его нет.

Теория хороша, да? 🙂 Конечно, на практике сложно это представить...
Поэтому, наверно, мы тоже с вами немного не понимаем друг друга - вы к конкретной ситуации привязываетесь, а я абстрактно рассуждаю (ой, чувствую, щас меня опять запинают, что надо о практике думать и на осязаемые митинги ходить, а не абстракции рисовать и мысленные эксперименты проводить). Ну, тут тема не философская, а к общему знаменателю практика и теория не придут...  :не знаю:

alst
Статистику по регионам приводила неоднократно - смотрите где прирост а где не прирост,  в итоге общая убыль, а потом делайте выводы.

Общая убыль сокращается. В 2012 этот показатель уже будет скорее всего положительным! Про прирост по регионам я тоже уже объяснял. Урбанизированное население рожает меньше во всем мире, нежели те, кто в деревнях да аулах живут. А тут еще 90-е, которые как раз городов (где русских больше всего😉 и коснулись.
Плюс:

X-Tinal
И опять же - населению этих республик свойственен уклад, традиции очень строгие, которые не были расшатаны пришедшими с 90-ми "гласностью", "свободой" и т.д. Там люди в этом смысле живут не по писанным законам.

Всем этим можно объяснить перекос демографических показателей.

С этим если не согласны, то почему?

alst
Власти не только ничего не делают для поддержки традиционно русских регионов но и не облегчают въезд и приобретение гражданства русским соотечественникам за рубежом. На эти темы ничего кроме предвыборной болтовни не делается

Вот разберемся с "вымиранием" русских и пойдем дальше

Parabellum
Если в двух словах, то так: Москва уже сейчас является крупнейшим в Европе мусульманским центром. Емнип, 2 млн азербайджанцев там сейчас.
На Кавказе мусульмане вооружаются, в Уфе и Казани - растят сепаратистские идеи.
Если те же тенденции будут развиваться еще 20 лет, и вдруг каааак нагрянет какой-нибудь дестабилизец - цена на нефть упадет ниже 10$, престарелый Пу помрет скоропостижно или еще что, и начнут эти мусульмане захватывать власть. Ядерное оружие по собственной столице применять никто не будет, поэтому бои будут продолжаться довольно долго. Если ситуация будет дестабилизирована настолько, что ядерный чемоданчик уже будет непонятно у кого, то тут-то Китай вполне себе может вступить в игру. И остановить их будет уже некому...

А механизм мне видится очень простым. Частные предприниматели должны быть уверены: вложат деньги в производство - будут богаты и уважаемы, будут спекулировать или яхты/лимузины покупать - разорятся налоги платить...

Это не механизм, это благие пожелания. К примеру частные предприниматели вложив деньги в никому ненужное производство в чем-то должны быть уверены?

Про 2 млн азеров в Москве - это ерунда. Их в Азербайджане то 9 млн. Про захват мусульманами Москвы - фантазии, не имеющие никакого отношения к реальности. Про сепаратизм Татарстана и Башкирии - это что-то из 90-х, когда местные власти были полностью национальными и все активы принадлежали национальным элитам. Сейчас те элиты отжали, и от власти, и от активов. В этом и была основная задача отмены выборности губернаторов. Сейчас того сепаратизма и близко нет. Есть какие-то маргинальные группы, но во власти их нет.
Касательно вооружения Кавказа - их вооружили в 1991-1992, когда федеральные войска вывели, оставив все арсеналы чеченцам. Начиная с 1999 вооруженность бандитов там сильно упала.
Так то про ситуацию через 20 лет можно нафантазировать что угодно, например вот:
"По астероидной опасности выполнили концептуальный проект по созданию двух космических аппаратов «Каисса» и «Капкан». «Каисса» - это разведывательный космический аппарат, «Капкан» - ударный. Сейчас мы готовим предложения по объемам финансировании аван-проекта по космическому аппарату «Капкан»."
http://makeyev.ru/infores/news/513
Вот ведь, значит астероидная опасность существует, и они не успеют/не сумеют доделать "Капкан" и мы все погибнем от астероида 🙂
Как страшно жыть

alst
смысл демократии не в том чтоб найти хорошего и оставить егона веки вечные. Смысл - в сменяемости, чтобы каждый правитель понимал, что он не навсегда, а максимум на 2 срока и что после этого с тебя спросят за все тобой сделанное и это неизбежно.

Расскажите, с кого и за что в Штатах спросили? Помню только с Клинтона за Монику 🙂
За погибших во Вьетнаме американских солдат спросили? За погибших в Ираке? Может за незакрытую Обамой незаконную тюрьму, где людей пытают, спросили?
Может быть с Блэра кто-то что-то спросил за войну в Ираке?

Может быть в Греции кто-то ответил за то, что довел страну до ручки натурально? Теперь они вынуждены распродавать все, что создали их предки и они сами, и затягивать пояса...

Ко-Эль

alst
смысл демократии не в том чтоб найти хорошего и оставить егона веки вечные. Смысл - в сменяемости, чтобы каждый правитель понимал, что он не навсегда, а максимум на 2 срока и что после этого с тебя спросят за все тобой сделанное и это неизбежно.

Расскажите, с кого и за что в Штатах спросили? Помню только с Клинтона за Монику 🙂
За погибших во Вьетнаме американских солдат спросили? За погибших в Ираке? Может за незакрытую Обамой незаконную тюрьму, где людей пытают, спросили?
Может быть с Блэра кто-то что-то спросил за войну в Ираке?

Может быть в Греции кто-то ответил за то, что довел страну до ручки натурально? Теперь они вынуждены распродавать все, что создали их предки и они сами, и затягивать пояса...

Похоже российские власти изобрели новый способ пропаганды, а точнее контрпропаганды. Способ этот очень простой, который можно описать двумя словами - "сам дурак". На любую критику у них есть, как сейчас говорят, "симметричный ответ". Обвиняют Сталина в том что при нем от голода умерли миллионы крестьян, нет проблем - тут же придумывается сказка про то что в США тоже был голодомор. Оскандалились на весь мир с фальсификациями на выборах, значит надо отдать приказ своим шестеркам чтобы те придумали какую нибудь туфту про американскую демократию.
http://master-vict.livejournal.com/35044.html

А вообще если хотите пообсуждать америку- создавайте отдельную темку. А на любой контр довод поминать америку просто глупо. Мы америку вообще обсуждаем что-ли? или вы живете в америке что она вас так волнует?

alst
Скифка, сменяемость - обязательное требование. Поэтому и есть ограничение двумя сроками. Чтобы не создавал человек структуру "под себя" которая на нем и держится не узурпировал власть. Сменяемость - гарантия того что никто не скажет - государство- это я. С шеф поваром сравнение не уместное. Такого уровня властные полномочия как у президента не могут и не должны десятилетиями принадлежать одному человеку. Это причины застоя и процветания коррупционных схем.

У сменяемости один недостаток - невозможно реализовать стратегию развития. В шататах решили эту проблему просто - там меняется марионетка, имеющая весьма небольшое пространство для маневра, и народу дают выбрать одну из двух марионеток. А стратегию и направление движения определяют совсем другие люди. Если марионетка выходит из под контроля - см. историю Кеннеди...
А для государств, которые штатам нужно контролировать - они внедряют систему постоянной сменяемости власти. Такими государствами намного проще управлять снаружи, за счет контроля СМИ и НПО. В первую очередь это коснулось Германии...

alst
А вообще если хотите пообсуждать америку- создавайте отдельную темку. А на любой контр довод поминать америку просто глупо. Мы америку вообще обсуждаем что-ли? или вы живете в америке что она вас так волнует?

Гы, не устраивают штаты - приведите пример другой демократической страны, разберем демократию в ней. А то вы рветесь рассуждать о сфероконической идеальной демократии, которой в природе не существует.
И кстати, я Грецию в пример привел. Или вы не читали?

alst
Естественно, отсутствие официальной информации порождает информацию «неофициальную». В частности (цитируется по http://lenta.mk.ua/article/637540.html): «Данные по национальному составу не опубликованы, но, по некоторым сведениям, русско-славянское население сократилось до 85 млн., что составляет около 60 % от общей численности. Значительно выросло население кавказских республик. В Москве русские составили 30 %, азербайджанцы – 15%, белорусы и украинцы – около 10 %.» Сложно сказать, насколько можно верить подобным «сенсациям». Но ведь ДРУГИХ-ТО, ОФИЦИАЛЬНЫХ ДАННЫХ НЕТ! Значит – боятся публиковать нечто, способное поднять на дыбы общество.

Но если это действительно так, то доля славянского населения в России всего за 8 лет(!) упала с 82,4% до 60%, то есть – на 22,4%! Если сравнивать то, что имеем с числом «славян» восьмилетней давности, вымирание составляет без малого ТРЕТЬ! В абсолютном же выражении итог ещё более страшен – сокращение «славянского» населения составило 34млн.640тыс. чел., что существенно больше, чем потери всего Советского Союза в результате Второй Мировой войны и репрессий. То есть, в среднем славяне вымирали в России со скоростью 4,33 млн.чел в год. – по ежегодному «холокосту» происходило в России на протяжении как минимум последних 8 лет! При этом привычно объяснить столь запредельные цифры падения численности «славян» их «всеобщим пьянством», «нежеланием рожать» и «объективными тенденциями» просто невозможно!
http://v-homyakov.ru/articles/item/pochemu-ot-nas-skryvayut-rezul%D1%8Ctaty-perepisi

Данные по национальному составу не опубликованы, но, по некоторым сведениям
:crazy2:  кто ужаснее цифру придумает, а страшнее есть ?)

alst
При этом привычно объяснить столь запредельные цифры падения численности «славян» их «всеобщим пьянством», «нежеланием рожать» и «объективными тенденциями» просто невозможно!

И как же это можно объяснить? Страшным словом "Путин" ?

X-Tinal

alst
Статистику по регионам приводила неоднократно - смотрите где прирост а где не прирост,  в итоге общая убыль, а потом делайте выводы.

Общая убыль сокращается. В 2012 этот показатель уже будет скорее всего положительным! Про прирост по регионам я тоже уже объяснял. Урбанизированное население рожает меньше во всем мире, нежели те, кто в деревнях да аулах живут. А тут еще 90-е, которые как раз городов (где русских больше всего) и коснулись.
Плюс:

X-Tinal
И опять же - населению этих республик свойственен уклад, традиции очень строгие, которые не были расшатаны пришедшими с 90-ми "гласностью", "свободой" и т.д. Там люди в этом смысле живут не по писанным законам.

С этим если не согласны, то почему?

alst
Власти не только ничего не делают для поддержки традиционно русских регионов но и не облегчают въезд и приобретение гражданства русским соотечественникам за рубежом. На эти темы ничего кроме предвыборной болтовни не делается

Вот разберемся с "вымиранием" русских и пойдем дальше

X-Tinal, вы не читаете постов на которые отвечаете - не пойму? Это где это я написала что не согласна с высокой рождаемостью в национальных республиках? Или я написала что мусульманским республикам не свойственен уклад и традиции? я уже сколько раз написала о росте именно в республиках??? Спросите еще раз почему я не согласна что в республиках национальных особенно кавказских высокая рождаемость. А то я всего раз десять об этом написала.

А что "разбираться" с вымиранием русских -как вы выражаетесь- цифры по русским регионам вас не устраивают? Или вы считаете что если "русские вымирают но это нормально" сказать оптимистично то это меняет проблему и буквально решает её?

Однако власти сообщили, что окончательные итоги переписи, в том числе информацию о национальном и возрастном составе, будут подводить до 2013 года. Многие считают, что подобная медлительность напрямую связана с предстоящими  выборами депутатов Государственной Думы (декабрь 2011 года) и президента России (март 2012 года). Иначе избиратели увидят неприглядную демографическую картину, совершенно обоснованно посчитав это результатами бесславного правления партии «Единая Россия» и её лидерами.    

Но уже сейчас, анализируя данные последней переписи населения, на примере исконно русской земли – Псковской области – очевиден факт,  что демографическая ситуация не просто тревожная. Наши населённые пункты исчезают, а сами мы буквально вымираем!

Так, по данным предыдущей переписи 2002 года, в Псковской области проживало 760,8 тысяч, а стало 673,5 тысячи человек. Сокращение численности населения нашей области в межпереписной период составило 87,3 тысячи человек или 11,5%, в том числе в городской местности – на 6%, а в сельской – на 22%.
Число сельских населённых пунктов, в которых не осталось ни одного жителя, с 2002 года увеличилось на 850, и составило 1923 населённых пункта без населения (общее число сельских населённых пунктов в области 8 351).
http://kprf.ru/rusk/96800.html
Демографический "русский крест".
http://news.bohn.ru/news/demograficheskij_russkij_krest/2011-05-18-371

Максим Шевченко: А сильная рождаемость в России возможна только при целевой поддержке села. Русское село сегодня уничтожается городской финансовой космополитической олигархией, никакое сельскохозяйственное производство в России сегодня нерентабельно, а в тех местностях, где оно рентабельно – на Кубани и на Дону – все принадлежит олигархам, владеющим землей, а коренное население играет роль батраков.

Без целевой поддержки русского села не будет никакой рождаемости. Отсюда встает вопрос – кто заинтересован в снижении рождаемости, кто заинтересован в разорении русского села? Вы посмотрите, чьей сельскохозяйственной продукцией заполняются наши прилавки? За последний год израильская сельхозпродукция появилась даже не в престижных бутиках, а просто в уличных ларьках.
...
Русское село должно целенаправленно подниматься, хотя нам будут говорить, что это неэффективно. Поддержка сельского хозяйства – это поддержка нации. Русский народ вымирает не потому, что узбеки и таджики приезжают, а потому что русский народ уничтожается в ходе финансово-олигархической колонизации России.
http://rus.ruvr.ru/2011/04/22/49293491.html

alst,

X-Tinal

alst
Статистику по регионам приводила неоднократно - смотрите где прирост а где не прирост,  в итоге общая убыль, а потом делайте выводы.

Общая убыль сокращается. В 2012 этот показатель уже будет скорее всего положительным! Про прирост по регионам я тоже уже объяснял. Урбанизированное население рожает меньше во всем мире, нежели те, кто в деревнях да аулах живут. А тут еще 90-е, которые как раз городов (где русских больше всего) и коснулись.
Плюс:

X-Tinal
И опять же - населению этих республик свойственен уклад, традиции очень строгие, которые не были расшатаны пришедшими с 90-ми "гласностью", "свободой" и т.д. Там люди в этом смысле живут не по писанным законам.

Всем этим можно объяснить перекос демографических показателей.

С этим если не согласны, то почему?

alst, так я тоже не спорю, что русских больше умирает, что в стране отрицательный прирост, я про то, что Путин к этому кровавую руку не прикладывал и как раз в его президентство и премьерство ситуация стала потихоньку выправляться

Цифры то как раз и говорят о том, что и в целом демография и ситуация по русскому населению в частности, становится лучше

Обращение анонимусов
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=GuhjYy4MTy4
Если не видны русские субтитры нажмите кнопочку СС

alst
Однако власти сообщили, что окончательные итоги переписи, в том числе информацию о национальном и возрастном составе, будут подводить до 2013 года. Многие считают, что подобная медлительность напрямую связана с предстоящими  выборами депутатов Государственной Думы (декабрь 2011 года) и президента России (март 2012 года). Иначе избиратели увидят неприглядную демографическую картину, совершенно обоснованно посчитав это результатами бесславного правления партии «Единая Россия» и её лидерами.    

Я вам сейчас несколько суперсекретных ссылок дам. Только их коммунистам не показывайте - от них это суперсуперсекрет 🙂

Информационные материалы об окончательных итогах Всероссийской переписи населения 2010 года
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/perepis2010/perepis_itogi1612.htm
Национальный состав населения по субъектам Российской Федерации
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/per-itog/tab7.xls
Национальный состав населения Российской Федерации
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/per-itog/tab5.xls
В Москве русских 91%

С 2002 до 2010 количество русских сократилось с 115 до 111 млн. Так что не отвлекаемся, размножаться надо 🙂

При этом одна деталь: в 2002 допускалось вносить данные о национальности, полученные по административным каналам, а в 2010 - не допускалось, все только на основании заполненного опросного листа. В результате в 2002 "неопределившихся" было 1,460 млн, а в 2010 - 5,629 млн.
Среди определившихся с национальностью доля русских выросла с 80.6% в 2002 до 80.9% в 2010.

Мысли бывшего члена партии "Единая Россия"
Yura99 — 6.03.2012, 16:00
Я вступил в партию "Единая Россия" в 1998 году, по приказу начальника, работая в ОАО "ЛУКОЙЛ". Очень длительное время считал, что демократические перемены это очень здорово, свобода слова, передвижения и прочие сомнительные свободы, все это подкреплялось хорошими заработками в вышеуказанной компании. Где - то в 2006 году понял, что партия контролирующая власть в государстве постоянна и ее не убрать (не ходил на выборы, а если ходил то голосовал против всех (нас по головам считали ЛУКОЙЛОВСКИЕ начальники)). Когда два медвепута выдумали систему меняться через 4 года, а теперь через 6 лет у руля государства, у меня все внутри вскипело, я проснулся, я понял, что меня ни во что не ставят. В тот момента просто возникла ненависть к этим царькам, я в то время не анализировал состояние дел в государстве, благо и думать не хотелось, т.к. работал в ОАО "ЛУКОЙЛ", потом в ОАО "ТНК", затем ОАО "ГАЗПРОМ", сейчас опять ОАО "ЛУКОЙЛ" (т.е. с достатком все было и есть хорошо). Кстати моя мама мне всегда говорила, что это грабительский и жуликоватый режим, я не слушал, работал и помогал партии во всевозможных ее начинаниях до 2011 года. С 2006 по 2011 гг работал по приказу начальства. На выборах в госдуму в 2011 году поразился тому, что многие мои сопартийцы и знакомые (с таким же средним достатком) все как один отказались голосовать за Едро, я вообще не пошел. Я подумал, что Едро в этот раз проиграет, потому что было слишком много недовольных, которые (ранее беззаговорочно голосовали за Единую Россию) в этот раз за нее голосовать не собирались. После оглашения нечестных выборов и прокатившихся митингов по стране, я задумался о том, что происходит, в интерненте посмотрел много разных роликов, и понял, что нас просто зомбировали. С госканалов одни рапорты о достижениях, а также о том, как нам хорошо жить. Фактически в стране разруха, развал, коррупция и беспредел взяточников и казнокрадов. Подумав я сделал такие выводы:
Что нам дал демократический режим:
1. Обесценились все накопления родителей.
2. Как сидели на нефтянной игле так и сидим на ней.
3. Демографический кризис.
4. Упадок сельского хозяйства.
5. Отсутствие работы.
6. Поборы и взятки чиновников.
7. Страна ничего не производит. (Китайцы начали выпускать грузовики лучше чем наши, а когда то, мы им продавали КАМАЗы).
8. Развал здравохранения.
9. Развал армии.
10. Развал образования и науки.
11. Из наших детей ростят циников, которым нужны деньги, шмотки, телки, тачки!!! План Аллена Даллеса действует!!!
Сейчас я вспоминаю детские годы, прожитые в коммунистической стране, и понимаю все таки было лучше. Были лозунги "Человек человеку брат и товарищ".
Сейчас, при возможности стараюсь рассказать об этих мыслях окружающим, многие не понимают того, что происходит в стране, не понимают меня и этих моих мыслей (очевидных вещей). Я считаю, что с режимом Путина надо бороться. Хочется скорейшего отрешения этих жуликов и воров от власти, иначе они приведут нашу многострадальную Родину к краху. Но меры, которые предпринимаются оппозицией, я считаю недостаточными, готов помочь всем, чем смогу. Провал на выборах Зюганова Г.А., считаю бедой России, мы все и наши дети, только проиграем от еще 6-ти летнего правления главного жулика и вора!!!
http://rospil.info/meeting/p/1507

Naddinka
Но меры, которые предпринимаются оппозицией, я считаю недостаточными, готов помочь всем, чем смогу. Провал на выборах Зюганова Г.А., считаю бедой России, мы все и наши дети, только проиграем от еще 6-ти летнего правления главного жулика и вора!!!
http://rospil.info/meeting/p/1507

Ну все, Байден дал отмашку, теперь Навальный и ко будут коммунистов пиарить 🙂

Naddinka
...все это подкреплялось хорошими заработками в вышеуказанной компании...
В тот момента просто возникла ненависть к этим царькам, я в то время не анализировал состояние дел в государстве, благо и думать не хотелось, т.к. работал в ОАО "ЛУКОЙЛ", потом в ОАО "ТНК", затем ОАО "ГАЗПРОМ", сейчас опять ОАО "ЛУКОЙЛ" (т.е. с достатком все было и есть хорошо).

Странно, потом в комментах тот же автор пишет (орфография и пунктуация сохранена):
".. за ту зарплату (в нефтянке), которую мы получаем не возможно купить квартиру (ее хватает на питание и одежду)."
:не знаю:

Ко-Эль
Это не механизм, это благие пожелания. К примеру частные предприниматели вложив деньги в никому ненужное производство в чем-то должны быть уверены?

Должен быть уверен, что он будет платить налогов меньше, чем если бы спекулировал, должен быть уверен, что его предприятие никто не заберет просто потому, что его бизнес племяннику мэра понравился и т.п.

Про 2 млн азеров в Москве - это ерунда. Их в Азербайджане то 9 млн.

По данным журнала "РБК" (№11, 2007 г.) национальный и этнический состав Москвы выглядит следующим образом: русские - 31%; азербайджанцы - 14%; татары, башкиры, чуваши - 10%; украинцы - 9%; корейцы, китайцы, вьетнамцы - 6%; таджики, узбеки, казахи, киргизы - 5%; чеченцы, дагестанцы, ингуши - 4%; армяне - 4%; белорусы - 3%; грузины - 3%; молдаване - 3%; цыгане - 2%; евреи - 1%; другие народы - 5%.

http://www.russia-talk.com/rf/skolko.htm

За достоверность данных ручатся не могу - это просто первое, что я нагуглил по запросу "сколько азербайджанцев в москве"

Сейчас того сепаратизма и близко нет. Есть какие-то маргинальные группы, но во власти их нет.

а я не говорил, что сепаратисты - во власти. Они на местах. Читают литературу, изучают родной язык, родную историю, укрепляются в родной вере.