Обсуждение итогов выборов Президента 4 марта 2012.

вообще, вынужден перед всеми извиниться - наверное, не буду больше в теме участвовать...
Очень уж на это уходит времени много 🙁

Parabellum
вообще, вынужден перед всеми извиниться - наверное, не буду больше в теме участвовать...
Очень уж на это уходит времени много 🙁

Вас втянули в бессмысленную перепалку. Эти люди (Ко-Эль,X-Tinal, скалли) в открытую заявили незадолго до выборов, что честный человек быть во власти не может (когда Донна Роза привела им в пример Вацлава Гавела). Они уверены, что честный человек непременно развалит страну. Поэтому я поддерживаю Ваше решение не участвовать в этом лживом фарсе. Пока лжецов большинство, видимо, у власти будет человек соответствующий их моральным качествам.

А вот и "честные" слёзы. Воротник понюхаем?
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=yz0wBfx0kKg

Parabellum
вообще, вынужден перед всеми извиниться - наверное, не буду больше в теме участвовать...
Очень уж на это уходит времени много 🙁

жаль 🙁

Я поставлю рядом, чтобы было видно, понятно. Кто хочет, пусть верит экспертам (теоретическим расчетам), которые рассчитали, кто не хочет - может верить цифрам по факту:

Эксперты подсчитали, что за 1992-2011 годы в России вымерло 22,5 млн русских

alst
еще http://ronsinform.com/1518-yeksperty-podschitali-chto-za-1992-2011-gody-v.html     если интересно - там конечно ничего про бабайку нет.

С 2002 до 2010 количество русских сократилось с 115 до 111 млн. в 2002 "неопределившихся" [с национальностью] было 1,460 млн, а в 2010 - 5,629 млн

Ко-Эль
Я вам сейчас несколько суперсекретных ссылок дам. Только их коммунистам не показывайте - от них это суперсуперсекрет 🙂

Информационные материалы об окончательных итогах Всероссийской переписи населения 2010 года
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/perepis2010/perepis_itogi1612.htm
Национальный состав населения по субъектам Российской Федерации
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/per-itog/tab7.xls
Национальный состав населения Российской Федерации
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/per-itog/tab5.xls
В Москве русских 91%

С 2002 до 2010 количество русских сократилось с 115 до 111 млн. Так что не отвлекаемся, размножаться надо 🙂

При этом одна деталь: в 2002 допускалось вносить данные о национальности, полученные по административным каналам, а в 2010 - не допускалось, все только на основании заполненного опросного листа. В результате в 2002 "неопределившихся" было 1,460 млн, а в 2010 - 5,629 млн.
Среди определившихся с национальностью доля русских выросла с 80.6% в 2002 до 80.9% в 2010.

Naddinka
Они уверены, что честный человек непременно развалит страну.

ого! прям так и говорили? я пропустила, видимо...

X-Tinal
alst, так я тоже не спорю, что русских больше умирает, что в стране отрицательный прирост, я про то, что Путин к этому кровавую руку не прикладывал и как раз в его президентство и премьерство ситуация стала потихоньку выправляться

Цифры то как раз и говорят о том, что и в целом демография и ситуация по русскому населению в частности, становится лучше

по данным росстата  того же- в нем сомнений у вас ведь нет - 1989г.- 147млн. 2002г. -145,2 млн., 2010г. - 142,9. То есть за 13лет с 89 по 2002 -1800000, а за 8 путинских -2300000 - положительная динамика просто налицо. Но путин ни при чем ясно дело

alst

X-Tinal
alst, так я тоже не спорю, что русских больше умирает, что в стране отрицательный прирост, я про то, что Путин к этому кровавую руку не прикладывал и как раз в его президентство и премьерство ситуация стала потихоньку выправляться

Цифры то как раз и говорят о том, что и в целом демография и ситуация по русскому населению в частности, становится лучше

по данным росстата  того же- в нем сомнений у вас ведь нет - 1989г.- 147млн. 2002г. -145,2 млн., 2010г. - 142,9. То есть за 13лет с 89 по 2002 -1800000, а за 8 путинских -2300000 - положительная динамика просто налицо. Но путин ни при чем ясно дело

А Путин вообще не при чём. Он же не в курсе! Ему же плохие чиновники ничего не докладывают! Скрывают :смеется:

Ага чего не коснись - жкх - а путин причем не он же повышает,бензин- тоже не к путину претензии, образование - не путин же законы пишет, здравоохранение - не путин реформы проводит
Зато как прирост свиней на 13% - так это же достижение путина- куда там
А, демографию забыла - нет у путина такой власти чтоб за демографию отвечать.
В общем для красоты его выбрали. Вон сегодня в новостях показали как он по мишенькам стрелял - сказали - хорошо стрелял. И форму олимпийскую одел. Он же у своих избирателей чтоб глаз радовать.

alst
Ага чего не коснись - жкх - а путин причем не он же повышает, образование - не путин же законы пишет, здравоохранение - не путин реформы проводит.
Зато как прирост свиней на 13% - так это же достижение путина- куда там

:2funny: :2funny: :2funny: :mrgreen: :mrgreen:

alst

X-Tinal
alst, так я тоже не спорю, что русских больше умирает, что в стране отрицательный прирост, я про то, что Путин к этому кровавую руку не прикладывал и как раз в его президентство и премьерство ситуация стала потихоньку выправляться

Цифры то как раз и говорят о том, что и в целом демография и ситуация по русскому населению в частности, становится лучше

по данным росстата  того же- в нем сомнений у вас ведь нет - 1989г.- 147млн. 2002г. -145,2 млн., 2010г. - 142,9. То есть за 13лет с 89 по 2002 -1800000, а за 8 путинских -2300000 - положительная динамика просто налицо. Но путин ни при чем ясно дело

Лукавить изволите? 🙂

Вот здесь Население России  есть график  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB😛opulation_of_Russia-rus.PNG . Я уже его приводил.
Вымирать мы начали примерно с 1995 года (пик, а потом вниз😉. При чем налицо "падение в бездну", замедление которого наступило примерно в 2006-2007.  Затем, в 2010 году - "дно" (142,9 млн😉. В 2011 тоже примерна та же цифра (хотя вроде как небольшой прирост был😉. Мне кажется, это положительная тенденция. Явная. Реальная. Хоть и далеко не на грани чуда оптимистов.

Согласитесь, что за первые несколько лет Путин в принципе не мог сделать такого чуда (автомобиль и тот сразу после приведения тормоза в действие не останавливается, а тут страна😉. Давайте будем честными до конца и признаем, что ситуация исправляется. А заодно порадуемся тому символическому приросту (хоть он наверняка и в рамках погрешности😉, который наша с вами страна имеет в 2011 году 🙂
Насколько это все заслуга Путина спорить можно до бесконечности, потому что показателя "Заслуги Путина" нет, но исправление ситуации происходит при его нахождении в верхушке власти, при его вступлении в третий срок президентства.

X-Tinal

alst

X-Tinal
alst, так я тоже не спорю, что русских больше умирает, что в стране отрицательный прирост, я про то, что Путин к этому кровавую руку не прикладывал и как раз в его президентство и премьерство ситуация стала потихоньку выправляться

Цифры то как раз и говорят о том, что и в целом демография и ситуация по русскому населению в частности, становится лучше

по данным росстата  того же- в нем сомнений у вас ведь нет - 1989г.- 147млн. 2002г. -145,2 млн., 2010г. - 142,9. То есть за 13лет с 89 по 2002 -1800000, а за 8 путинских -2300000 - положительная динамика просто налицо. Но путин ни при чем ясно дело

Лукавить изволите? 🙂

Вот здесь Население России  есть график  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB😛opulation_of_Russia-rus.PNG . Я уже его приводил.
Вымирать мы начали примерно с 1995 года (пик, а потом вниз). При чем налицо "падение в бездну", замедление которого наступило примерно в 2006-2007.  Затем, в 2010 году - "дно" (142,9 млн). В 2011 тоже примерна та же цифра (хотя вроде как небольшой прирост был). Мне кажется, это положительная тенденция. Явная. Реальная. Хоть и далеко не на грани чуда оптимистов.

Согласитесь, что за первые несколько лет Путин в принципе не мог сделать такого чуда (автомобиль и тот сразу после приведения тормоза в действие не останавливается, а тут страна). Давайте будем честными до конца и признаем, что ситуация исправляется. А заодно порадуемся тому символическому приросту (хоть он наверняка и в рамках погрешности), который наша с вами страна имеет в 2011 году 🙂
Насколько это все заслуга Путина спорить можно до бесконечности, потому что показателя "Заслуги Путина" нет, но исправление ситуации происходит при его нахождении в верхушке власти, при его вступлении в третий срок президентства.

в чем это лукавство? вы википедии верите или росстату- конкретные цифры привела
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/per-itog/prez-dek.ppt
таблица 3

Даешь молодежь
Скажи чиновничьему произволу ДА!
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Hfnbs1O9pX4

alst, я ваши цифры не оспариваю, мои - тоже из РосСтата (хоть и в википедии находятся). Просто по графику наглядно видно, а ссылки на графики самого РосСтата динамические (не вставляются). Вот по этим данным график: http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/demo11.htm (РоСтат)

Перечитайте мой пост пожалуйста предыдущий.

Лукавство (не ваше, а цифр) в том, что:
начало первого периода (1989 - 2002) - это остаточная демография относительно благополучных 80-ых (то есть с 1989 по 1995 это "благополучные годы", во время которых мы были на взлете, хотя "двигатели не работали"😉. Затем началось падение. Путин и получил это падение во всей его крутости (именно это показывает разница приведенных вами цифр, 1 период = 1.8 млн убыль, 2 период = 2.3 млн убыль). Начало второго периода - это как раз то самое крутое пике. Но ваши цифры не показывают и не могут показать тенденцию последних лет.

Тенденция в том, что:
то самое пике, начиная с 2007-2008 года начинает выправляться. Именно это и есть положительная тенденция. И выправили его уже настолько, что в 2010-2011 - мы из него вышли и начинаем "набирать высоту".

http://www.youtube.com/watch?v=JzGo4c6U8os&feature=related
12 лет Путина за 2 минуты | 12 Years of Putin in 2 Minutes

swetok
http://www.youtube.com/watch?v=JzGo4c6U8os&feature=related
12 лет Путина за 2 минуты | 12 Years of Putin in 2 Minutes

Это на паузе всё просматривать надо, а то сразу не разглядишь. Я только сейчас увидела Лужкова и медведей с кляпом во рту, закрытыми ушами и глазами...

X-Tinal
alst, я ваши цифры не оспариваю, мои - тоже из РосСтата (хоть и в википедии находятся). Просто по графику наглядно видно, а ссылки на графики самого РосСтата динамические (не вставляются). Вот по этим данным график: http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/demo11.htm (РоСтат)

Перечитайте мой пост пожалуйста предыдущий.

Лукавство (не ваше, а цифр) в том, что:
начало первого периода (1989 - 2002) - это остаточная демография относительно благополучных 80-ых (то есть с 1989 по 1995 это "благополучные годы", во время которых мы были на взлете, хотя "двигатели не работали"😉. Затем началось падение. Путин и получил это падение во всей его крутости (именно это показывает разница приведенных вами цифр, 1 период = 1.8 млн убыль, 2 период = 2.3 млн убыль). Начало второго периода - это как раз то самое крутое пике. Но ваши цифры не показывают и не могут показать тенденцию последних лет.

Тенденция в том, что:
то самое пике, начиная с 2007-2008 года начинает выправляться. Именно это и есть положительная тенденция. И выправили его уже настолько, что в 2010-2011 - мы из него вышли и начинаем "набирать высоту".

нет там никакого лукавства - чего росстату лукавить? первый период включает 3-5 благополучных лет - так он длиннее на 5 лет и включает в себя 2 года путинских. Второй период короче и включительно по 10г. Что там путин получил в наследство? какую яму? - то что в 90-х была низкая рождаемость - это вот только сейчас начнет сказываться - поколение 90-х вступает в репродуктивный возраст. А все годы правления путина репродуктивный возраст был у благополучных 75-80г.г. - и несмотря на это такая убыль.
Путин 12 лет у власти - а все ельцин виноват во всех его неудачах. Ельцин у власти-то был уже меньше путина. И политика их одинаково "результативна"- преемник даже превзошел учителя.
Вышли из пике- это когда устойчивый прирост. А пока что устойчивая убыль - и не предвидится - поколение 90х аукаться начнет.

Теперь можно с июля вводить в действие 83-й закон, делающий нормальное [среднее - ред.] образование, дающее шанс поступить в ВУЗ, платным. А также и нормальное здравоохранение, позволяющее использовать современные методы и аппаратуру, уже не просто платными, а практически недоступными для значительного количества наших сограждан. Можно с июля же процентов на 15-20 поднимать тарифы на тепло и электричество, еще более вышибая остатки отечественного производства из состояния конкурентоспособности даже и на своем собственном рынке...

ВТО. Это то, что тщательно замалчивалось в течение всей избирательной кампании, но что по масштабам своих последствий вполне уместно поставить в один ряд с ранее отбитыми атаками - такими как «Европейская энергетическая хартия» и «Соглашения о разделе продукции». Парадокс же заключается в том, что эти две прежние атаки на суверенитет страны были отбиты органом, представляющим граждан -парламентом (тогда - в «лихие девяностые» - настоящим, самостоятельным). Сейчас же у граждан была редкая прямая возможность самим решить свою судьбу, в частности, проголосовать за или против тех, кто радикально ограничивает суверенитет нашей страны. Но этого главного выбора наши люди не увидели и не поняли...

http://www.za-nauku.ru//index.php?option=com_content&task=view&id=5492&Itemid=39

Пургинян, такой вот пургинян: О кипрских счетах Кургиняна
Мы потихоньку выводим на чистую воду Кургиняна. Он уже после долгих препирательств вынужден был признаться в авторстве "Ультиматума олигархов Зюганову". Правда, до сих пор отрицает, что служил тогда Березовскому, хотя этому есть куча свидетельств. Кому служил, если не Березовскому, Кургинян не отвечает. Потому что ответить нечего.

Недавно на Оперативном съезде актива "Сути времени" 05.03.2012 он признался в наличии кипрских счетов, о которых я писал в статье СССР 2.0 будет строиться в кипрском оффшоре. Сотни собравшихся в зале слышали это собственными ушами. Но не захотели услышать своими затуманенными ядом Кургиняна мозгами. Я услышал. Вот это признание (смотрите первые 20 сек):

Предупреждаю сразу: видео снято на конспиративной квартире в кипрском оффшоре
http://1-caperang.livejournal.com/616562.html#cutid1

Мы оглашаем наши требования. Это – проект и предложение одновременно. Кризис жанра в протестах нужно преодолеть.

***

1. Безусловный отказ от вступления в ВТО во избежание второй с 1992 г. волны социально-экономического геноцида и деградации, разработка разумной национальной промышленной политики. Поддержка промышленности в РФ на том же уровне, что и в США, Германии, Белоруссии, Канаде и т.д. Возрождению страны – полная свобода рук, без оглядки на какие-то нормы ВТО!
2. Волевое превращение обанкротившегося неолиберального эксперимента, разработка экономической политики национальной пользы, разработка плана первой Пятилетки развития.
3. Предоставление на уровне Конституции государствообразующего статуса русскому народу, принятие специального Аффирмативного акта, признающего факт чудовищного геноцида нашего народа не только в ХХ столетии, но и в 1991-2012 гг. – с соответствующей политикой преодоления демографической катастрофы. Отказ от «русской» 282-й статьи, освобождение политзаключенных.
4. Переход к политике национальной экономии, отказ от квазимперских непроизводительных проектов на десятки миллиардов долларов, вроде Сочинских игрищ или футбольного чемпионата, саммита АТЭС по Владивостоке, вроде щедрых кредитов Кипру, вроде помощи ЕС, вроде закупок иностранной военной техники. Нам нужны новые мосты, дороги аэродромы, энергетика и заводы – а не дурные стадионы и мертвые офисные комплексы.
5. Провести реформу налоговой системы РФ: увеличить налоги на роскошь, на личные сверхдоходы, поднять вывозные пошлины на экспорт нефти и другого сырья, не возвращать НДС при экспорте сырья, увеличить импортные пошлины на готовые иностранные потребительские товары – при одновременном снижении налогов на фонд заработной платы и на производство. Введение налоговых льгот и поощрений на обновление и переоснащение производства.
6. Предоставление широчайших налоговых льгот (вплоть до оффшорного режима на несколько лет) вновь создаваемым промышленным предприятиям, снятие налогов с разоренного села РФ.
7. Создание суверенной рублевой системы, национализация Центробанка, ремонетизация ВВП до 80%, использование эмиссии для стимуляции промышленного развития, строительство современной банковской, суверенной системы.
8. Обеспечить инвестиции в русские регионы хотя бы на уровне инвестиций в республики Северного Кавказа.
9. Решительная борьба с коррупцией, создание специального Бюро по расследованию коррупции в РФ (по образцу сингапурского аналога и с теми же полномочиями), показательные аресты наиболее крупных коррупционеров и открытые судебные процессы над ними. Работа Бюро в тесной связке с общественными организациями граждан. Объявление коррупции преступлением на уровне национальной измены и геноцида. Введение смертной казни за коррупцию в особо крупных размерах.
10. Конфискация средств и богатств у коррупционеров, аккумуляция конфискованного в специальном Фонде развития РФ.
11. Перевод Стабфонда РФ в страну, прекращение кредитования с его помощью западных экономик. Хватит кормить заграницу!
12. Созыв Народного собора для разработки проекта будущего страны.
13. Решительное отрешение от государственных дел обанкротившихся «официальных» экономистов-неолибералов, привлечение к разработке планов развития страны бизнесменов-практиков из несырьевого промышленного и агропромышленного секторов, из научно-производственной сферы. Неолибералов-сектантов – на свалку!
14. Введение принципа личной ответственности власти, чиновников и «силовиков» перед народом. Разработка новой системы народовластия – снизу доверху. Введение Неосоветской власти.
15. Переход на внешнюю политику национальных интересов, а не интересов «Газпрома» и узкой группы приближенных сановников-гешефтмахеров!
16. Возвращение богатств и детей «элиты» в РФ, объявление тех, кто этому противится, изменниками.
17. Ревизия расходов бюджета, отказ от всех лишних затрат, переход к политике национального выживания в глобальном кризисе.
18. Свертывание авантюрных, антинародных реформ бюджетных учреждений, здравоохранения и образования, ликвидация системы ЕГЭ. Показательное наказание тех, кто все это продвигал.
http://rusinform.ru/index.php?newsid=334

alst
нет там никакого лукавства - чего росстату лукавить? первый период включает 3-5 благополучных лет - так он длиннее на 5 лет и включает в себя 2 года путинских. Второй период короче и включительно по 10г.

1ый период: на входе + 330 тысяч прирост, на выходе -935 тысяч убыль  (разница = -1265   )
2ой период: на входе  - 935 тысяч убыль   , на выходе (2010 г😉   -239 тысяч убыль  (разница = + 696   ), затем в 2011  + 189 тысяч прирост

alst
то что в 90-х была низкая рождаемость - это вот только сейчас начнет сказываться - поколение 90-х вступает в репродуктивный возраст. А все годы правления путина репродуктивный возраст был у благополучных 75-80г.г. - и несмотря на это такая убыль.

А про бум послевоенный (после 1945 г😉 почему молчите? Тогда очень много родилось народу, и умирают они как раз последние годы  (возраст подошел😉.  И несмотря на это смертность уменьшается.

alst
Вышли из пике- это когда устойчивый прирост. А пока что устойчивая убыль - и не предвидится - поколение 90х аукаться начнет.

Поживем - увидим,  правда? Чего загадывать..

Итак, вы согласны, что тенденция в демографическом плане положительная (снижение убыли населения с переходом к приросту😉 ? Что ситуация исправляется и есть вполне реальные основания предполагать, что в 2012 году Россия снова покажет прирост населения ?

....История знает примеры, когда опостылевшая власть, не желавшая уходить красиво, все равно уходила, но некрасиво

Так же скромно и добровольно в свой час ушел с поста президента СССР Михаил Горбачев, не желая гражданской войны, не прибегнув к насилию и получив в качестве гарантий два доллара государственной пенсии. Ушел добровольно и Ельцин, почувствовав стойкую нелюбовь и неблагодарность народа. Ушел от власти даже великий Шарль де Голль, вечный победитель, спасший французов от позора капитуляции 1940 года, отступивший только перед Францией, отвергшей его проект политической реформы на референдуме в 1969-м.

Не таковы были геронтократы СССР, которых выносили из Кремля ногами вперед, не таков и их наследник Путин. Путин надоел всем, кто готов жить не по-советски, и даже многим из просоветских реакционеров — надоел до чертиков. Он лишился харизмы, он стал смешон, над ним издеваются прогрессисты с Болотной. Запад говорит с ним сквозь зубы. Тем паче что и заслуг нет. Он не давал волю, он ее отнимал. И он готов задушить «Эхо» и «Новую», ввести войска в столицу, дождаться гражданской войны в ядерной стране, столкнуть Болотную и Поклонную.

Что ж, история знает примеры, когда опостылевшая власть, не желавшая уходить красиво, все равно уходила, но некрасиво. Как Нерон, Калигула, Милошевич, Саддам Хусейн и Муамар Каддафи.
http://newtimes.ru/articles/detail/50466/

X-Tinal

alst
нет там никакого лукавства - чего росстату лукавить? первый период включает 3-5 благополучных лет - так он длиннее на 5 лет и включает в себя 2 года путинских. Второй период короче и включительно по 10г.

1ый период: на входе + 330 тысяч прирост, на выходе -935 тысяч убыль  (разница = -1265   )
2ой период: на входе  - 935 тысяч убыль   , на выходе (2010 г)   -239 тысяч убыль  (разница = + 696   ), затем в 2011  + 189 тысяч прирост

alst
то что в 90-х была низкая рождаемость - это вот только сейчас начнет сказываться - поколение 90-х вступает в репродуктивный возраст. А все годы правления путина репродуктивный возраст был у благополучных 75-80г.г. - и несмотря на это такая убыль.

А про бум послевоенный (после 1945 г) почему молчите? Тогда очень много родилось народу, и умирают они как раз последние годы  (возраст подошел).  И несмотря на это смертность уменьшается.

alst
Вышли из пике- это когда устойчивый прирост. А пока что устойчивая убыль - и не предвидится - поколение 90х аукаться начнет.

Поживем - увидим,  правда? Чего загадывать..

Итак, вы согласны, что тенденция в демографическом плане положительная (снижение убыли населения с переходом к приросту) ? Что ситуация исправляется и есть вполне реальные основания предполагать, что в 2012 году Россия снова покажет прирост населения ?

вы свои выводы мне не приписывайте - про прирост с вами даже путин не согласен - уж если даже у него язык не повернулся- т.к. видимо все-таки не хотел выглядеть полным неадекватом - вам-то уж вообще странно- если и будет прирост то за счет миграции -нравиться мечтать - на здоровье - но вы все дальше от действительности "мечтаете".Как психотерапия может и неплохо - только темка ведь не называется - "помечтаем вместе"?  Я вам пишу что впереди новая яма демографическая - а вы мне "значит вы согласны что все хорошо и будет еще лучше"?!?. Минус 2300000 - это просто оч. хорошо, ага. Что поживем -увидим? Что поколение 90-х по 5 детей вдруг нарожает каждый?? Ну продолжайте мечтать раз вам так спокойнее.

X-Tinal,Вы хоть задумывались что такое - минус 2300000человек?? Хорошо у вас все. это больше чем два города Челябинска не стало за 8 лет путинских. Оптимистичный вы наш.

Прежде, чем уважать своего ближнего, в том числе его мнение и выбор, надо уважать самого себя. Иначе грош цена всем мыслям, чувствам и поступкам. Это самоуважение, оно же чувство собственного достоинства. С ним накрепко связано другое базовое понятие – совесть, то есть честность с самим собой.

Возьмем самые бесспорные характеристики, описывающие Путина и его власть – такие, с которыми, я уверен, согласится и Эдуард Бояков: алчность, лживость, коррумпированность, отсталость, неэффективность. Можете ли вы, наступив на горло самоуважению и совести, закрыть на все это глаза и сказать – «с этим можно жить и надо сотрудничать»? Если ответ «позитивный», к чему склоняется Бояков и другие нео-пособники, то Путин – действительно ваш президент. Только гордиться тут, как вы понимаете, абсолютно нечем.
http://echo.msk.ru/blog/troitskiy/867105-echo/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

alst, послушайте, никаких своих выводов я вам не приписываю, про -2300000 не пляшу и не радуюсь

alst
Я вам пишу что впереди новая яма демографическая - а вы мне "значит вы согласны что все хорошо и будет еще лучше"?!?. Минус 2300000 - это просто оч. хорошо, ага. Что поживем -увидим? Что поколение 90-х по 5 детей вдруг нарожает каждый?? Ну продолжайте мечтать раз вам так спокойнее.

Ну пока никакой ямы не видно, наоборот, рожают и рожают, прям не остановить. И статистика как раз говорит, что впереди вполне возможен рост..

alst
X-Tinal,Вы хоть задумывались что такое - минус 2300000человек?? Хорошо у вас все. это больше чем два города Челябинска не стало за 8 лет путинских. Оптимистичный вы наш.

Держите себя в руках. Я тут радуюсь, по вашему, что люди умирают?

Вы на простой вопрос можете ответить?
В России с 2007 года происходит снижение убыли населения с переходом к росту ?
Напомню: 2002 г  - 935 тысяч убыль, 2010 г  -239 тысяч убыль , затем в 2011  + 189 тысяч прирост (РосСтат)

alst
Мы оглашаем наши требования. Это – проект и предложение одновременно. Кризис жанра в протестах нужно преодолеть.

ну, наконец-то более-менее здравые мысли (в частности, что лозунг "долой Путина" - идиотский и бессодержательный)!
Правда, список можно еще конкретизировать, 80% требований достаточно размыты, но лиха беда - начало. 😉

мда....

мне в день выборов сказали одну очень хорошую фразочку..., из тех, кто не захотел разговор о политике поддерживать, а сразу отмахнулся.

Если не хочешь потерять друга, не занимай ему крупную сумму денег, и НИКОГДА НЕ РАЗГОВАРИВАЙ С НИМ О ПОЛИТИКЕ или религии.

Что ж, история знает примеры, когда опостылевшая власть, не желавшая уходить красиво, все равно уходила, но некрасиво. Как Нерон, Калигула, Милошевич, Саддам Хусейн и Муамар Каддафи.

вот не надо тут рассказывать про то, что Хуссейна и Каддафи свергнул "недовольный народ".
Их сверг ненасытный "цивилизованный мир", потому что делиться ресурсами не захотели. А поддержать деньгами и оружием сепаратистов - это запросто, чо.

надоели уже они (Европа вкупе с Америкой), "нести демократию в массы", до чертиков надоели.

Naddinka
Пургинян, такой вот пургинян: О кипрских счетах Кургиняна
Мы потихоньку выводим на чистую воду Кургиняна. Он уже после долгих препирательств вынужден был признаться в авторстве "Ультиматума олигархов Зюганову". Правда, до сих пор отрицает, что служил тогда Березовскому, хотя этому есть куча свидетельств. Кому служил, если не Березовскому, Кургинян не отвечает. Потому что ответить нечего.

Недавно на Оперативном съезде актива "Сути времени" 05.03.2012 он признался в наличии кипрских счетов, о которых я писал в статье СССР 2.0 будет строиться в кипрском оффшоре. Сотни собравшихся в зале слышали это собственными ушами. Но не захотели услышать своими затуманенными ядом Кургиняна мозгами. Я услышал. Вот это признание (смотрите первые 20 сек):

Предупреждаю сразу: видео снято на конспиративной квартире в кипрском оффшоре
http://1-caperang.livejournal.com/616562.html#cutid1

Я уже говорил про поддержку Байденом КПРФ, вот и это из той же серии.
Я не поклонник Кургиняна, считаю его весьма подозрительным типом, но у него есть шанс серьезно отобрать электорат у КПРФ. КПРФ - совершенно очевидно выдохлась, лидера на замену Зюганову у нее нет, идеологически они тоже слабы. Поэтому кургиняновское движение представляет для КПРФ очевидную опасность. Вот и его начали поливать 🙂

Ко-Эль, таки да. Все мечтают о пенных вечеринках. А речи какие! Любому здравомыслящему человеку на 15 минуте становится всё понятно. Если только считать электорат КПРФ совсем идиотами...

Agent_Scully
мда....

мне в день выборов сказали одну очень хорошую фразочку..., из тех, кто не захотел разговор о политике поддерживать, а сразу отмахнулся.

Если не хочешь потерять друга, не занимай ему крупную сумму денег, и НИКОГДА НЕ РАЗГОВАРИВАЙ С НИМ О ПОЛИТИКЕ или религии.

А может и к лучшему всё? Зачем поддерживать видимость хороших отношений, когда существует глубокий разлом в основополагающих ценностях???

Naddinka

Parabellum
вообще, вынужден перед всеми извиниться - наверное, не буду больше в теме участвовать...
Очень уж на это уходит времени много 🙁

Вас втянули в бессмысленную перепалку. Эти люди (Ко-Эль,X-Tinal, скалли) в открытую заявили незадолго до выборов, что честный человек быть во власти не может (когда Донна Роза привела им в пример Вацлава Гавела). Они уверены, что честный человек непременно развалит страну. Поэтому я поддерживаю Ваше решение не участвовать в этом лживом фарсе. Пока лжецов большинство, видимо, у власти будет человек соответствующий их моральным качествам.

Как все извратили. Я лишь сказал, что честность - не единственное и даже не главное требование к правителю. И привел пример честных, разваливших вверенную страну. Примеров кристально честных правителей, усиливших свою страну так и не услышал 🙂

Naddinka
Ко-Эль, таки да. Все мечтают о пенных вечеринках. А речи какие! Любому здравомыслящему человеку на 15 минуте становится всё понятно. Если только считать электорат КПРФ совсем идиотами...

В течении 15 минут и речи Зюганова трудно выдержать 🙂
У Кургиняна хоть есть идеология, у КПРФ была готовенькая и тщательно проработанная, но она от той идеологии уже так далеко отклонилась, что к нынешним действиям партии ее и не пришьешь 🙂

http://www.rbcdaily.ru/2012/03/10/focus/562949983207808
Требования, оглашенные организаторами митинга:
1. Проведение досрочных парламентских выборов
2. Проведение новых президентских выборов
3. Прекращение «политических репрессий» и освобождение «политических заключенных»
4. Справедливый суд для бизнесмена Алексея Козлова
5. Проведение политической реформы, включая создание честной судебной системы и избирательных механизмов,
6. Наказание фальсификаторов выборов в Госдуму и президентских выборов

Опять невыполнимо

«Пушкинская площадь - символ нашей войны. Думаю, будет правильно, если до мая месяца, когда будет инаугурация самозванца, мы будем приходить регулярно на Пушкинскую. Будем приходить чем теплее, тем чаще. Конечная наша цель - не позднее мая собрать марш миллиона честных граждан», - сказал Удальцов
Я правильно понял - они хотят не сразу миллион собрать, а регулярно организовывать митинги и плюсовать, плюсовать ... ? )

http://www.echo.msk.ru/blog/sergei_markov/865230-echo/
Стратегия оппозиции по осуществлению белой революции в России по технологии оранжевой революции
04 марта 2012, 22:36
Задача максимум: «свалить Путина», т.е. устранение от власти Владимира Путина и его команды, изменение политики российского руководства и изменение государственного политического устройства с целью создания гарантий недопущения формирования сильного лидера («Завалить оленя»).

Задача минимум: максимальная делегитимация избранного президента Владимира Путина, ослабление общественной поддержки президента Путина и его правительства, создание атмосферы общественного неприятия и политической изоляции Владимира Путина («Загнать оленя»).
Перспектива – подготовить политические силы для будущего устранения команды Путина от власти в случае будущего социально-политического кризиса.

Этапы:
1. Политическое определение – принятие решения об устранении Владимира Путина от власти.
2. Собирание ресурсов.
3. Раскачивание ситуации – беспокоящие атаки, ожидание кризиса.
4. Кризис.
5. Попытка захвата власти.
6. Предполагаемые заказчики и организаторы белой революции.

X-Tinal
alst, послушайте, никаких своих выводов я вам не приписываю, про -2300000 не пляшу и не радуюсь

alst
Я вам пишу что впереди новая яма демографическая - а вы мне "значит вы согласны что все хорошо и будет еще лучше"?!?. Минус 2300000 - это просто оч. хорошо, ага. Что поживем -увидим? Что поколение 90-х по 5 детей вдруг нарожает каждый?? Ну продолжайте мечтать раз вам так спокойнее.

Ну пока никакой ямы не видно, наоборот, рожают и рожают, прям не остановить. И статистика как раз говорит, что впереди вполне возможен рост..

alst
X-Tinal,Вы хоть задумывались что такое - минус 2300000человек?? Хорошо у вас все. это больше чем два города Челябинска не стало за 8 лет путинских. Оптимистичный вы наш.

Держите себя в руках. Я тут радуюсь, по вашему, что люди умирают?

Вы на простой вопрос можете ответить?
В России с 2007 года происходит снижение убыли населения с переходом к росту ?
Напомню: 2002 г  - 935 тысяч убыль, 2010 г  -239 тысяч убыль , затем в 2011  + 189 тысяч прирост (РосСтат)

Прирост- это когда рождаемость превышает смертность. Других приростов не бывает. У нас происходит непрекращающаяся убыль населения. К росту мы не перешли и пока не предвидится. Ваш президент вам объяснил- что при сохранении существующей динамики страна вымрет. А вы опять двадцать пять - динамика положительная. Тогда признайте что Путин предложил не строить новых детсадов потому что в отличие от вас не в курсе ваших "положительных" тенденций. И статью где привел прогноз на тему без миграции не справиться - тоже - не в здравом уме написал? Вы ему напишите - глаза-то откройте.

Ко-Эль

Naddinka
Ко-Эль, таки да. Все мечтают о пенных вечеринках. А речи какие! Любому здравомыслящему человеку на 15 минуте становится всё понятно. Если только считать электорат КПРФ совсем идиотами...

В течении 15 минут и речи Зюганова трудно выдержать 🙂
У Кургиняна хоть есть идеология, у КПРФ была готовенькая и тщательно проработанная, но она от той идеологии уже так далеко отклонилась, что к нынешним действиям партии ее и не пришьешь 🙂

Современная КПРФ это, конечно, вообще театр, но говорить, что у Кургиняна есть какая-то иделогия просто смешно. Идеология уровня пятиклассника возможно.

alst
Прирост- это когда рождаемость превышает смертность. Других приростов не бывает. У нас происходит непрекращающаяся убыль населения. К росту мы не перешли и пока не предвидится. Ваш президент вам объяснил- что при сохранении существующей динамики страна вымрет. А вы опять двадцать пять - динамика положительная. Тогда признайте что Путин предложил не строить новых детсадов потому что в отличие от вас не в курсе ваших "положительных" тенденций. И статью где привел прогноз на тему без миграции не справиться - тоже - не в здравом уме написал? Вы ему напишите - глаза-то откройте.

Где это Путин предложил не строить детсадов? Он предложил строить их при школах, чтобы была гибкость при прохождении демографических волн...