Обсуждение итогов выборов Президента 4 марта 2012.

И вообще, разве оппозиция не кричала совсем недавно, что это она вся такая растакая и есть причина того, что власть чего-то там в политическом плане реформирует, обращает внимание на народ. Почему сейчас никто из них не орет, что и причина этого закона именно оппозиция, которая своим поведением и спровоцировала введение таких вот (общеевропейских) реакций?

Владимир Колокольцев объявил войну высокопоставленным коррупционерам
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2012/06/08/climate/562949984066492

Донна Роза
Поставлю-ка я хороший такой фрагментик из "Полета над гнездом кукушки". ИМХО, поразительно
https://www.youtube.com/watch?v=3uk-Smcih0o&feature=player_embedded

Как точно.
Донна роза,со всеми Вашими словами согласна.

http://top.rbc.ru/society/08/06/2012/654289.shtml
В Москве задержаны еще два участника "Марша миллионов", состоявшегося 6 мая. Как сообщает в пятницу пресс-служба Следственного комитета РФ, Михаил Косенко 1975 года рождения и 21-летний Степан Зимин подозреваются в участии в массовых беспорядках и применении насилия к представителю власти (ч.2 ст.212 и ч.1 ст.318 УК РФ).

Ранее в рамках уголовного дела уже предъявлены обвинения Александре Духаниной, Андрею Барабанову и Максиму Лузянину. Накануне глава СКР Александр Бастрыкин пообещал, что в ближайшее время будут и другие задержания участников "Марша миллионов".

Вы свое невежество в экономике и военной сфере пытаетесь компенсировать категоричностью и напором потока сознания.

Донна Роза
А чего же ядерным шантажом американцы хотят от нас добиться? хотят запугать Россию и таким образом понизить цену на нефть? 😀 или - уменьшить экспорт российского газа и нефти? Больше этого мы ведь ничего не боимся.)

В понижении цены на нефть они не заинтересованы ни разу. В торговле нефтью стерилизован огромный объем долларов, проданных штатами миру - это же их основной товар. Ниже цена - миру надо меньше долларов, и они начинают возвращать их штатам. Сейчас они манипуляциями на биржах добились того, что более качественная WTI стоит дешевле менее качественной Brent на 20%, в результате Штаты потребляют нефть дешевле, чем Европа. Отказ от доллара в торговле - это удар по штатам, поэтому в странах, которые отказываются от доллара, сразу обнаруживаются проблемы с демократией 🙂
А ядерный шантаж они и не применяют, т.к. РФ - единственная в мире страна, способная уничтожить их физически, не особо пошантажируешь. Есть паритет, на котором держится мир последние 60 лет, а они хотят его нарушить. Когда в мире не было ядерного паритета - в 1945, были Хиросима и Нагасаки. И никакой военной необходимости в этом не было, были просто неумеренные амбиции. Сейчас у них нет таких амбиций? 😀
Есть, они их реализуют по полной и сдерживает их от применения ЯО лишь ядерный паритет.

Донна Роза
простой вопрос.  американцы могут обстреливать своими ракетами любую точку на земле. Правда? не только Россию. Верно? Почему же такие страны как как Бразилия, Эмираты, С.Аравия (кстати. какие колониальные налоги??? наоборот, это штаты им платят бешеные деньги за нефть) страны, которые реально конкурируют с америкой, например, Ю. Корея, Малайзия, Япония, почему они не боятся, что им на голову посыплются американские ракеты? а мы. имея ПРО, так трясемся от американской в европе, и чета нифига не волнуемся, что иранцы  у нас под боком атомную бомбу делают.

Ракетами различные страны мира штаты обстреливают регулярно, совсем недавно похоронили Ливию, и сейчас там формируется вольница по типу Сомали. До этого были Ирак и Югославия, по которым отбомбились под фальшивыми предлогами.
Для большинства стран вполне достаточно неядерных средств поражения, кроме того после распада СССР в мире не осталось никого, кто бы мог противостоять штатам в неядерном конфликте.

Про бешенные деньги, выплачиваемые СА вы очень забавно загнули. Выплачивают они самонапечатанные доллары, которые СА вкладывает в американские казначейские обязательства, и на остаток покупает американские товары и услуги. Именно поэтому штаты нисколько не волнует полное отсутствие демократии в этой стране.
Ю. Корея и Япония - в каком месте конкуренты США? В хай-теке? Вы в курсе, что весь хай-тек, вместе со всей софтверной отраслью, вместе со всем ТВ, Голливудом и радио дает 4% ВВП США? Вы в курсе, что на территории ЮК и Японии стоят базы США, Япония имеет жесткие ограничения в военной сфере после проигрыша во ВМВ? Вы в курсе, что за штатовскую защиту от соседей они исправно платят колониальный налог: Япония купила казначеек на более чем триллион долларов, а Ю.Корея - на 50? Это при том что у Японии собственных долгов уже на 200% ВВП.

Насчет "Мы имея ПРО". ПРО у нас закрывает только центральный промышленный район. У американцев два позиционных района ПРО - в С. Дакоте и на Аляске. И РФ ничего против них не имеет. Нас не устраивает размещение американской ПРО у наших границ - мы же не размещаем ПРО в Канаде.
Касательно иранской атомной бомбы - почему вас не беспокоит реальная пакистанская атомная бомба, индийская атомная бомба, израильская атомная бомба? И у всех у них есть средства доставки на нашу территорию, и реакции у них бывают не всегда адекватными. Потому и не беспокоит, что у нас есть чем произвести такой ответ, что государство-агрессор полностью прекратит свое существование, примерно как мифическая Атлантида. И появление ЯО у Ирана хотя для РФ и не желательно, но никакой катастрофы не представляет, в отличии от потенциала американской ПРО, размещенной в Европе.

Донна Роза
А вы сами верите, что америка нападет на Россию? Я -нет, думаю, и вы такого же мнения.
Песенка вспоминается не помню как там про россиян-с ядерною палицей. Вот точно, американцы, думаю, всего лишь остерегаются нас, таких , непредсказуемых. Может быть, раньше и были у них такие планы, завоевать, но, посмотрев, что творится у нас в стране, они отказались, пустив процесс разрухи на самотек, а дальше, дескать, видно будет
В общем, опять для отвода глаз, чтобы отвлечь от внутренних проблем, эти антинатовские разговоры.

Каких "нас, непредсказуемых"? Путин стучит ботинком по столу и обещает похоронить? У нас 10000 танков в Германии? Нет ничего этого.
У нас даже во времена бардака 90-х с ядерными арсеналами обращались строже, чем в штатах. У них то бомбер по ошибке через всю страну ядерную боеголовку перенесет, то в Тайвань вместо обычных боеголовок поставят ядерную.
Дело ведь не в моей или вашей вере. Дело в вере Штатов в то, что они получат неприемлемый ущерб, если попытаются в открытую напасть на РФ или наших союзников. Развитие ПРО в Европе может дать штатам иллюзию, что ущерб будет приемлем, а это уже опасно для всего мира. А то, что ПРО в Чехии и Польше направлено против РФ, а не против Ирана - это ясно каждому, кто возьмет глобус. Если бы им нужен был Иран, они бы согласились на совместное использование Габалинской РЛС в Азербайджане.

У оппозиции новый лидер. Оцените напор - Гудкову и не снилось 🙂
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XwiS8P5It1Y

Свобода собраний по европейски 🙂

X-Tinal

Донна Роза
это просто ппц
Ну давайте, знаток европейского законодательства, приведите-ка нам примеры, где же это в европе предусмотрена законодательно ответственность за организацию "массового одновременного пребывания граждан в общественных местах", а также за призывы граждан к такого рода "пребыванию"? Может, в Швецарии законом установлено, что "Организация не являющегося публичным мероприятием массового одновременного пребывания и (или) передвижения граждан» является правонарушением если, например, были созданы помехи движению пешеходов, или нарушены санитарные нормы, или причинен вред зеленым насаждениям"? Т.е. пригласив на прогулку двух друзей, а они наступят на траву - штраф платить вам, пригласившему. Суд разберется.) А то- где это видано "гулять без разрешения".рабам гулять не полагается.
если каждый загуляет где ему заблагорассудится, какая же это стабильность получится?
с несанкционированными гуляниями это уже никакая не стабильность

Вот в Швейцарии: http://www.gazeta.ru/news/business/2012/03/11/n_2237953.shtml
Теперь власти города смогут выписывать штраф в 100 тысяч швейцарских франков ($110 000) любому, кто примет участие в демонстрации без соответствующего разрешения или нарушит правила, при соблюдении которых акция была разрешена.

О неутомимый искатель подходящих  ссылочек! Ну что же, придется отвечать тем же, хотя и лень.
Главным аргументом «Единой России» при принятии закона стала ссылка на опыт западных стран — там законодатель наказывает граждан, нарушающих правила проведения публичных мероприятий, достаточно жестко.
«Известия» опросили экспертов, которые, однако, считают, что единороссы лукавят, и это мягко говоря.
Профессор кафедры конституционного и административного права Высшей школы экономики Илья Шаблинский возмущен.
— Те суммы штрафов, которые приводили единороссы, очень похожи на уголовные, но никак не административные! €10–15 тыс. для любого европейца — сумасшедшая сумма. Я допускаю, что подобные суммы взимаются за бесчинства, когда люди стекла бьют. Что касается швейцарского законодательства, где штраф якобы достигает 100 тыс. франков, то пусть единороссы сошлются на конкретную статью. Изучая ссылки на законодательство Швейцарии, я видел максимальный административный штраф в размере 5 тыс. франков. Причем за правонарушение, связанное не с митингами, а с таможенными отношениями, — заявляет эксперт.
Профессор Шаблинский приводит совсем другие размеры европейских штрафов. В Великобритании, по его словам, нарушив правила проведения акций, можно максимум «налететь» на £1–2 тыс. В Германии и Италии — на €400–500. Эксперт также обращает внимание на диссонанс в размерах российских штрафов.
— В европейских странах нет гигантского разрыва между суммами штрафов. А у нас, если мы посмотрим в Административный кодекс, размер штрафов начинается от 100 рублей и заканчивается 5 тыс. рублей, — отмечает он. — И только за нарушение правил проведения митингов предусмотрен штраф в несколько сотен тысяч рублей!
За что можно «заработать» штраф в Европе? Например, за произвольное изменение ранее согласованного маршрута шествия; как организаторов, так и участников акции могут привлечь за порчу чужого имущества. Так было с некоторыми участниками последних студенческих беспорядков в Лондоне.
Главное же отличие европейского законодательства от российского, констатирует профессор, в следующем: в Европе правила игры прописаны четко.
— А в нашем законе формулировки очень расплывчатые. Они позволяют привлечь к ответственности любого, кого захочет полиция, — говорит Шаблинский.
— В новом законе есть совершенно безумная формулировка: «Организация массового пребывания и перемещения людей без признаков проведения публичного мероприятия». Она тоже предполагает штраф. Это ответ на всевозможные «народные гулянья». Аналогов этой нормы нет нигде, она напрямую нарушает 31-ю статью Конституции. Точно так же участников акции у нас теперь могут привлечь за создание препятствий движению транспорта, пешеходам. Но очевидно ведь, что почти любое публичное мероприятие объективно предполагает создание таких препятствий! — сетует эксперт.
Профессор Европейского университета в Санкт-Петербурге Григорий Голосов отмечает, что в европейском законодательстве подход к «митинговым нарушениям» несколько иной, чем у нас.
— Российское законодательство направлено на то, чтобы любое собрание сделать поводом для полицейской дискреции. Если полицейский посчитал, что гражданин действовал на улице неправомерно, это может послужить поводом для санкций. В Европе никто не ограничивает свободу собраний, каждый может выйти на улицу и выразить мирный протест. Жесткие санкции применяются, если люди громят витрины, машины… А наказание за превышение численности митингующих там вообще не предусмотрено, — приводит пример Голосов.
Директор российских и азиатских программ Института мировой безопасности (Вашингтон) Николай Злобин говорит, что в США законы, регламентирующие проведение акций, принимаются строго местном уровне. У каждого города — свой закон.
— И когда российские политики приводят в пример исключительно те города, где достаточно жесткое законодательство, — это некорректно, потому что не показывает общей картины, — резюмирует политолог.
В большинстве американских населенных пунктов, рассказывает эксперт, законы запрещают проводить акции в конкретных местах — например, возле больниц.
— Это значит, что в остальных можно. А российские политики зачастую лукавят, говоря лишь о тех местах, где нельзя. Митинги в США не требуют разрешения, и когда в России утверждают, что в Штатах разрешительная система, — это не так. Возле Белого дома в Вашингтоне можно проводить какие угодно митинги, а вот приковывать себя наручниками к ограде запрещено, — объясняет разницу Злобин.
К слову сказать, когда речь заходит о разгоне митингов в Москве, единороссы любят кивать в сторону тех же США — дескать, посмотрите, как жестко разгоняли в Нью-Йорке участников акции «Оккупируй Уолл-стрит».
Эксперт дает следующее объяснение.
— В Нью-Йорке в какой-то момент стали разгонять, потому что владелец земли, на которой разместились протестующие, потребовал ее очистить. А вот в Вашингтоне участников этой акции никто не разгонял, они до сих пор там в палатках живут. «Оккупируй Уолл-стрит» вообще стали гражданской структурой, у них в Вашингтоне офис… Кроме того, в США нельзя перевезти полицейских из одного штата в другой (например, для подавления беспорядков. В России, как известно, практикуется использование ОМОНа из одних регионов для разгона акций в других. — «Известия»).
Политолог называет закон, принятый единороссами, «ужасным», а их попытки сравнить его нормы с западным законодательством — некорректными.
— В Париже ежедневно проходит 10–15 мирных демонстраций, но никто об этом (в России. — «Известия») не говорит, — отмечает Злобин, констатируя, что до широкой публики доносят только примеры разгонов или наказаний, выгодные власти.
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/526791#ixzz1xEAKCkA7

Доказывайте тогда уж  экспертам, там можно  комменты писать,

Что, правда думаете, что в Швейцарии под «нарушением правил, при соблюдении которых акция была разрешена» подразумевают «причинение вреда зеленым насаждениям»? Охохонюшки

X-Tinal

Донна Роза
Нет никакого нарушения Конституции? 31-я, гарантирующая свободу собраний и 37-я, запрещающая рабский труд, сам КоАП, устанавливающий потолок штрафа для граждан 5 тыс. рублей, это что, не нарушения?!!!
Слушала нарезку заседания, когда приняли этот волшебный закон, это просто издевка.

31-ая не попрана. Закон обозначает наказания за нарушения, за ущерб, а не за проведения митинга. Вы можете свободно собираться в поле, где нет транспортного движения, где нет запланированных на площади мероприятий, где вы никому не помешаете своей свободой. В городе не только ваша свобода. Городская площадь не может быть предоставлена вам по первому требованию или дорога или аллея, ... потому что кроме вас есть другие, кто идет на работу, в магазин, садик, школу, кто опаздывает на экзамен, в больницу, на совещание. А кроме того скоплением людей могут воспользоваться нехорошие люди. Именно по таким вот простым причинам вы должны уведомить о своих действиях власти, согласовать с ними своё проявление свободы, чтобы не были попраны чужие свободы и права, например, на свободное перемещение.

37-ая не попрана. Вы вправе отказаться от "рабского труда" по покраске перил, белению стен, заплатить штраф и дальше продолжать работать на благо общества. Кстати, никакого рабского труда и нет. Вы будете трудиться на общественно полезных работах строго в соответствии с ТК РФ. При чем СТРОГО! А не как знаете ли всякие мелкие предприниматели заставляют своих наемных рабочих батрачить, да еще и недовольны отсутствием у низ рвения к обогащению своего нанимателя.

Про КоАП не знаю. Считаю штрафы чуть завышенными, но оппозиция сама на такое нарвалась. Или все хиханьки да хаханьки, развлечения? Экстрим с омоном и дымком за 1000 рублёв не слишком ли дешев?

Вообще эти штрафы не для организаторов и провокаторов, а для тех, кого используют оные для достижения своих целей. Что еще может заставить задуматься таких людей о том, что они делают?
К тому же толпа - это не один человек, тут Скифка уже говорила об этом, меры и граница у человека в толпе другие. Поэтому лучше будет, если человек заранее задумается над тем, к чему приведут его поступки и как он будет отвечать.

Брависсимо! Вас заметят в скором времени, и пригласят куда-нибудь на должность, щас такой тренд, Холманские в моде. Хотя, при чем здесь мода, вон Калигула говорят, коня в сенат приводил. Вон, в Совете по правам человека места освобождаются, не желаете?

Совет по правам человека при президенте РФ обнародовал свое экспертное заключение по "антимитинговому" закону, принятому Госдумой и Советом Федерации.
В заключении говорится, что этот закон противоречит многим статьям Конституции страны и действующему законодательству. В частности, "главный порок закона состоит в том, что он по сути предполагает криминализацию процедуры использования базового конституционного права – права собираться мирно", говорится в экспертном заключении. Кроме того "закон не соответствует Конституции РФ по порядку его принятия (нарушена ч. 3 ст. 104 Конституции РФ). Закон не соответствует Конституции РФ по содержанию имеющихся в нем предписаний (нарушена ст. 31 Конституции РФ)", – утверждается в документе.

Авторы экспертного заключения обращают внимание еще и на то, что "наказания уголовного характера предусматриваются за совершение деяний, не получающих в нормах закона должной конкретизации, тем самым открывается пространство для полного административного произвола".

"Закон противоречит основополагающим принципам КоАП, УК, а также Трудового и Гражданского кодексов РФ. Он противоречит руководящим принципам по свободе мирных собраний, подготовленным БДИПЧ ОБСЕ и Венецианской комиссией Совета Европы", – подчеркивают эксперты.

И еще об одном: "увеличение максимального размера административного штрафа сверх 5 тыс. рублей приведет к смешению уголовной и административной ответственности. Предлагаемое в законе повышение верхнего уровня размера административного штрафа на граждан до 300 тыс. рублей стирает различия между двумя принципиально разными видами наказания, тем самым нарушая общие принципы построения правовой системы РФ".

О противоречии нового закона действующему законодательству, по мнению правозащитников, свидетельствует и следующая формулировка: "организация не являющегося публичным мероприятием массового одновременного пребывания и (или) передвижения граждан в общественных местах" представляется крайне расплывчатой, чреватой произвольным усмотрением правоприменителя. Фактически она позволяет любое скопление людей (очередь у касс, пребывание зрителей у входа в театр во время антракта и так далее) интерпретировать как противоправное массовое пребывание. Ее юридическая неопределенность может реально угрожать конституционному праву граждан РФ собираться мирно, без оружия".
http://www.svobodanews.ru/content/article/24607729.html

Донна Роза
Главным аргументом «Единой России» при принятии закона стала ссылка на опыт западных стран — там законодатель наказывает граждан, нарушающих правила проведения публичных мероприятий, достаточно жестко.
«Известия» опросили экспертов, которые, однако, считают, что единороссы лукавят, и это мягко говоря.
Профессор кафедры конституционного и административного права Высшей школы экономики Илья Шаблинский возмущен.
— Те суммы штрафов, которые приводили единороссы, очень похожи на уголовные, но никак не административные! €10–15 тыс. для любого европейца — сумасшедшая сумма. Я допускаю, что подобные суммы взимаются за бесчинства, когда люди стекла бьют. Что касается швейцарского законодательства, где штраф якобы достигает 100 тыс. франков, то пусть единороссы сошлются на конкретную статью. Изучая ссылки на законодательство Швейцарии, я видел максимальный административный штраф в размере 5 тыс. франков. Причем за правонарушение, связанное не с митингами, а с таможенными отношениями, — заявляет эксперт.
Профессор Шаблинский приводит совсем другие размеры европейских штрафов.

Закон об увеличении штрафа был принят (55%-ами голосовавших) на референдуме в Женеве. Данные штрафы действуют именно для Женевы, а не для всей Швейцарии и введены в связи с недавними там беспорядками в 2009 году. Эта информация явно не выдумана и не "сделана" - о референдуме и его результатах упоминается не только нашими СМИ и единороссами, но в иностранных СМИ, в публикациях ООН (представители которой возмущены) и т.д.
Видимо Шаблинский пропустил законодательные акты Женевы ... Предлагаю вам поискать здесь: http://www.bk.admin.ch/themen/index.html?lang=de если думаете, что утка.

По остальным утверждениям эксперта нет времени прохаживаться, хотя по США хотелось бы ))  Вообще какое-то натянутое  ... возмущение, оосбенно про США )))

Донна Роза

Совет по правам человека при президенте РФ обнародовал свое экспертное заключение по "антимитинговому" закону, принятому Госдумой и Советом Федерации.

Мне действительно не тягаться с Советом ))  Слово "эксперт" вообще как мантра уже. Типа как  "чур". Сказал и баста ))
Мне вот интересно тогда, а оппозиция на кой черт тогда свои "почти 500" поправок вносила? Заблокировать не получилось (да и не могло получиться), зато испортили только ...

Донна Роза
Что, правда думаете, что в Швейцарии под «нарушением правил, при соблюдении которых акция была разрешена» подразумевают «причинение вреда зеленым насаждениям»? Охохонюшки

Донна Роза
О противоречии нового закона действующему законодательству, по мнению правозащитников, свидетельствует и следующая формулировка: "организация не являющегося публичным мероприятием массового одновременного пребывания и (или) передвижения граждан в общественных местах" представляется крайне расплывчатой, чреватой произвольным усмотрением правоприменителя. Фактически она позволяет любое скопление людей (очередь у касс, пребывание зрителей у входа в театр во время антракта и так далее) интерпретировать как противоправное массовое пребывание. Ее юридическая неопределенность может реально угрожать конституционному праву граждан РФ собираться мирно, без оружия".

ну то есть русские по определению глупее и абсурднее швейцарцев ? русофобство какое-то
юридические неточности исправляются поправками (и чего не сделали в тех что "почти 500" ...  🙂 )

Давайте лучше вот этому порадуемся : Слабоалкогольные коктейли объявят вне закона по всей России

Закон, запрещающий с 1 июля розничную продажу любых алкогольных напитков слабее 9 градусов, подписанный губернатором Архангельской области Игорем Орловым, станет первой ласточкой. Аналогичные законопроекты готовятся и в других российских регионах, в частности в Краснодарском крае, пишет сегодня "РБК daily".
Отметим, что аналогичный законопроект о запрете САН готовится и на Кубани. Кроме того, на этой неделе появилась информация, что Ставропольские власти рассматривают возможность введения полного запрета на продажу алкоголя и сигарет.


Наконец-то взялись за "культурку" - и митингантам на орехи и на алкоголь давят. Замечательно.

Вот сами изменения в законе:
Федеральный закон Российской Федерации от 8 июня 2012 г. N 65-ФЗ г. Москва
"О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях и Федеральный закон "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях"

X-Tinal
Давайте лучше вот этому порадуемся : Слабоалкогольные коктейли объявят вне закона по всей России

Закон, запрещающий с 1 июля розничную продажу любых алкогольных напитков слабее 9 градусов, подписанный губернатором Архангельской области Игорем Орловым, станет первой ласточкой. Аналогичные законопроекты готовятся и в других российских регионах, в частности в Краснодарском крае, пишет сегодня "РБК daily".
Отметим, что аналогичный законопроект о запрете САН готовится и на Кубани. Кроме того, на этой неделе появилась информация, что Ставропольские власти рассматривают возможность введения полного запрета на продажу алкоголя и сигарет.


Наконец-то взялись за "культурку" - и митингантам на орехи и на алкоголь давят. Замечательно.

Правда чтоли?

marissa, а почему бы нет 🙂 пока в отдельных регионах ...

Пока  в отдельных регионах... законопроекты... может быть примут... а может и не примут...
Ой, почитайте новость полностью, единороссы начали вопить о неконституционности подобных запретов. Обращения в ФАС посыпались.

Ну вообще я думаю опротестуют это, не соответствует федеральному законодательству если я правильно помню фед закон. 

Донна Роза
— В новом законе есть совершенно безумная формулировка: «Организация массового пребывания и перемещения людей без признаков проведения публичного мероприятия». Она тоже предполагает штраф. Это ответ на всевозможные «народные гулянья». Аналогов этой нормы нет нигде, она напрямую нарушает 31-ю статью Конституции.

Скажите, кто силен в юридической казуистике, как рассматривать оригинальный текст закона? Обращать ли внимание на "если"? Влечет наказание как таковая организация движухи, призывы и т.п. или влечет наказание только та организация движухи, которая привела к нарушениям общественного порядка?
Мне правда не понятно.
Вот оригинальный текст:
"1. Организация не являющегося публичным мероприятием массового одновременного пребывания и (или) передвижения граждан в общественных местах, публичные призывы к массовому одновременному пребыванию и (или) передвижению граждан в общественных местах либо участие в массовом одновременном пребывании и (или) передвижении граждан в общественных местах, если массовое одновременное пребывание и (или) передвижение граждан в общественных местах повлекли нарушение общественного порядка или санитарных норм и правил, нарушение функционирования и сохранности объектов жизнеобеспечения или связи либо причинение вреда зеленым насаждениям либо создали помехи движению пешеходов или транспортных средств либо доступу граждан к жилым помещениям или объектам транспортной или социальной инфраструктуры, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, -
влекут наложение административного штрафа..."

Точно так же участников акции у нас теперь могут привлечь за создание препятствий движению транспорта, пешеходам. Но очевидно ведь, что почти любое публичное мероприятие объективно предполагает создание таких препятствий! — сетует эксперт.

Наверно, эксперт имеет в виду это:
"3. Действия (бездействие), предусмотренные частями 1 и 2 настоящей статьи, повлекшие создание помех движению пешеходов или транспортных средств либо превышение норм предельной заполняемости территории (помещения), -
влекут наложение административного штрафа..."

Смотрим, что же предусмотрено частями 1 и 2:
1. Нарушение организатором публичного мероприятия установленного порядка организации либо проведения собрания...
2. Организация либо проведение публичного мероприятия без подачи в установленном порядке уведомления о проведении публичного мероприятия...

Если же речь о помехах во время "массового пребывания" (цитата текста выше), то тут, конечно, вопрос, что именно понимать под "помехами движению пешеходов"...  :не знаю:

Если полицейский посчитал, что гражданин действовал на улице неправомерно, это может послужить поводом для санкций. В Европе никто не ограничивает свободу собраний, каждый может выйти на улицу и выразить мирный протест.

Что, прям в Европе никто не ограничивает свободу собраний? И в Европе полицейский не имеет права на санкции, "если посчитает, что гражданин действовал неправомерно"? Кто в курсе европейских норм по этому поводу?  :не знаю:

А наказание за превышение численности митингующих там вообще не предусмотрено, — приводит пример Голосов.

Дык у нас наказание не предусмотрено. Оригинальный текст:
"7-1) принять меры по недопущению превышения указанного в уведомлении на проведение публичного мероприятия количества участников публичного мероприятия, если превышение количества таких участников создает угрозу общественному порядку и (или) общественной безопасности, безопасности участников данного публичного мероприятия или других лиц либо угрозу причинения ущерба имуществу;"
Где про наказание?
может, в теле основного закона что-то есть? Я только по тексту изменений смотрю...

В большинстве американских населенных пунктов, рассказывает эксперт, законы запрещают проводить акции в конкретных местах — например, возле больниц.
— Это значит, что в остальных можно. А российские политики зачастую лукавят, говоря лишь о тех местах, где нельзя.

эээ... вот тут ваще не поняла... чего лукавят-то? у нас тоже указаны конкретные места, где нельзя. И даже места, где можно и нужно.
Нельзя возле ядерных объектов, например (не буду цитату приводить). А можно - вот:
"1-1. Органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации определяют единые специально отведенные или приспособленные для коллективного обсуждения общественно значимых вопросов и выражения общественных настроений, а также для массового присутствия граждан для публичного выражения общественного мнения"
"2-1. Проведение публичного мероприятия вне специально отведенных мест допускается только после согласования с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления. Орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления отказывает в согласовании проведения публичного мероприятия только при наличии оснований, предусмотренных частью 3 статьи 12 настоящего Федерального закона"

Смотрим часть 3:
"3. Орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления отказывает в согласовании проведения публичного мероприятия только в случаях, если уведомление о его проведении подано лицом, которое в соответствии с настоящим Федеральным законом не вправе быть организатором публичного мероприятия, либо если в уведомлении в качестве места проведения публичного мероприятия указано место, в котором в соответствии с настоящим Федеральным законом или законом субъекта Российской Федерации проведение публичного мероприятия запрещается."

Или еще какие-то в основном законе есть препоны?

Скифка, все правильно понимаете 🙂 наказание будет только ЕСЛИ произойдут последствия указанные в статье. у нас же как обычно, статью не дочитали, а уже пугаются и возмущаются 🙂

Максениван
Пока  в отдельных регионах... законопроекты... может быть примут... а может и не примут...
Ой, почитайте новость полностью, единороссы начали вопить о неконституционности подобных запретов. Обращения в ФАС посыпались.

Был в зоопарке, там пиво больше не продают. На штендерах кафе на территории слово "пиво" старательно замазано. Интересно, это инициатива руководства зоопарка, или теперь по закону нельзя в таких местах продавать?

Жириновский как всегда жжет глаголом:

"Я уже спал, пока они здесь всех мучали. Я ложусь в 9 вечера, когда раздается песня "Спокойной ночи, малыши". Я сплю с нашим народом, с детьми России, а не с недоумками, с этими аватюристами-лихачами. Им дай возможность - они всю ночь будут сидеть, а потом будут бежать в американское посольство докладывать", - добавил Жириновский.
http://ria.ru/politics/20120610/670174999.html

Массовые акции протеста в Москве и регионах обнажили ранее ноющие в больном теле общества нервы. В митингах и «оккупаях» участвуют уже не те, у кого просто строят гараж пред носом или кому не хочется лишиться бесплатного проезда на автобусе. Выходят на улицы те, кому просто стало невмоготу жить дальше так, как все последние годы. Если раньше у большинства людей, кричащих «Россия без Путина!», была только тоска и чувство безысходности, то сегодня они почувствовали силу солидарности, увидели призрачный свет надежды избавиться от постоянного гнёта. Но кто эти люди?

Нас уверяют с телеэкранов, будто на митинги выходят некие «сетевые хомячки» и светские львицы в норковых шубах Это далеко от действительности. С пропагандой можно согласиться только в одном. Да, это рассерженные горожане (а у нас давно уже подавляющее большинство населения живет в городах). Но они не в норковых шубах. Это те, кому нечего терять. В буквальном смысле - нечего терять, кроме своих цепей.

На Болотную и на Сахарова, к Абаю и Окуджаве вышли в основном молодые люди. Знакомые с современными средствами коммуникации и отлично владеющие Интернетом. Образованные и имеющие интересную работу, уверенно идущие по карьерной лестнице. Но именно они, а не рабочие, не крестьяне и не пенсионеры, есть в современной России самый обездоленный, самый несчастный, самый незащищённый слой. Именно образованные, трудолюбивые, молодые, инициативные сегодня чувствуют, что у них нет никаких перспектив в будущем. Что им отказано в элементарном праве жениться и заводить детей, свободно высказываться и пользоваться благами человеческой культуры.
продолжение здесь: www.rabkor.ru/analysis/13321.html

Сергей Юрский: Я выбираю протестующих, а не защитников того, что и так слишком хорошо защищено ОМОНом

Сергей Юрьевич Юрский — выдающийся артист, режиссер и чтец — принадлежит к исчезающему типу актеров-интеллектуалов. Сын директора Московского цирка на Цветном бульваре, в 1957 году он стал артистом ленинградского БДТ, знаменитого театра Георгия Товстоногова, и сыграл в лучших его спектаклях. Из-за конфликта с ленинградским партийным руководством Юрский был вынужден в 70-е годы оставить БДТ и переехать в Москву. Сейчас он играет в театрах Моссовета и «Школа современной пьесы». Сергей Юрский рассказал проекту «Cноб» о том, зачем принимал участие в «Белом круге» и «Прогулке писателей», почему на сегодняшнюю власть нельзя обижаться и куда исчезла русская интеллигенция.

С Сергей Юрьевич, 12 июня в Москве пройдет очередной протестный марш
оппозиции. Как бы вы охарактеризовали то, что сейчас происходит с российским обществом?

Когда мы говорим, что живем в бурное время, это еще слабо сказано. Мы живем в шторме. Мы — это все люди на земном шаре, в частности, Россия и Москва.

Я человек трудящийся, много десятилетий ежедневно, непрерывно трудящийся. Следовательно, и мой круг общения — это тоже люди трудящиеся. У меня нет времени обозревать все, нет времени участвовать во всем. И прежде всего у меня вопрос: откуда время у огромных масс людей, протестующих по всему миру? Это его излишек? Наверное, отчасти да. Но это обозначает и конец эгоизма, когда люди, раньше занимавшиеся только своими делами, теперь готовы ими пожертвовать во имя чего-то общего. Сначала меня удивляли отдаленные от нас массы — антиглобалисты. Потом началось время революций в арабском мире. Потом «Оккупай Уолл-стрит», английские, немецкие, испанские демонстрации. И уже не просто демонстрации, а стремление создать лагерь. Даже миллионные митинги, которые бывали в разных городах мира, не могут сравниться с тем, что определенная группа людей вдруг заявляет: мы будем тут стоять. Мы никуда не уйдем, пока нас не услышат. И опять встает вопрос о времени, о финансировании, и возникает идея мировой закулисы, что есть кто-то очень богатый и прозорливый, кто говорит: «Я дам деньги, потому что это нужно мне». То есть совершенно неэгоистические массовые настроения управляются группой или одним чудовищным эгоистом, который имеет свои цели.

С Вы верите в существование такого выдающегося «эгоиста»?

Безусловно, нет. Но наша пропаганда очень на этом настаивает. Самолет разбился — его сбили враги какими-то лучами. Жара в Москве 2010 года — по телевизору говорят, что это американские штучки. Клещи, которые напали на нас, выведены в специальной лаборатории на Западе, где принято решение добавить в России энцефалита.

С Зачем вы  приходите на акции протеста?

Будучи весьма занятым человеком, я, когда имею возможность, иду посмотреть на происходящее своими глазами. Посмотреть, что за лица.
Я однажды видел, как проходила демонстрация в защиту 31 статьи Конституции. Это было в темноте и в мокром снегу. Очень тяжкое впечатление. Люди понимали, что идут, чтобы выслушать Немцова, Алексееву и других, идут через ряды ОМОНа, которые сомкнутся. И на моих глазах они сомкнулись. Это был ниппель: воздух проходил в одну сторону и не выходил обратно.
То, что я увидел зимой 2011 года, когда начались демонстрации протеста, — это было совсем другое. Я помню, как сперва проехал на машине и посмотрел на лица, когда был «Белый круг» на Садовом. Толпы не было. Были отдельные люди, которые вместе не создавали толпу. Тогда я  вышел из машины и встал со всеми. И махал рукой машинам, которые проезжали мимо и приветствовали нас. Я снова посмотрел на лица. Эти люди мне понравились. Они были естественны, они не были агрессивны. Я искал тех, кого знал благодаря книгам Прилепина. Я их не нашел. Но я понимал, что они никуда не исчезли, что это просто не их место.
А потом была «Прогулка писателей». Быков позвонил мне и спросил: «Не хотите пройтись?» Я сказал: «Конечно, хоть повидаемся». Никакого Быкова я там не увидел, потому что пришло огромное количество людей. Это был день, я бы сказал, праздничный. Пришли тысячи!
Потом, когда создали лагерь на Чистых прудах, я пришел туда. И увидел тех же идеалистически настроенных людей. Я обратил внимание на отсутствие пьющих даже пиво, о водке и говорить нечего. Как курящий человек, я обратил внимание на некурящую толпу — тех, кто дымил, были единицы.
А когда я пошел на Кудринскую площадь, то для меня стало очевидно фарисейство власти. Меня изумило, что газон был чист, хотя люди находились в этом месте уже сутки. Еще больше меня удивило, что по чистому газону ходили люди в форме дворников и, видимо, с микроскопами искали мусор. В руках у них были большие мешки. Вот это — чистое фарисейство, мнимое благочестие власти, которая подбирает соринки, чтобы обвинить протестующих  в том, что они мусорят. Хотя мусор на улицах — это одна из бед России, и мы все это знаем.

Я прочел издания, которые раздавались в лагерях, — это были очень наивные брошюры и листовки, напечатанные с опозданием на сто лет.  Это очень хорошо описано у Горького в «Матери» — начало просвещения пролетариата. В листовках, которые раздавали весной 2012 года, было написано: «Трудовая Россия, поднимайся…», «идет уничтожение рабочего класса…»  и так далее. Были большие статьи Ампилова: мы, пролетарии, что-то должны…

И начались эти странные и очень интересные лекции, которые читали достойные люди. Причем лектора часто было не слышно, и люди по цепочке передавали друг другу то, что он говорит! Это очень идеалистично. Это начальная школа.

С Школа чего?

Не знаю. Мы еще не видим всего явления в целом... Мужчины, которых я встретил в этих импровизированных лагерях, были возбуждены, иногда перевозбуждены, кажется, даже несколько фанатичны. А вот женщины необыкновенно хороши в своей разумности, уверенности. Они разговаривают без упертости, без надрыва. Молодые женщины, которые присутствуют в этом «протестном движении», произвели на меня вдохновляющее впечатление.

С Как вы думаете, что произойдет с этим идеалистическим настроем, если
власть все чаще будет применять силу?

Это было бы ужасно. Тогда эти люди  изменятся. У них исчезнут идеалистические улыбки.
продолжение: www.snob.ru/selected/entry/49769

Результаты исследования общественного мнения в РФ американским Pew Research Center:
Отношение к политику: не нравится/нравится

Все результаты здесь:
http://www.pewglobal.org/2012/05/23/russians-back-protests-political-freedoms-and-putin-too/

На выборах мэра Красноярска лидирует представитель Единой России Эдхам Акбулатов

По данным ассоциации Голос, он набирает более 69% голосов. Самовыдвиженец Алексей Подкопытов на втором месте. Единый кандидат от оппозиции, справедливоросс Александр Коропачинский на третьем – у обоих порядка 12%. Явка не превысила 20%. В горизбиркоме утверждают, что особых нарушений не было. Выборы прошли спокойно.
http://www.echo.msk.ru/news/897739-echo.html

Ко-Эль
На выборах мэра Красноярска лидирует представитель Единой России Эдхам Акбулатов

По данным ассоциации Голос, он набирает более 69% голосов. Самовыдвиженец Алексей Подкопытов на втором месте. Единый кандидат от оппозиции, справедливоросс Александр Коропачинский на третьем – у обоих порядка 12%. Явка не превысила 20%. В горизбиркоме утверждают, что особых нарушений не было. Выборы прошли спокойно.
http://www.echo.msk.ru/news/897739-echo.html

Да 69% при явке 19,8-мощный результат. Учитывая какими методами добиваются явки...

Naddinka
Да 69% при явке 19,8-мощный результат. Учитывая какими методами добиваются явки...

Какими? Есть факты, или как обычно воображение играет? Почему же "оппозиционные активисты" миллионным маршем не привели молодых и креативных к урнам? Шашлыки оказались важнее 🙂

Обыск в квартирах у Навального, Удальцова, Собчак, Яшина. Здравствуй 37 год

Naddinka
Обыск в квартирах у Навального, Удальцова, Собчак, Яшина. Здравствуй 37 год

да неужели )  пятая колонна опять попала на лопаты кайло 🙂

Naddinka
Обыск в квартирах у Навального, Удальцова, Собчак, Яшина. Здравствуй 37 год

Это как в 2008 с Грузией. Сначала дали им покуражиться от собственной безнаказанности, заработать себе на приговор, теперь материала набрали достаточно, видать...

Лидер «Левого фронта» Сергей Удальцов запер в своей квартире журналистку НТВ. Ей удалось попасть в дом оппозиционера после проведенного там обыска. Увидев корреспондента, Удальцов с женой заперли дверь и отказались ее выпустить.

Оппозиционер заявил, что будет держать журналистку в квартире, пока с камеры не исчезнут все отснятые материалы. Корреспондент НТВ отказывается выполнять требования Удальцова. Телекомпания уже сообщила о захвате сотрудницы в полицию.
http://www.ntv.ru/novosti/303276/video/

Ко-Эль

Naddinka
Обыск в квартирах у Навального, Удальцова, Собчак, Яшина. Здравствуй 37 год

Это как в 2008 с Грузией. Сначала дали им покуражиться от собственной безнаказанности, заработать себе на приговор, теперь материала набрали достаточно, видать...

то есть быть в оппозиции к власти это значит заработать себе на приговор - супер просто

alst

Ко-Эль

Naddinka
Обыск в квартирах у Навального, Удальцова, Собчак, Яшина. Здравствуй 37 год

Это как в 2008 с Грузией. Сначала дали им покуражиться от собственной безнаказанности, заработать себе на приговор, теперь материала набрали достаточно, видать...

то есть быть в оппозиции к власти это значит заработать себе на приговор - супер просто

а по-вашему быть в оппозиции к власти - значит уже иметь чистую совесть и прозрачную душу ? 😉

X-Tinal

alst

Ко-Эль

Naddinka
Обыск в квартирах у Навального, Удальцова, Собчак, Яшина. Здравствуй 37 год

Это как в 2008 с Грузией. Сначала дали им покуражиться от собственной безнаказанности, заработать себе на приговор, теперь материала набрали достаточно, видать...

то есть быть в оппозиции к власти это значит заработать себе на приговор - супер просто

а по-вашему быть в оппозиции к власти - значит уже иметь чистую совесть и прозрачную душу ? 😉

Иметь чистую совесть и прозрачную душу вообще редкость в наше время, тем более в политике....

Ко-Эль
Вы свое невежество в экономике и военной сфере пытаетесь компенсировать категоричностью и напором потока сознания.

Удивляете вы меня, господин конспиролог, никак не подумала бы, что этот мой слегка даже ироничный пост можно назвать «потоком сознания» . Куда этому эээ потоку до ваших фонтанирующих шпиономанией постов.  Также извиняюсь, что напугала вас своей категоричностью, и, принимая во внимание специфику мамского форума, обещаю в этой темке тоже писать вам со смайликами и делать мысленные реверансы после обращения к вашему брутальному нику.  (на самом деле нет)
А вот это -  про невежество – это вы всерьез? Вот даже не знаю, как и реагировать. В реальной жизни я бы, наверное, пожала плечами и забыла. Но тут какбэ не реал,  и, как ни лениво,  вроде как надо отвечать на это.

Ко-Эль

Донна Роза
А чего же ядерным шантажом американцы хотят от нас добиться? хотят запугать Россию и таким образом понизить цену на нефть? 😀 или - уменьшить экспорт российского газа и нефти? Больше этого мы ведь ничего не боимся.)

В понижении цены на нефть они не заинтересованы ни разу. В торговле нефтью стерилизован огромный объем долларов, проданных штатами миру - это же их основной товар. Ниже цена - миру надо меньше долларов, и они начинают возвращать их штатам. Сейчас они манипуляциями на биржах добились того, что более качественная WTI стоит дешевле менее качественной Brent на 20%, в результате Штаты потребляют нефть дешевле, чем Европа. Отказ от доллара в торговле - это удар по штатам, поэтому в странах, которые отказываются от доллара, сразу обнаруживаются проблемы с демократией 🙂
А ядерный шантаж они и не применяют, т.к. РФ - единственная в мире страна, способная уничтожить их физически, не особо пошантажируешь. Есть паритет, на котором держится мир последние 60 лет, а они хотят его нарушить. Когда в мире не было ядерного паритета - в 1945, были Хиросима и Нагасаки. И никакой военной необходимости в этом не было, были просто неумеренные амбиции. Сейчас у них нет таких амбиций? 😀
Есть, они их реализуют по полной и сдерживает их от применения ЯО лишь ядерный паритет.

Мое невежество, конечно, благодарит вас за вынужденный ликбез, но к чему весь этот текст?!  Вы, может, не внимательно прочитали, и не уловили, но это был стеб, там даже смайлик стоит соотв.

Ко-Эль
Сейчас они манипуляциями на биржах добились того, что более качественная WTI стоит дешевле менее качественной Brent на 20%, в результате Штаты потребляют нефть дешевле, чем Европа

А  что странного в том, что нефть, добываемая в США, торгуется на их биржах дешевле? Запасы в стране огромные, добыча растет, потребление нет, разве не эти факторы в основном влияют на цену? А, ну да, еще политико-экономические новости, кризисы и  войнушки в арабии.  А *шепотом» можно невежественный вопрос:  что вы подразумеваете под «манипуляциями на биржах»?
Но, впрочем, не будем отклоняться от темы.

Ко-Эль

Донна Роза
простой вопрос.  американцы могут обстреливать своими ракетами любую точку на земле. Правда? не только Россию. Верно? Почему же такие страны как как Бразилия, Эмираты, С.Аравия (кстати. какие колониальные налоги??? наоборот, это штаты им платят бешеные деньги за нефть) страны, которые реально конкурируют с америкой, например, Ю. Корея, Малайзия, Япония, почему они не боятся, что им на голову посыплются американские ракеты? а мы. имея ПРО, так трясемся от американской в европе, и чета нифига не волнуемся, что иранцы  у нас под боком атомную бомбу делают.

Ракетами различные страны мира штаты обстреливают регулярно, совсем недавно похоронили Ливию, и сейчас там формируется вольница по типу Сомали. До этого были Ирак и Югославия, по которым отбомбились под фальшивыми предлогами.
Для большинства стран вполне достаточно неядерных средств поражения, кроме того после распада СССР в мире не осталось никого, кто бы мог противостоять штатам в неядерном конфликте.

Да при чем тут ливия-то?! Я вам задаю конкретные вопросы: почему другие развитые страны, абсолютно безоружные перед америкой не трясутся,  что америка на них нападет, (думаю, и мы уверены, что америка на нас не нападет).  и почему,  в отличие от нас, у всех остальных стран антиамериканизм не заменяет собой национальную идею?  И сама же на них отвечу, раз вы уводите разговор в сторону.
Понятно, что у нас отчасти постимперский синдром… на этой волне весь этот бред, в том числе и федоровский, воспримут. Такие как вы. 1% поймет все правильно. Но это ничего не решит. А остальным амебным вообще все все равно. Им главное-стабильность.   
А если убрать весь антиамериканизм, ой-ей, как же зашатается их вертикаль. Вот в чем вся суть этой компании, антигосдеповские настроения – крепкий фундамент . Поэтому-цементируем-бетонируем, способ проверенный, пока страна будет беспокоиться не о качестве своей жизни, а о планах по захвату нашей страны америкой, наши карманы и будущее наших детей  будут дербанить ЖИВ, и вывозить ворованное в ту же самую америку.

Скифка
А наказание за превышение численности митингующих там вообще не предусмотрено, — приводит пример Голосов.

Дык у нас наказание не предусмотрено. Оригинальный текст:
"7-1) принять меры по недопущению превышения указанного в уведомлении на проведение публичного мероприятия количества участников публичного мероприятия, если превышение количества таких участников создает угрозу общественному порядку и (или) общественной безопасности, безопасности участников данного публичного мероприятия или других лиц либо угрозу причинения ущерба имуществу;"
Где про наказание?
может, в теле основного закона что-то есть? Я только по тексту изменений смотрю...



нормы пункта 3 части 4 статьи 5 и пункта 5 части 3 статьи 7 Федерального закона «О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях», касающиеся обязанностей организаторов публичных мероприятий, а также норму части 2 статьи 20.2 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, предусматривающие ответственность организатора публичного мероприятия за нарушение установленного порядка его проведения.


На практике эти положения трактуются как обязывающие названных лиц отвечать за то, чтобы заявленное в поданном уведомлении количество участников мероприятия соответствовало их фактическому числу. При этом несоблюдение такого требования нередко становится основанием для административного штрафа за нарушение порядка проведения мероприятия.

Чем больше читаю этот закон, тем больше, ..., это же надо так выражаться
«совокупность актов пикетирования, осуществляемого одним участником, объединенных единым замыслом...».
Даже погуглила, а кто же этот г-н Сидякин, аутор сих перлов.
итак, http://journalufa.com/3175-groza-nochnyh-babochek-aleksandr-sidyakin-teper-boretsya-s-protestnymi-akcimi.html

Скифка, а вы хотя бы за одним судебным заседанием следили из последних, как судили, например, Навального? Свидетелей не слушают, объективные доказательства, например, видеозапись, не рассматривают, выносят решения исключительно на показаниях "достойного доверия служащего полиции".
И еще: вот здесь статистика http://rospravosudie.com/society/opravdaem , правда, только по уголовным делам, но тенденция понятна.

Ко-Эль
Результаты исследования общественного мнения в РФ американским Pew Research Center:
Отношение к политику: не нравится/нравится

Все результаты здесь:
http://www.pewglobal.org/2012/05/23/russians-back-protests-political-freedoms-and-putin-too/

вот это, кстати, да. меня тоже весьма впечатлило. Путин в головах


Валерий Федоров, генеральный директор ВЦИОМ высказал в программе «Итоги дня» на «Финам FM».

С августа по декабрь 2011 года рейтинги нынешнего президента неуклонно снижались: с 64 до 54%, свидетельствуют данные Всероссийского центра изучения общественного мнения.  Однако затем рейтинг Владимира Путина непрерывно начал расти.

По мнению главы ВЦИОМ Валерия Федорова , предвыборная кампания была не очень удачной для «Единой России», к тому же, Путин не участвовал в ней, а отошел в тень.

«Единой России пришлось биться самостоятельно, ее возглавил Медведев, которого воспринимали как либерала, а партия скорее консервативная. Сыграла свою роль кампания по дискредитации партии, запущенная Алексеем Навальным».

Рост рейтингов связан с начало президентской кампании: «Она идет по другим принципам, это состязание личностей. Если сравнивать с другими кандидатами, огромное количество граждан выбирает Путина, даже без фальсификаций».

В.Федоров отметил, что в декабре наблюдался огромный интерес к протестному движению, который пошел на спад из-за отсутствия прагматического результата и радикализации протестов.ВЦИОМ опубликовал данные, в которых сообщается, что рейтинг Путина растет с каждой неделей: «Меня это не удивило. Причина простая – падение пришлось на период избирательно компании, когда Путин стоял не на сцене, а за сценой. Поэтому ЕР пришлось биться самостоятельно. Так же свою роль сыграла компания Навального».

Он считает, что если и упала репутация у «Единой России», то про Путина такого сказать нельзя: «Убедительная победа Путина под веб-камерами подвела черту». Радикализация протестного движения, по его мнению Федорова, понизило рейтинг оппозиции и подняло рейтинг  Путина

мне кажется, что в России народ будет выбирать себе или путиных или удальцовых...

Донна Роза
Скифка, а вы хотя бы за одним судебным заседанием следили из последних, как судили, например, Навального?

Неа. А надо было?

Донна Роза
На практике эти положения трактуются как обязывающие названных лиц отвечать за то, чтобы заявленное в поданном уведомлении количество участников мероприятия соответствовало их фактическому числу. При этом несоблюдение такого требования нередко становится основанием для административного штрафа за нарушение порядка проведения мероприятия.

"Соответствие установленному порядку" - я так понимаю, что прописываются определенные условия: откуда и куда пойдет шествие, со скольки до скольки будет мероприятие и в том числе да - сколько человек там будет. Я как теоретический организатор митинга, например, не вижу ничего страшного, чтобы соблюсти эти требования.  :не знаю:
Давайте вернемся к ЦЕЛЯМ митингов. Те, кто подает заявку на митинг, преследуют цель - донести до окружающих какую-то идею, показать свое согласие/несогласие с чем-либо, выдвинуть требования.

Хорошо, власти не согласовали большое количество, и что - в нынешнем информационном обществе это тупик, никто не узнает, никто не услышит, никто в ютуб и твитер не выложит? Неужели никто из организаторов со сцены не может сказать: "Власти нас притесняют! Нас здесь только 5 тысяч, потому что больше нам не разрешили!!! (тут можно еще поругаться на власть и сказать, что она притесняет свободу слова и вообще все гады - тут на усмотрение организаторов и в зависимости от "градуса оппозиционности"😉 Но фактически нас - миллионы!!! Это подтверждает наша он-лайн трансляция, к которой подключилось уже миллион человек! (ну, если технически реально идет такая трансляция) А те, кто не смог прийти сегодня, обязательно посмотрят в записи! И нашу идею, наше воззвание подхватит вся страна!!! (дальше можно кричалку - ну, какая там популярная? путин-лыжи-магадан, например)" - ну, типа такого. И дальше по ходу пьесы можно постоянно упирать на то, что "нас ограничили в количестве поганые власти, мы соблюдаем их требования ради вашей безопасности, но это только ПОКА!!! Мы не намерены терпеть это угнетение! Мы требуем (и дальше, что там на этом митинге решено, собственно, потребовать от властей)... " - лишний повод опять же поругать власть, и обосновать свои требования, а чо?

Ну, неужели нет другой возможности донести свою МЫСЛЬ, обозначить свою ЦЕЛЬ (если она есть, конечно), чем только кучей побольше собираться?
... а ну хотя... в толпе же совсем по-другому воспринимаются воззвания со сцены, не так критично, как дома, перед монитором, в записи...  :roll: только если с этой целью "толпиться"...   :не знаю: Или чтоб потом на штурм пойти, ага. Тоже вариант, зачем нужно количество побольше...