Дети74.ruархив форума

Разговоры о политике

5 041 сообщение · 535 929 просмотров · стр. 121 из 127
Liza Caddy, знаешь, во многом согласна. Вчера и все дни до суда старатьельно воздерживалась от комментариев, не по-русски это про человека, ходящего под судом писать что-то плохое.
То, что обвинение Навального в хищении леса имеет под собой хоть какие-то реальные основания, это, конечно, бред, и судья  вчера совершил преступление.
Но, ка ни крути, использование административного ресурса, а проще говоря, коррупционный след там есть. Я читала перписку и прослушку Навального с Офицеровым и разговоры, там же речь идет только о том, как на кого надавить, заставить действовать в своих интересах, приехать с нужным человеком из правительства области чтобы произвести впечатление, получить кредит из бюджета. Так, фирма-однодневка, они даже покупателей леса никаких своих не нашли, заставляли покупателей Кировлеса презаключать договоры с ВЛК. Обвинение в хищении леса конечно надуманно, хищения никакого не было. Но как бы сказать-то, мошенничество с использованием служебного положения было. Общественным советником был Навальный или каким там ещё, но он использовал свои связи в администрации на полную катушку.
Так-то для нас, поколения 90-х, в этом по-большому счету, ничего особо криминального и нет. Но! Если ты идешь в политику, борешься с коррупцией, ты должен быть кристально чист, готов быть нищим, но честным. И не хотела бы писать... но если вспомнить, как один уважаемый мной политик в девяностых ездил советником губера в нижегородскую область и результаты его работы, реформ там, до сих пор вспоминают добрым словом (кроме Немцова, конечно)))...

Ну а сейчас Навальный становится лидером протеста, и не без участия властей при  этом (не знаю, по глупости может такое творят, но скорее всего, разводка). И все его поддержат, хоть, боюсь, это и опасно, он совсем не демократ, как оказалось, в последнее время особенно. Люблю такие моменты истины.
http://www.ec*ho.msk.ru/blog/d_oresh*kina/1118406-echo/
Донна Роза, а кто демократ и нужен ли он россиянам москвичам сейчас?
Ко-Эль,дык понимаешь... ну если у тебя самого рыло в офигенном пуху, то куда ты с этим свиным рылом в тот самый ряд?
тоже мне борец с коррупцией. хохотать не кому. именно поэтому я всегда была против него, как оппозиции, ибо он такой же и это сразу было понятно. игра в оппозицию просто грамотный ход. а тут надо другое. принципиально иное
нам не надо одно ворье поменять на другое. это экономически не целесообразно, т.к. эти уже натырили и даже начали что-то делать для народа. придет новый, пока он набьет себе карманы, пока нажрется, пока поймет, что уже хватит и начнет по сторонам озираться... короче это все не то...... не то и все....
а мне орали - да фу! ты быдло, серая масса, недумающие бараны! :uglystupid2:
да вот именно, что думающие. и не сегодняшним днем живущие, а на перед смотрящие.
Донна Роза,а он чего лес тырил? 😀 нафиг он ему? он бабки себе делал. по давно известной и отработанной десятилетиями схеме. в этом и обвинен кстати.
Liza Caddy
эти уже натырили и даже начали что-то делать для народа....
например, что???
tata_bogd, кто демократ, и нужен ли он во власти, пусть москвичи решают, может и получится разобраться, что будет 8 сентября - конкурс на самого крутого парня или голосование за человека, готового служить их интересам, от себя только одно скажу, если чел будучи общественным советником такое себя позволял, то что будет когда он будет уполномоченным руководителем? масштаб естественно несравним.

ПС в конкурсе на самого крутого парня, я безусловно, за Навального)
Донна Роза
Liza Caddy, знаешь, во многом согласна. Вчера и все дни до суда старатьельно воздерживалась от комментариев, не по-русски это про человека, ходящего под судом писать что-то плохое.
То, что обвинение Навального в хищении леса имеет под собой хоть какие-то реальные основания, это, конечно, бред, и судья  вчера совершил преступление.
Но, ка ни крути, использование административного ресурса, а проще говоря, коррупционный след там есть. Я читала перписку и прослушку Навального с Офицеровым и разговоры, там же речь идет только о том, как на кого надавить, заставить действовать в своих интересах, приехать с нужным человеком из правительства области чтобы произвести впечатление, получить кредит из бюджета. Так, фирма-однодневка, они даже покупателей леса никаких своих не нашли, заставляли покупателей Кировлеса презаключать договоры с ВЛК. Обвинение в хищении леса конечно надуманно, хищения никакого не было. Но как бы сказать-то, мошенничество с использованием служебного положения было. Общественным советником был Навальный или каким там ещё, но он использовал свои связи в администрации на полную катушку.

Так там не хищение, там растрата в обвинении. Ущерб есть, он официально признан защитой. Они только давили на то, что у него не было рычагов воздействия на руководство КЛ, а оно дескать по своей воле стало работать через ВЛК.

Это как купить кирпич ночью в подворотне за 1000 руб. Поди потом докажи, что на тебя давили 🙂
Донна Роза, голосуем сердцем 🙂)))
Liza Caddy
Донна Роза,а он чего лес тырил? 😀 нафиг он ему? он бабки себе делал. по давно известной и отработанной десятилетиями схеме. в этом и обвинен кстати.

это формулировка обвинения, за это его какбэ судили. За хищение. Не спрашивай меня как и каким образом)))
tata_bogd
Liza Caddy
эти уже натырили и даже начали что-то делать для народа....
например, что???
не много, но все таки начали. те же дороги, кое-какую соц. политику. в сравнении с 90-ми мы в этом сильно продвинулись кстати.
Liza Caddy
tata_bogd
Liza Caddy
эти уже натырили и даже начали что-то делать для народа....
например, что???
не много, но все таки начали. те же дороги, кое-какую соц. политику. в сравнении с 90-ми мы в этом сильно продвинулись кстати.
цены на нефть продвинулись, а мы за ними, ну и дороги не соответствуют суммам, в них закопанным 🙁
Донна Роза

ПС в конкурсе на самого крутого парня, я безусловно, за Навального)
если будет конкурс на самого симпотного в политике - я тоже за него
крутым его не считаю. есть лица и по круче, только они в тени. горжусь ими. делают реальные дела и не лезут в телек
tata_bogd
Донна Роза, голосуем сердцем 🙂)))

вот-вот.
И сейчас  - "так создаются легенды" (С).
Я уж не буду наверное писать про инициативу с машинами, тут так сильно восхищались, а на деле пшик и пиар. Но! У Навального есть хорошие дела и потенциал, это бы все в доброе русло...
Донна Роза,за хищение не леса в физическом его представлении в виде бревен в натуре, а денежных средств 😉
так хищение ден.средств и было. 😉 нормальная такая схема. все так работают и не только в Кирове :смеется:
но никто не орет "ах какой я антикоррупционер и Бэтмен в 1 флаконе" 😀
тихонько себе подтыривают и не отсвечивают
tata_bogd
Liza Caddy
tata_bogd
Liza Caddy
эти уже натырили и даже начали что-то делать для народа....
например, что???
не много, но все таки начали. те же дороги, кое-какую соц. политику. в сравнении с 90-ми мы в этом сильно продвинулись кстати.
цены на нефть продвинулись, а мы за ними, ну и дороги не соответствуют суммам, в них закопанным 🙁
это да! но по факту дорога стоит?! стоит!
всяко лучше чем в 90-х, когда денежки просто втупую тырились. щас хоть частями 😀
Донна Роза
Но! У Навального есть хорошие дела и потенциал,
однозначно
умалять его заслуг не будем. он хотя бы навел движухи и власть засуетилась, что уже само по себе гуд.
власть в тонусе, значит свое дело он сделал.
tata_bogd
Liza Caddy
tata_bogd
Liza Caddy
эти уже натырили и даже начали что-то делать для народа....
например, что???
не много, но все таки начали. те же дороги, кое-какую соц. политику. в сравнении с 90-ми мы в этом сильно продвинулись кстати.
цены на нефть продвинулись, а мы за ними, ну и дороги не соответствуют суммам, в них закопанным 🙁

уже только 9%, зато на старте ею отлично воспользовались


или вы по-прежнему уверены, что кроме нефти мы ничего не продаем ?
Liza Caddy
Донна Роза
Но! У Навального есть хорошие дела и потенциал,
однозначно
умалять его заслуг не будем. он хотя бы навел движухи и власть засуетилась, что уже само по себе гуд.
власть в тонусе, значит свое дело он сделал.

какую движуху ? без него коррупционных дел не было ?
Liza Caddy, Аня!!! Ну ты не знаешь что ли кто строит дороги даже в нашем городе? И платят за них? Я тут цифру долга услыхала конкретной конторе, чуть не упала. Деньги разворовываются, и сейчас, просто их побольше стало, а потом швыряют строителей, так  же и ржс, и везде, не только в че. Так что дифирамбы властям петь по этому поводу имхо не стоит.
Liza Caddy
Донна Роза
Но! У Навального есть хорошие дела и потенциал,
однозначно
умалять его заслуг не будем. он хотя бы навел движухи и власть засуетилась, что уже само по себе гуд.
власть в тонусе, значит свое дело он сделал.
абсолютно. и народ потихоньку организуется (надеюсь) в гражданское общество.
X-Tinal,ты не понял. я не про суд. суд тупо фарс. смело можно каждого политикана судить за тоже самое + еще сверху с десятка 2 эпизодов накинуть - и это минимум, чтоб не тратить время на раскопки всех деяний...
про движуху я заикнулась в смысле его вяканий антикоррупционных. то с машинами, то с дорогами. сам ездил не ленился. фотки делал. в инет выкладывал. клоун конечно. дите такое. не умеет еще он толком работать. но зато активный :2funny:
правда как говорит Задорнов - энергии много, вектора нет. по итогам работа =0 😀 это как раз про Навального.
но по каждому эпизоду наводились разборки. уже не плохо 😉
смешило только его ужасное обожание инета. он как 17-летняя деффачко-кисо а-ля гламурная деревня. все фоткать и в инстаграмм :2funny: так и Навальный. все, что с ним происходит - все в инет! 😀
X-Tinal, а как Вам такой расклад (год назад почти, за месяц)
Товарный_экспорт_РФ.png
Член федерального гражданского комитета "Гражданской платформы", глава фонда "Город без наркотиков" Евгений Ройзман подал документы в горизбирком для регистрации кандидатом в мэры Екатеринбурга. Об этом РБК сообщили в пресс-службе партии.

"У меня есть понимание по поводу нескольких вещей, которые нужно поменять. Одна из первых - нужно изменить эту уродливую двуглавую систему управления городом. Городу нужен единый сильный и справедливый мэр, который будет принимать решения и отвечать за их выполнение", - прокомментировал Е.Ройзман решение баллотироваться в мэры Екатеринбурга.

"Гражданская платформа" ранее выдвинула список кандидатов в гордуму Екатеринбурга. Его также возглавил Ройзман.

Выборы главы Екатеринбурга и депутатов городской думы состоятся 8 сентября в единый день голосования.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130719122002.shtml
Liza Caddy, " сам ездил не ленился. фотки делал"  :2funny:

его "вякания антикоррупционные" достаточно подробно разобраны, там на еще одно дело наберется
Донна Роза,делают! факт!
как - другой разговор. но делают!
вспомни город 20 лет назад и сейчас.
на пл.Революции даже фантаны несколько лет не работали. газоны были в упадке. сейчас приятно пройти
администрация работает! этого тоже умалять не надо. мне лично может кто и не нра, но они делают дела. молодцы.
Liza Caddy
смешило только его ужасное обожание инета. он как 17-летняя деффачко-кисо а-ля гламурная деревня. все фоткать и в инстаграмм :2funny: так и Навальный. все, что с ним происходит - все в инет! 😀
на первый канал-то нет входа, так хоть выход в инстаграмм (ну или куда там еще можно 🙂)
X-Tinal,ну ладно... чо ты...
ну да... кривая-косая у нас оппозиция. ну хоть такая... :смеется:
Жирик тоже имеет право на существование. на его фоне Навальный то кросавчег просто! 😀 хотя по сути клоун того же разлива
Liza Caddy
X-Tinal,ну ладно... чо ты...
ну да... кривая-косая у нас оппозиция. ну хоть такая... :смеется:
Жирик тоже имеет право на существование. на его фоне Навальный то кросавчег просто! 😀 хотя по сути клоун того же разлива

а, ну с этого берега - конечно, свежачок
tata_bogd
X-Tinal, а как Вам такой расклад (год назад почти, за месяц)

Да, и что? Предлагаете прекратить экспорт энергоносителей и оставить ЕС и Китай замерзать зимой? 🙂
Ко-Эль, нет, не надо никого оставлять, просто тут говорят, что нефть там 9% ВВП составляет у нас, а я думаю, что все же побольше
а в диаграмме  X-Tinal  четко видно, что производства у нас нет, только добыча, торговля и услуги разного рода...
tata_bogd,в инстаграмме не видела его фоток. я просто туда не хожу
так по инету блуждаю. еще у меня блог Навального в закладках. люблю разбираться сама во всем.
даже в период повального обожания и болезни Навальным я тупо ржала, т.к. сама видела людей дела, кто сидел в ЗСО, кто принимал решения. ну не так это делается.
знаю нашего местного парнишку, который реально заработал, завязал с бизнесом, сначала стал тут местным главой маленького поселка, потом выше, выше. теперь в МСК имеет очень хороший пост.
а Навальный на их фоне... ну аниматор для детского утренника((((((( а на меня все обижались. как я такая-сякая поношу святого человека, который собрался бороцца за наше светлое завтра

пысы: и да кстати... ни у 1 человека ТАКОГО уровня я не видела блога в инете))))))))))))))
клоуны Медведев и Навальный меня просто убивают. Твиттер Медведа почитайте - оборжетесь!
X-Tinal
Liza Caddy, при чем здесь менталитет ?  посмотри из кого состоит основная масса сторонников, сравни с тем, что в Египте-Ливии было

Вот мне тоже интересно. Если сделать над собой усилие и посмотреть на навальнят непредвзято. Вот сколько уже эта канитель с протестами длится? Года два, полтора? Полтора точно. Смотрим даже хотя бы на Челябинск. Полтора года ходят на протесты, то 30 человек соберется, то 15. И далее - ничего. Ну нарисовали вчера жабу на асфальте - и что? Спели песни  - и что? Где - ну я не знаю - какие-то грамотные мероприятия, контакты с прессой, статьи, предложения, инициативные группы там, лидеры, программы, еще что-то? Никакого роста за полтора года. Никакого. И эти люди заявляют "мы здесь власть"? Это даже не смешно.
А почему так происходит? А потому что кому-то так нужно, чтобы видимость протеста была, но реальных дел не было, реальной общности людей не создавалось.
И еще, реальные, а не виртуальные дела требуют времени и усилий. А сидеть целыми днями в интернетах и твиттерах - ну да, наверное, можно научиться быстро делать репосты и ставить лайки, но не более того.
X-Tinal
Liza Caddy
X-Tinal,ну ладно... чо ты...
ну да... кривая-косая у нас оппозиция. ну хоть такая... :смеется:
Жирик тоже имеет право на существование. на его фоне Навальный то кросавчег просто! 😀 хотя по сути клоун того же разлива

а, ну с этого берега - конечно, свежачок
вот-вот
в этом контексте я и говорю
почему мы с тобой голосили на выборах в думу за КПРФ? забыл?
по тому же принципу! пусть уже будет хоть какая-то оппозиция. чтоб хоть какая-то острастка у правящей партии была.
YIrinka

И еще, реальные, а не виртуальные дела требуют времени и усилий. А сидеть целыми днями в интернетах и твиттерах - ну да, наверное, можно научиться быстро делать репосты и ставить лайки, но не более того.
дай я тебя поцалую!
Liza Caddy
Донна Роза,делают! факт!
как - другой разговор. но делают!
вспомни город 20 лет назад и сейчас.
на пл.Революции даже фантаны несколько лет не работали. газоны были в упадке. сейчас приятно пройти
администрация работает! этого тоже умалять не надо. мне лично может кто и не нра, но они делают дела. молодцы.

20 лет назад не жила здесь. Думаю, по всей России тогда с газонами было не очень))).
За дороги МЮ яростно плюсовать не надо, деньги на дорреволюцию аккумулировались еще до него, как раз на 2005-2006 было запланировано "одорожнивание" Че, неважно, избрали бы его или нет.
Но то, что политика на местном уровне швырнуть всех, кого можно - факт.
и это мерзко.
tata_bogd
Ко-Эль, нет, не надо никого оставлять, просто тут говорят, что нефть там 9% ВВП составляет у нас, а я думаю, что все же побольше
а в диаграмме  X-Tinal  четко видно, что производства у нас нет, только добыча, торговля и услуги разного рода...

Как это нет, а "Обрабатывающие производства" 14% ВВП? Так, для справки: все с/х США в ВВП занимает 1 % (у нас 4%), все производство в США - 11% от ВВП.
tata_bogd
Ко-Эль, нет, не надо никого оставлять, просто тут говорят, что нефть там 9% ВВП составляет у нас, а я думаю, что все же побольше
а в диаграмме  X-Tinal  четко видно, что производства у нас нет, только добыча, торговля и услуги разного рода...

вы че то путаете
ВВП и "Структура экспорта" немного различные показатели, и даже по товарному экспорту ... кроме нефти, газа и прочих тэ-товаров у нас 30% экспорта - это непосредственно результаты производства
Говорить, что "четко видно, что производства у нас нет" - это быть слепым видимо ?
tata_bogd,

Вот вам конкретные данные: http://i-russia.ru/all/analytics/18743/  (с июня 2011 по апрель 2013 ). Приложена таблица с (опять же) конкретными производствами. Это только за 16 месяцев:

Начиная с июня 2011 года мы ежемесячно публикуем данные по новым цехам и заводам, открывшимся в России. Сейчас, по завершению года, можно подвести итоги этой работы: в 2012 г. в России появилось 487 новых заводов, цехов и высокотехнологичных производственных участков. В это число не вошли мелкие производства. Следует учесть, что информация собиралась нами по открытым источникам, поэтому приводимая цифра не является исчерпывающей (реальное их число обычно на 5-10% выше).

Объявленный объём инвестиций в новые производства составил 645 млрд рублей. Так как информация об инвестициях отсутствует для 42,6% предприятий, то верхняя граница реальных инвестиций находится около цифры в 1,0 трлн. рублей (она, скорее всего, не выше, так как для большинства крупных производств данные обычно приводятся).

Число объявленных новых рабочих мест на новых производствах превысило 30 тыс. Здесь также нужно заметить, что реальная цифра может значительно превысить объявленную.

Спектр новых предприятий весьма широк, однако преобладают предприятия пищевой промышленности (молокозаводы, мясомолочные фермы, переработка мяса и рыбы, консервные заводы), предприятия строительной индустрии (цементные заводы, панельное домостроение, производство плитки, панелей, окон и сантехники и др.), а также разнообразные предприятия добывающей, металлургической и автомобильной промышленности. За год появилось и несколько десятков высокотехнологичных производств, связанных с ИТ, телекоммуникациями и приборостроением.
Ко-Эль
Liza Caddy
"Навальный и Офицеров ранее не нарушали подписку о невыезде, кроме того Навальный зарегистрирован кандидатом в мэры Москвы, поэтому заключение его под стражу препятствует реализации его права на равный доступ к избирателям", - сказал представитель прокуратуры.

прокуратура г. Киров пьяна? :crazy2: чо за хрень происходит?  какой доступ к избирателям у осужденного по уголовному делу?
все блин... у меня моск взорван. вроде я блондинка, а такое ощущение, что вся прокуратура Кирова вчера гидроперитом не только волосы обесцветила, но и моск заодно еще и костный, чтоб наверняка думать не начать :idiot2:

Приговор еще не вступил в законную силу, так что он еще не осужден. Поэтому может участвовать в выборах мэра.

А вообще есть такая конспирология:
Путин сейчас наверняка активно ищет того, кто может заменить Медведева на посту премьера, а в перспективе имеет потенциал и президентом стать не на пересменку, а на постоянной основе. Собянин наверняка рассматривается. И если он победит в Москве(!) с разгромным счетом Навального и Митрохина, то из этого будет следовать, что в масштабах страны на выборах тоже будут хорошие перспективы.
Окружению Медведева такие перспективы не нравятся, поэтому им выгодно максимально принизить и загрязнить выборы московского мэра, для этого и сажают Навального, не дав ему поучаствовать в выборах. Собянинские - наоборот, пытаются его на выборы затащить. Тут и подаренные подписи мундепов и требование прокуратуры освободить до вступления приговора.
Однако-же какая загогулина вырисовывается - медведевские либералы, способствовавшие белоленточным, сажают Навального 🙂

Вобщем Навальный - пешка в игре, хочет он того или нет...

а по мне,  так Блинов послал всех подальше и вынес для всех неожиданный приговор, еще и под стражу определил (из личных чувств уже😉
иначе - условное ему светило (судя по конспирологии😉, да этого все и ждали, а тут судья по Конституции и по закону предельно отработал
X-Tinal
а по мне,  так Блинов послал всех подальше и вынес для всех неожиданный приговор, еще и под стражу определил (из личных чувств уже)
иначе - условное ему светило (судя по конспирологии), да этого все и ждали, а тут судья по Конституции и по закону предельно отработал

Пуськам вообще только общественные работы светили, но адвокаты и пиар компания сделали своё дело.