Разговоры о политике

Максениван,мы не брали-ненавидим кредиты, лучше жить на что хватает ,чем лишнее в банк уносить,тем более и не лишнее совсем,если в семье из 3 один работает.

Мама Тёмы,  а КАК без кредитов купить квартиру?хотя наверно есть счастливчики

Natalika
Мама Тёмы,  а КАК без кредитов купить квартиру?хотя наверно есть счастливчики

есть, но мало

Мама Тёмы,маленький подсчет. мы брали ипотеку на 10 лет, погасили за 1,5 года
при этом сумма переплаты составила 70т.р. (68 с копейками, я всегда округляю в бОльшую сторону)
за 1,5 года наша квартира выросла в цене на миллион при том же уровне зарплат🙁(((((
если все хорошо просчитать - ипотека будет выгодной
если очертя голову кинуться - то наверно не очень выгодной.
опять же наверно у людей негде жить, если они лезут в эту не сильно выгодную для них ипотеку🙁(((((

Максениван
А у нас это не так? Может кто-нибудь похвастаться тем, что ни когда не брал кредит (но не дешевый, как у них) а грабительский? И при наличии работы человек имеет все необходимое для достойной жизни. А мы можем, при наличии неплохой работы,иметь небольшой дом в пригороде, две недорогие иномарки, и всё это в кредит?
Или у нас в России можно не платить кредиты, и не держаться за работу?

Тут все дело в соотношении того, что есть в собственности у людей и того, что заложено в банке. У них закредитованность очень высокая - практически все жилье покупается в кредит. Поэтому и такая массовая проблема с кредитами. У нас процент людей, уже имеющих большие кредиты - минимален. Можно найти данные, если интересно.
Благодаря приватизации жилья у нас большинство людей имеет незаложенное жилье. ЕМНИП 80% сделок - альтернатива с участием такого жилья. Поэтому с нуля, конечно, купить квартиру без кредита очень сложно, но расшириться - вполне реально.
В этом плане отличия есть.
Ну и дешевые кредиты - это преимущество мировых эмиссионных центров. Мы пока в их число не входим, и никто нас там видеть не хочет.

Пока я уезжала про Пусек забыли?
http://natalia-tata.livejournal.com/134149.html
Я - одобряю.

natalia_tata
Все, кто выссказался в защиту ПР - молодцы и т.д., но большинство из них все время оговариваются, что сам поступок они не одобряют, мол, место непоходящее. Почему же непоходящее? Нормальный конференц-зал. К Богу и Вере отношения не имет.
Помнится пару тысяч лет назад был человек, который, правда песен не пел, но столы в храме переворачивал(хулиганил получается), потому что увидел: в храме том нет ни Бога, ни Веры. Его я тоже одобряю. Распяли его потом за кощунство и богохульство.

[flash=640,360]http://www.youtube.com/v/W3Y6SrcIyio[/flash]

ПИСЬМО ДЕТКАМ ОТ ДЯДИ ЮРЫ-МУЗЫКАНТА

Устроим Армагеддон — выключим телевизор.
Посмотрим на Метель августа, это великолепное зрелище, пляшущее в черном бархате неба.

...Мы состоим из звездного вещества и живем на окраине не самой крутой галактики. И как живем! Иногда любим, а чаще — убиваем, насилуем, воруем друг у друга, обильно поливая свои ограниченные заборами огородики сознания ненавистью и войной.

Как ее увидеть, познать эту скрытую часть Вселенной в человеке? Душа человека видна нам, чувствуем мы эту искорку, когда проявляется она в добре и любви. Когда мы не ощущаем этого тепла, мы говорим о бездушии.

Есть ли Бог?.. Да. Я верю, что Он замутил эту прекрасную хрень, нажал на кнопку, замкнул провода небытия, выносил под сердцем это уникальное чудо, самое прекрасное и ужасное, что есть во Вселенной, — нашу с вами сознательную жизнь.

Мы, двоечники, лажали, конечно, срывались в свальный грех бесчеловечности, братоубийства, социального унижения друг друга, служили разным радикальным политическим идеологиям, но без христианства, убежден, история наша была бы еще хуже и кошмарнее.

Меня больше укрепляет в вере безупречное житие Серафима Саровского, Иоанна Кронштадтского, Андрея Сахарова, Махатмы Ганди и других носителей духа, чем разглагольствования о врагах православия некоторых иерархов нашей РПЦ.

Позвольте мне процитировать гораздо более продвинутого, чем я, Н. Бердяева, русского православного философа: «…Человек, в котором нетерпимость дошла до каления, фанатизма, подобно ревнивцу, всюду видит лишь одно, лишь измену, лишь предательство, лишь нарушение верности единому, он подозрителен и мнителен, всюду открывает заговоры против излюбленной идеи, против предмета своей веры и любви…
Нетерпимый фанатик совершает насилие, отлучает, сажает в тюрьмы и казнит, но он, в сущности, слабый, а не сильный, он подавлен страхом, и сознание его страшно сужено, он меньше верит в Бога, чем терпимый. В известном смысле можно было бы сказать, что фанатическая вера есть слабость веры, безверие. Это вера отрицательная… "

После суда я созвонился со своими друзьями, священниками, служащими в далеких от центра храмах, согревающими свечками веры неприкаянную, замерзшую душу нашего народа. Мы говорили о том, что нельзя было устраивать такой инквизиции, судить государственным светским уголовным судом по уставам средневековых соборов и при этом судить не по-христиански.

Считаю, что от каких-то традиций давно уже пора освободиться, например, от любимой нами привычки обожествлять власть, трепетать перед ней, верить в ее несменяемость и непогрешимость, обливаться слезами любви к народу, при этом обвешивая его откатами и другими коррупционными деликатесами, холить и лелеять темноту и невежество, видеть везде врагов, бояться будущего. Полемики душа просит, полемики на цивилизированном уровне двадцать первого века, а не на языке Троцкого и Ивана Грозного.

И даже если вся страна завтра будет орать «Хайль!» очередному «властелину колец», я не встану в эти ряды.
Дорогие фанатики, пожалуйста, отстаньте от России, не спасайте нас, иначе точно всем придет кирдык!

С уважением ко всем инакомыслящим, Юрий Шевчук

ЦЕЛИКОМ: http://www.novayagazeta.ru/arts/54128.htmlз

Вот еще замечательная акция оппозиции - 10% от стоимости выпитого бухла - в пользу узников 🙂

http://www.youtube.com/watch?v=dP8Lho-MC60&feature=player_embedded

Из фэйсбука ведущей РБК-ТВ:

"Госпожа Чирикова, дав согласие приехать в эфир программы "Форум", за 10 минут до эфира прислала нашему шеф-редактору смс: "У меня правда мало времени. И я не могу его бездарно тратить на второстепенные вопросы и второстепенные персонажи." И не явилась. Примерно этот же текст выложила у себя в Твиттере. Второстепенными, с точки зрения Чириковой, являются Бурбулис, Митволь, Митрохин, Пономарев, Нечаев..."

При этом Чирикова присутствовала на вышеописанной бухаловке 🙂

Ко-Эль
Вот еще замечательная акция оппозиции - 10% от стоимости выпитого бухла - в пользу узников 🙂

Да, кстати, видео с этой акции (не нарезанное в отличии от вашего):

[flash=640,360]http://www.youtube.com/v/fBoTRDizO4E[/flash]

Naddinka

Снова обо**ли народ. Без этого никак?

кстати, по усирайтов ... оставшихся

http://www.mk.ru/social/article/2012/08/26/740757-pussy-riot-pokidayut-rossiyu.html
Чтобы набрать новых участниц для дальнейших акций

Интересно, какой стране так "повезло"

Дальше – тишина (воспоминания о будущем)
Обсуждают Путина.
И до сих пор слышны возгласы: ах, вот он какой! То есть люди до сих пор делают открытия. А ведь всё было написано 12 лет назад.

Вот, например, статья «Дальше – тишина», опубликованная 23 марта 2000 – за несколько дней ДО выборов Путина на первый срок.

***

Дальше – тишина (воспоминания о будущем)
23 марта 2000, «МК»

Разговорчики в строю!
Угрожающий окрик ефрейтора.

– Ничего изменить нельзя! – это говорят все.
Те, кто за Путина, – с удовлетворением. Те, кто против, – с горечью.

Говоря «ничего», имеют в виду только одно: результат выборов.
И значит, в представлении людей, это «одно» определит все. Все дальнейшее.

Не навсегда, конечно.
Но на долгие годы.

Сколь долгие?
Кто ж это знает. Большевики продержались семьдесят лет, а Третий рейх – всего двенадцать. Но мало никому не показалось.

В конце недели Россия пройдет историческую развилку.
26 марта сами выберем судьбу.

Уже ученые, битые, тертые – выберем помесь КГБ с Гайдаром якобы в надежде, что эта помесь нам чего-то такое насчет всеобщего счастья и светлого будущего.

Назначенного победителя (сделанного технологами) большинство уже путает с предназначенным (дарованным свыше).

Ничего райского он вроде бы и не обещал.
Но если люди идут на выборы, значит, надеются.

Да если бы и обещал, даже если бы поклялся…
«Как не нарушить клятву ради трона?! Чтоб день царить, я сотни их нарушу!» – говорит у Шекспира циничный Ричард III.

Ничего изменить нельзя, правда.
Развилка уже пройдена. Курьерский летит на всех парах… вдруг в трехстах метрах – пропасть. Машинист может хоть повеситься на стоп-кране – все равно тормозной путь полтора километра. Остаток недели пройдем по инерции. В воскресенье правильно проголосуем, потом ВЦИК еще более правильно посчитает…

Цель этих заметок поэтому скромная: изменить не судьбу родины, а всего лишь незначительные детали в личной жизни некоторых читателей.

Когда после очередной Эпохи наступал краткий период разоблачений, дети начинали мучить родителей вопросом:
– Как же вы могли?!

После стальных сталинских лет родители отвечали:
– Сынок, мы же не знали!

После гнилых брежневско-черненковских:
– Пойми, от нас ничего не зависело!

Уважения такие ответы не прибавляли.
Жить тридцать лет при Сталине и «не знать» – сильно надо было зажмуриться. Жить двадцать лет при Брежневе – и ежедневно притворяться, что веришь…

Но у тех родителей все же было оправдание.
Сталина им назначил больной Ленин, Брежнева над ними поставили члены Политбюро. Никто не предлагал даже возможности выбрать. А сейчас – сами возведем на трон.
(Похоже на анекдот хрущевских времен. Де Голль и Кеннеди безуспешно стараются накормить кота горчицей. Все в крови, жутко исцарапанные, сдаются. А Никита взял за шкирку, мазнул горчицей причинное место; кот вылизывает, дико мяукая, а Хрущев гордо говорит: «У нас все так: добровольно и с песнями!»).

…У тех, кто читает в газетах такие заметки, уже не будет возможности говорить «Сынок, мы не знали… а что мы могли?..».
Знали. И могли.

В 1991 году мы были лучше.
Мы были умнее, честнее, чище. Цинизма в обществе было в миллион раз меньше, чем сейчас. И грязи было в миллион раз меньше.

Скажи тогда кто-нибудь, что следующим президентом Демократической Свободной России станет гэбэшник, – посмотрели бы как на идиота.
Никто бы даже не засмеялся.

В 1991-м и Собчак, и Чубайс, и Ельцин, и все, кто потом двигал и делал Путина, на такое предположение ответили бы: «Этого не может быть».

Что же случилось?
Почему в 1991-м – «не может быть», а в 1999-м – «лучше не придумаешь»?

Это не Путин изменился.
Это изменилось общество. В нем произошло моральное изменение, а лучше сказать – моральная измена. Не разграбление страны, а разграбление души – вот главный результат деятельности тех, кто рулил. Перечислять ли имена?

Вспомните, как реагировали на несколько выстрелов в Вильнюсе, на разгон демонстрации в Тбилиси…

…Лучше не вспоминать.
Кто бы мог тогда вообразить, что скоро в парламенте Дем. Св. России будут заседать настоящие воры, настоящие гангстеры, многократно прошедшие зону. Кто мог вообразить, что люди будут… что мы будем голосовать за гангстеров.

«Мы» – это граждане.
На гражданах, на современниках всегда лежит коллективная ответственность. На немцах, даже на тех, кто не выбирал Гитлера, – за фашизм (и они это остро осознавали). На советских – за миллионы жертв, за танки в Будапеште, в Праге (но у нас это мало кто осознавал). На чеченцах – за Басаева (эту коллективную ответственность чеченцев наши граждане осознают гораздо сильнее, чем свою собственную за все, что произошло в последние годы).

Еще в конце 80-х все – и здесь, и на Западе – были уверены, что СССР – навсегда, КГБ – навсегда, Политбюро – навсегда.
(«Навсегда» – с точки зрения человеческой жизни.)

И когда на демократов (сформировавшихся в Свердловском обкоме КПСС и в газете «Правда») свалились удача, власть и свобода – они, демократы из обкома, пошли от победы к победе:

– в 1993-м война с парламентом, победа Жириновского и подтасованное принятие Конституции, на четверть (!) обеспеченное голосами жириновцев;
– в 1995-м война в Чечне и победа КПРФ;
– в 1996-м война в Чечне и победа секретаря Свердловского обкома над секретарем Орловского обкома;
– в 1999-м война в Чечне и победа несуществующего «Единства»;
– в 2000-м война в Чечне и победа кагэбэшника.

История – дама суровая, беспощадная, и юмор у нее – черный.
Смотрит она сверху на нашу планету и говорит (всем сразу: и советским интеллигентам-врачам-учителям-инженерам, и западным клинтонам-ширакам):

– Ну, дорогие мои человечки, если уж вы десять лет назад согласились считать демократом секретаря обкома, то вот вам кагэбэшник.

Не выучили урок – оставайтесь на второй год.

Страна шла от поражения к поражению, а политики – от победы к победе.
Посмотрите на них по телевизору: как серьезны, как уверены в себе, какой властью облечены, как хорошо упакованы.

Вот они – лидеры-реформаторы, выходят к телекамерам и хмуро заявляют:
– Мы приняли непростое решение! Союз Правых Сил поддержит Путина на президентских выборах!

По лицам Чубайса и Кириенко, когда они объявили миру о своем «непростом решении», было видно, что они опять приносят себя в жертву, опять чувствуют себя камикадзе.
А точнее – хотят, чтобы мы их таковыми считали.

Это их любимая и комфортабельная роль.
С 1991 года Гайдар, Чубайс и пр. всё внушают нам, будто они камикадзе, будто они ежедневно приносят свой живот на алтарь отечества. Странно, что при этом их животы только увеличиваются.

Но хмурые, жертвенные лица у них недаром.
На душе у них, возможно, и вправду тяжело. Во-первых, взрослые дети (если здесь, а не в Гарварде) вечером спросят: «Папа, как ты мог?». Если выросли на черепашках ниндзя – не спросят. А вот если папы сдуру давали детям Цветаеву и Мандельштама – могут спросить. Во-вторых, это действительно очень противно – заявлять о своей поддержке тому, кому она совсем не нужна. Примазаться к заведомому победителю, да еще в последний момент, – это они делают ради себя, а не ради него. Вспрыгнуть на подножку уходящего поезда, изображая при этом возложение своего живота на алтарь отечества, – бедняги.

Знаменитые и достойные люди поодиночке и группами объясняются в любви Путину.
Процесс приобрел обвальный характер. Даже некоторые кандидаты в президенты (Жириновский, Подберезкин, Тулеев и пр.) публично восхваляют своего основного конкурента.

Они борются не за власть.
Они дерутся между собой. Речи их похожи и откровенны: «Если негодяи вздумают снять свои кандидатуры, чтобы лишить дорогого Владимира Владимировича законной победы, то я ни за что не снимусь!».

Они толкутся на телеэкране: «Позвольте, я проиграю!» – «Нет уж, позвольте, я!».

Наблюдая, как достойные люди сражаются за жизненно важную честь: мол, кто из них первым предложил себя, – хочу восстановить историческую справедливость.

Первой была проститутка.
Очень честная. И слегка политическая.

22 ноября 1999 года в «Огоньке» под заголовком «Из всех политических проституток я единственная честная женщина» Даша Асламова на вопрос о политических симпатиях ответила:
– Единственные мужчины, которые мне нравятся в политике, – это Путин и Чубайс. Остальные у меня никаких сексуальных чувств не вызывают. Путин… о-о-о! Он дзюдоист, в нем чувствуется такая упругая, сухая сила. Уж этот скрутит, так скрутит. Я млею от Путина даже на расстоянии. Через телевизор даже…

Согласитесь, Даша не только честная, но и очень откровенная.
Не помню, чтобы какая-нибудь еще рассказывала, чем таким она занимается, сидя перед телевизором. Даша была первая.

А кто была вторая?

24 ноября 1999 года в «Коммерсанте», всего через два дня после Даши, Чубайс на вопрос, войдет ли он в предвыборный штаб Путина, ответил:
– Если Путин меня пригласит, я сделаю всё.
Интервьюер уточняет:
– Он вам симпатичен?
– Да.

Впервые Чубайс оказался вторым.

…Затем желающие покатились как сель (грязевой поток).
Мелькали губернаторы, режиссеры, генералы, ткачихи… Помню, перед телекамерой вынырнула известная актриса и со страстной надеждой простонала: «Это мужик! Ух, настоящий мужик!».

Если бы правила приличия меня не останавливали, я бы тихо сказал ей:
– Мадам! (Хотя в данном случае уместнее было бы «баба»). Послушайте, мадам, он, похоже, сделает это. Вот то самое, о чем вы мечтаете. Но сделает он это не с вами, а со страной. И вы почувствуете разницу, смею вас уверить.

Но и это, оказывается, был не предел.
Другая актриса, совсем уже в возрасте, получая орден в Кремле, не удержалась:
– Мне очень нравится ваша походка, Владимир Владимирович! У вас прекрасная походка!

Угу.
Угу-угу. Ее первая и вторая молодость прошли во времена Сталина, зрелость пришлась на Хрущева и Брежнева. Вот что значит старая закалка. Разменяв девятый десяток, она не потеряла респектабельности. Не разучилась говорить то, что надо, оставаясь в рамках приличий.

Походка!
Скрутит! Мы выбираем руководителя или производителя?

…В седьмом классе русскую литературу нам преподавала очень привлекательная женщина.
Рассказывая о Радищеве, она прохаживалась между партами. Некоторые особенности ее походки как магнитом притягивали взгляд четырнадцатилетних подростков. В какой-то момент я перестал слышать, что она говорит. Она заметила это, остановилась и насмешливо спросила:
– Минкин, ты куда смотришь?

Я не знал, что ответить.
То есть я знал ответ, но произнести его не решился.

А эти – решаются.

Куда вы смотрите, политические вы наши?

Рузвельта – калеку, паралитика – четырежды (!) выбрали президентом США.
И именно он вытащил Америку из Великой депрессии, а походки у него не было вообще.

…Сколько людей потеряли себя.
Когда это произошло – непонятно. Но обнаружилось это внезапно и очень наглядно. Не выходит из головы лицо д’Артаньяна, почему-то сидящего среди ткачих в Иваново, которых Путин поздравляет с Восьмым марта.

…Доброжелатели урезонивают: ну чего ты со всеми ссоришься?
Отвечаю им с горечью: вы правы, конечно, но что же делать, ведь главное – с собой не поссориться.

Победа Путина обеспечена.
А над кем? Над Памфиловой? над Скуратовым? – это смешно. Над страной – вот это будет точно.

«Мочить в сортире» страна выучила наизусть.
«В сортире поймаем – в сортире замочим!» – эту фразу Путина о террористах цитировали тысячи раз. И те, кто упрекал Путина, упрекали за форму – за употребление выражений, неприличных для лидера великой России, которая дала миру Пушкина, Достоевского, и т. д., и т. п.

За суть никто не упрекнул, а она важнее.
По сути, Путин сказал: поймаем и немедленно (на месте) убьем. То есть – без суда. Уж кого там замочат радостные исполнители – поди знай. Труп будет объявлен террористом, и в соответствии с законами природы он будет лежать смирно, помалкивать и не возражать.

Не это ли имеет в виду юрист и ученик юриста, обещая нам диктатуру закона?

При этом приятные дамы обоего пола рассуждают: мол, все будет зависеть от того, как Путин себя покажет.
Как о ребенке: «Интересно, кем он станет, когда вырастет?» Уважаемые, этому ребенку сорок семь лет, пять месяцев и две недели. К этому возрасту личность сформирована окончательно. Что еще должен он вам показать? Но дамы кокетничают:
– Владимир Владимирович – это черный ящик! Мы ничего о нем не знаем!

Милые дамы, как же вы не знаете, когда он вам каждый день все о себе рассказывает?
Не враги порочат, а сам рассказывает.

Он сам рассказал, что шестнадцать лет (с 1975-го по 1991-й) был сотрудником КГБ.
Еще важнее, что он мечтал попасть туда с ранней юности. В интервью «Коммерсанту» (10.03.2000) он говорит:

«В середине девятого класса вот увлекся…

И это был не просто так выбор, не просто захотелось. Я посмотрел даже здание, где находится КГБ, то есть я конкретно занимался этим вопросом. Я пошел в приемное управление КГБ. Вышел какой-то дядя. Выслушал меня на полном серьезе и сказал: «Первое – мы инициативников не берем. Второе – мы берем после армии или после окончания гражданского вуза». Я, естественно, поинтересовался, после какого вуза. "После любого”. – "А предпочтительнее какой?” – "Юридический”. – "Понял”. Я поступил на юрфак ЛГУ.

Где-то в середине четвертого курса совершенно неожиданно на меня вышел сотрудник управления кадров (какая приятная юношеская неожиданность. – А. М.) Сразу перешел к делу: "В общем и целом, как бы ты отнесся, если бы тебе предложили работу в органах?” Я ответил, что с интересом отнесся бы. Через год меня пригласили на беседу в отдел кадров управления КГБ. Я заполнил какие-то бумаги, анкеты. И на распределении опер, который курировал институты, открыто заявил: «Этот вопрос решен, мы берем его на работу в органы КГБ».

Путин рассказывает гораздо подробнее (я сократил, полностью сохраняя смысл).
Он рассказывает с удовольствием, смакует детали, ему уютно и спокойно. Перед ним не журналисты-интервьюеры, а сотрудники, которых пригласили сделать «книжку Путина» (она уже вышла).

Они спрашивают, он отвечает.
Но по сути это не интервью и не книжка, а предвыборная акция. Иначе не уделил бы он своим соавторам двадцать четыре часа в такой напряженный момент. Цель – произвести хорошее впечатление, а если говорить на его языке – завербовать электорат.

Он сообщает подробности и нюансы, потому что в них «тепло жизни».
Это ему правильно объяснили. Но в этих нюансах кроются и ловушки, которых рассказчик не замечает, потому что он себя любит. А читатель вовсе не обязательно испытывает к герою это чувство и спотыкается.

Больше половины огромного интервью в «Коммерсанте» посвящено мечтам о КГБ, работе в КГБ, уходу из КГБ.
С этого и начинается. Отброшены детство, родители, семья и школа.
Далее: http://echo.msk.ru/blog/minkin/922228-echo/

)))
Я могу сказать даже, что Путин в 90-е  продавал транзисторы-резисторы-... арабам на медь

Ну все, достало


Обилие му..ков, вопящих про попранные святыни, богохульство и уничтожаемое православие, превышает уже все мыслимые пределы.
У меня к этим лицемерным велеречивым защитникам веры, не вылезающим из радио, газет и телевизора, только один вопрос: вы чего здесь делаете?

Попранные святыни - это разваливающийся храмовый комплекс в деревне Лядины, который стоит в полусгнивших лесах уже не один год.
Богохульство - это поросшие травой камни, оставшиеся от разрушенного Кирилло-Челмогорского монастыря.
Уничтожаемое православие - это полунищий священник, который, рискуя утонуть в озере, пешком идет по апрельскому льду в отрезанную от мира деревню, чтобы отслужить панихиду по одинокой восьмидесятилетней старухе.

И не надо мне про то, что я не имею права об этом говорить. Я крещена в православии, я училась читать на житиях святых, я видела, как деревенский батюшка в рясе и кирзовых сапогах работал вместе со всеми на покосе, как он утешал мать, потерявшую ребенка, как гладил по голове бездомного пса, как доставал из кружки для пожертвований деньги и отдавал их семье, у которой сгорел дом. И я видела, как его услали в дальний нищий приход, а на ЕГО место, в отремонтированную ЕГО стараниями церковь, куда потянулась ЕГО паства, приехал молодой сытенький выпускник семинарии. Через месяц этот сытенький уже ездил на иномарке, освящал магазины и венчал на берегу реки бандита с его полуголой невестой - потому что они так хотели, "так красивЕе".

Ничего им не дорого, этим "защитникам", кроме собственной откормленной жопы. Так уж заткнулись бы, бесстыжие глянцевые упыри. Поучились бы хоть у трех выпускников физтеха, которые каждый свой отпуск загружают в багажник машины ящик тушенки, инструменты и палатку и едут в дальнюю каргопольскую деревню, помогать местному священнику восстанавливать храм. Помаленьку, медленно и трудно. Им ничего не надо, они даже не хотят, чтобы я называла их имена. Потому что они вообще-то атеисты. То есть в вашей упырячьей терминологии и не люди вовсе, а так, потомки мутировавших обезьян.
http://rosa-branca.livejournal.com/320534.html

И как вам только не надоедает эти ссылки бросать? 🙂
А я вот знаю, что сейчас по всей стране идет сбор подписей против ювенальной юстиции. И прихожане храмов, в том числе челябинских, подписи оставляют очень активно, потому что в курсе ситуации и обеспокоены будущим своих семей и детей. И я думаю, что нужно именно объединяться против общей угрозы, а не разваливать и без того сложное наше общество.

YIrinka
И я думаю, что нужно именно объединяться против общей угрозы, а не разваливать и без того сложное наше общество.

:mrgreen: согласен

Невозможно наладить всё быстро, сразу, просто утопив "самых главных злодеев". Это только в американских боевиках один всех за полтора часа ))
Можно только всё разрушить быстро.

Предлагаю продолжить про цены на жилье в США. По приведенной ссылке у меня не получилось указать сразу и параметр "количество комнат" и "condo". Почему-то оценивать среднюю цену - либо то, либо другое.
Давайте посмотрим вполне реальный сайт продаж жилья www.trulia.com, где можно задать кучу параметров и получить кучу информации.
Например, тот же Бостон: http://www.trulia.com/property/3091183815-644-Canterbury-St-Boston-MA-02131
В переводе на наше понимание: 3-комнатная квартира площадью 93 кв.м, 1 полный санузел+еще один туалет, цена 5 216 000. Там ниже еще много всякой информации, очень интересной. Сопоставимые цены?
И Бостон - город очень дорогой, на этм же сайте можно посмотреть цены в гораздо более скромных Денвере, Миннеаполисе, Чикаго и т.д.
http://www.trulia.com/property/3092581640-1358-S-Irving-St-30-Denver-CO-80219 - Денвер

По поводу коррупционной составляющей в ценах на жилье в России. Вчера в повторе программы Форум от 20.08 на РБК-ТВ прозвучали цифры: примерно 70-93% в стоимости квартир - это стоимость земли со всеми разрешительными документами. А в них до 30% - это взятки чиновникам. Тоже можно посчитать, насколько дешевле было бы жилье без всех этих "поборов". А борьба с коррупцией - это прямая обязанность государства, которое ничего в этой области не делает, к сожалению.

Axela
Предлагаю продолжить про цены на жилье в США. По приведенной ссылке у меня не получилось указать сразу и параметр "количество комнат" и "condo". Почему-то оценивать среднюю цену - либо то, либо другое.
Давайте посмотрим вполне реальный сайт продаж жилья www.trulia.com, где можно задать кучу параметров и получить кучу информации.
Например, тот же Бостон: http://www.trulia.com/property/3091183815-644-Canterbury-St-Boston-MA-02131
В переводе на наше понимание: 3-комнатная квартира площадью 93 кв.м, 1 полный санузел+еще один туалет, цена 5 216 000. Там ниже еще много всякой информации, очень интересной. Сопоставимые цены?
И Бостон - город очень дорогой, на этм же сайте можно посмотреть цены в гораздо более скромных Денвере, Миннеаполисе, Чикаго и т.д.
http://www.trulia.com/property/3092581640-1358-S-Irving-St-30-Denver-CO-80219 - Денвер

В Детройте вообще можно почти бесплатно жилье найти. Там же очень цена от района зависит. В Гарлеме и Квинсе в Нью-Йорке можно найти очень доступное жилье, на порядок дешевле, чем на Манхеттене. У них там своя специфика: это у нас владелец хаты в 200 м2 на порше может соседствовать со студентом, снимающим полуторку. У них - территориальное разделение. Белый с определенной зарплатой не будет покупать жилье в квартале латиносов. Вплоть до того, что цены аналогичных домов по разным сторонам дороги могут отличаться чуть не в два раза только по тому, что с одной стороны живут в основном белые, а с другой - негры. Так что цены там конечно можно найти недорогие, но не факт, что вам там жить захочется..
Еще интересное наблюдение с приведенного вами сайта - там много домов 1911 года постройки, 1914 и т.д. По ним не проходили войны, они 200 лет без революций строят свою страну, не разрушая все до основания. Поэтому и с жильем попроще, чем у нас...

Axela
По поводу коррупционной составляющей в ценах на жилье в России. Вчера в повторе программы Форум от 20.08 на РБК-ТВ прозвучали цифры: примерно 70-93% в стоимости квартир - это стоимость земли со всеми разрешительными документами. А в них до 30% - это взятки чиновникам. Тоже можно посчитать, насколько дешевле было бы жилье без всех этих "поборов". А борьба с коррупцией - это прямая обязанность государства, которое ничего в этой области не делает, к сожалению.

70-93% - это цифры возможны для Москвы, где жилье от 160 тыр/м2 начинается. У нас таких цифр не получится. И еще вопрос: там были представители властей, или только строители и девелоперы оправдывали свою цену? 🙂

YIrinka
И как вам только не надоедает эти ссылки бросать? 🙂
А я вот знаю, что сейчас по всей стране идет сбор подписей против ювенальной юстиции. И прихожане храмов, в том числе челябинских, подписи оставляют очень активно, потому что в курсе ситуации и обеспокоены будущим своих семей и детей. И я думаю, что нужно именно объединяться против общей угрозы, а не разваливать и без того сложное наше общество.

Так у них и есть цель развалить. Как и у тех, кто поддерживал из-за границы Ленина в 1917.
Только тогда они не учли масштаб его личности, что он создаст такую империю.
Теперь те ошибки учтены, поэтому и у нынешней рэволюционной оппозиции лидеры - сплошь дельцы мелкого пошиба, чтобы развалить смогли, и не более...

Naddinka

Надо же, в 4 автомобилях разместилось столько народу, "многие другие деятели политики и культуры" 🙂
http://www.interfax.ru/news.asp?id=261181

Merry
Не будьте такими наивными

[b]По сведениям "Ъ", тендеры на исследования с кодовыми обозначениями "Шторм-12", "[b]Монитор[/b]-3" и "Диспут" были проведены в январе-феврале 2012 года. Как следует из текстов трех конкурсных заданий, имеющихся в распоряжении "Ъ", государственный заказчик — ФКУ "Войсковая часть N54939" — запросил разработать программы для "исследования методов разведки интернет-центров и региональных сегментов социальных сетей" (шифр "Диспут"😉 на 4,41 млн руб., "исследования методов негласного управления в интернете" (шифр "Монитор-3"😉 на 4,99 млн руб., а также провести научно-исследовательскую работу по разработке "средств продвижения[/b] специальной информации в социальных сетях" (шифр "Шторм-12"😉 на 22,8 млн руб.

http://www.kommersant.ru/doc-y/2009256
Оно же http://www.rbcdaily.ru/2012/08/27/society/562949984598260
И тд

Большой брат не только наблюдает за вами, но и формирует ваше мнение😉

Сделаноунас..сделаноунас :-D

Бугога. В отличии от вас, я вижу обе стороны медали:
"С начала правления Барака Обамы США выделили на развитие демократии в России 200 млн долларов, заявил замгоссекретаря по вопросам Европы и Евразии Филип Гордон."
http://vz.ru/news/2012/3/15/568618.html
А вам нашли сведения о каком-то ляме баксов, и размахивают ими как какой-то адской суммой 🙂
Это еще не считая того, что вообще на темы проталкивания информации в мировом масштабе в штатах потрачены огромные суммы. Начать с того, что и сам Интернет вышел из Пентагона. Да и в раскрутку Фэйсбука сколько вложено - даже кино в Голливуде сняли.

Merry
Ко-Эль, мне ничего не нашли🙂)))) в отличие от вас🙂))) у меня свой мозг есть для сбора и АНАЛИЗА информации😉

То есть об указанных НИР вы узнали раньше коммерсанта? Замечательно, это большая честь для нас. Спасибо, что почтили своим присутствием 🙂

Merry, я не хочу нарваться на ваш интеллект, но тем не менее замечу, что "сделаноунас" - это не сборище статей свободной интерпретации реальности, приправленное креативной пудрой для съедобности,  а на 95% (5% - всяко-разно😉 факты в виде контернтных заводов, заказов, садиков, научных изобретений, побед на выставках, конкурсах и т.д.

Мне интересно, в вашем понимании в чем отличие (в плане промывки мозгов😉 новости о новом заводе в Челябинской области по переработке руды от новости о том, что у нас  всё производство развалили и распродали (в любой интерпретации😉 ?  Вы можете привести пример подобной "новости", сравним 🙂 Хотя желательно по какой-нибудь конкретной отрасли, а то трудно анализировать, ну вы понимаете 😉

Сорри, я отвлеклась. Ну так я все о своем 🙂
Один гость у Виттеля - вице-президент Российской гильдии риэлтеров, а второй - действительно представитель строительной фирмы.
Но, понимаете, хотелось бы аргументов с Вашей стороны, причем как можно более конкретных. Например, Вы говорите: "у нас таких цифр не получится".  А почему не получится? Но ведь в Мск получается? Я понимаю. что в абсолютных цифрах это будет другое, но в процентном соотношении-то что сильно изменится?
Если судить по этим цифрам, в Мск воруют, а наши честнее что ли? Вот в это точно не верю.
И, если можно, приведите ссылку, где Вы нашли инфорацию о средней зарплате в США, я только в их Департаменте труда нашла ссылку на то, что минимальная зарплата с 01.01.12 составляет 10,24 $ в час.

По поводу районов, годов постройки и т.д.: я все это знаю, поэтому отбирала только дома с годами постройки 1980-2000. Ну и районы там тоже вполне можно посмотреть, там анализ есть и по многим параметрам района, косвенно по рейтингу школ можно получить хорошую информацию.
Все-таки вывод такой: если сравнивать цены на жилье и уровень зарплаты, то относительно их жилье намного дешевле, значит, все-таки вполне можно быть страной с развитой экономикой и адекватными ценами.
Еще заинтересовал факт: с 2000 года население США выросло на 10%, наше же только убывает, к сожалению.

Ко-Эль
Так у них и есть цель развалить. Как и у тех, кто поддерживал из-за границы Ленина в 1917.
Только тогда они не учли масштаб его личности, что он создаст такую империю.
Теперь те ошибки учтены, поэтому и у нынешней рэволюционной оппозиции лидеры - сплошь дельцы мелкого пошиба, чтобы развалить смогли, и не более...

А вот здесь мне все время хочется спросить: а что именно значит "развалить" и что эти абстрактные "они" будут делать с развалинами? За что именно, за какие именно ценности так сражаются сторонники Путина?

И потом, лично у меня уже лет как 5 назад точно, а скорее даже все 7, возник когнитивный диссонанс между теми успехами, о которых нам говорят по телевизору и моей собственной жизнью. Что точно успело пробежаться по моей шкуре: отношения с полицией (тогда еще милицией), здравоохранение, образование, проблемы на немаленьком заводе (родители там работают), суд, ЖКХ можно вообще писать красными буквами.
И ведь именно отсюда возникают вопросы.
Ко-Эль, вот Вы писали "нет разницы между Обамой и Ромни, между Олландом и Саркози". Подозреваю, что с нашей точки зрения их действительно нет, потому что как жили обычные люди неплохо в Штатах и Европе, так и будут жить, по крайне мере, в ближайшем будущем, в отличие от нас 🙁

Axela

Ко-Эль
Так у них и есть цель развалить. Как и у тех, кто поддерживал из-за границы Ленина в 1917.
Только тогда они не учли масштаб его личности, что он создаст такую империю.
Теперь те ошибки учтены, поэтому и у нынешней рэволюционной оппозиции лидеры - сплошь дельцы мелкого пошиба, чтобы развалить смогли, и не более...

А вот здесь мне все время хочется спросить: а что именно значит "развалить" и что эти абстрактные "они" будут делать с развалинами? За что именно, за какие именно ценности так сражаются сторонники Путина?

Здесь я отвечу, пусть Ко-Эль вам про недвижимость оппониирует 🙂

Развалить - значит разделить Россию на несколько управляемых извне (не суверенных) государств, как это произошло с СССР.
Нет никаких "абстрактных". Есть конкретные интересы государств. Кто-то сюда встраивает также интересы ТНК.
Развалинами по-отдельности будут "управлять" ставленники (сознательно или нет), каким был Ельцин.
Путин и пророссийская элита сражаются (это ваше слово) за страну, ее целостность и независимость. Если бы это было не так, то России не было бы еще в 2000-ом, а Путин получил бы орден поважнее горбачевского.

Axela
Ко-Эль, вот Вы писали "нет разницы между Обамой и Ромни, между Олландом и Саркози". Подозреваю, что с нашей точки зрения их действительно нет, потому что как жили обычные люди неплохо в Штатах и Европе, так и будут жить, по крайне мере, в ближайшем будущем, в отличие от нас 🙁

Надо же, вы откуда знаете, что они там все поголовно неплохо живут? Видимо те 46,5 млн человек в США - они от хорошей жизни талоны на продуктовые наборы получают. И безработица больше 50% среди людей до 25 лет в Испании и Греции - это тоже признак хорошей жизни?
И эти показатели только растут - это, думаете, тоже хороший признак? 🙂

Axela
По поводу районов, годов постройки и т.д.: я все это знаю, поэтому отбирала только дома с годами постройки 1980-2000. Ну и районы там тоже вполне можно посмотреть, там анализ есть и по многим параметрам района, косвенно по рейтингу школ можно получить хорошую информацию.
Все-таки вывод такой: если сравнивать цены на жилье и уровень зарплаты, то относительно их жилье намного дешевле, значит, все-таки вполне можно быть страной с развитой экономикой и адекватными ценами.
Еще заинтересовал факт: с 2000 года население США выросло на 10%, наше же только убывает, к сожалению.

В этом году наше уже не убывает. А за прирост населения штаты расплачиваются снижением доли белого населения. "за последние десять лет белое население США увеличилось всего на одну целую две десятых процента." Это при всех их социальных программах...
http://infox.ru/science/human/2011/09/06/Myenshinstva.phtml

Касательно годов постройки - я не о том, что они дескать развалюхи, а о том, что жилищный фонд у них накапливался намного дольше, чем у нас. Поэтому его на каждого жителя - больше. Плюс простота строительства - климат у них намного мягче, что очевидно снижает кап затраты и себестоимость дома.

Дмитрий Гудков опубликовал в блоге информацию, разоблачающую коллег из «ЕР». Его пост стал ответом на намеченное на 12 сентября голосование по поводу лишения мандата депутата Гудкова якобы за бизнес-активность. Он раскрывает карты пятерых оппонентов: Григория Аникеева, Павла Завального, Андрея Исаева, Ильи Костунова и Елены Николаевой.

Первый заместитель секретаря президиума Генсовета «ЕР» Андрей Исаев является обладателем акций ЗАО «Ай Джи Пи Групп». После того как они были куплены, политик стал владельцем земельного участка в Московской области (1565 кв. м) и в Германии (2688 кв. м, доля - 0,51), двух квартир в Москве (113,8 кв. м и 172,9 кв. м), машино-места в Москве (12,5 кв. м), а также автомобилей Toyota Land Cruiser (2007 г.) и Toyota Corolla (2008 г.). Более того, как отмечает Дмитрий Гудков, на счету г-на Исаева в банке ВТБ24 числится более 419 тыс. руб., а в 2011 году семья (с обозначенным доходом супруги в 1,5 млн руб. за год) приобретает дом площадью 340 кв. м.

Геннадий Аникеев, представленный в блоге не только как депутат от «ЕР», но и как «совладелец сетей канализаций и мильона других компаний с официальным доходом 2712131087 рублей за 2011 год». Всего, по версии г-на Гудкова, разоблачаемый им парламентарий является владельцем и акционером 33 компаний. Так же как, добавляет автор поста, согласно выписке из ЕГРЮЛ, он значится учредителем еще трех предприятий.

Павел Завальный, привлекший внимание эсэра задекларированным в 2011 году доходом в размере более 250 млн руб., особняком в Краснодарском крае (706 кв. м), квартирой в Москве (245,7 кв. м) и гаражом (18 кв. м). «Только мы так и не поняли, где Павел Николаевич паркует два своих автомобиля - Bentley Continental и Porsche Cayenne - и два автомобиля супруги - Mercedes benz S 450 и Mercedes benz S 500. Они по любому все в один гараж не поместятся!!!» - иронизирует Дмитрий Гудков и добавляет, что г-н Завальный является владельцем 201 тыс. акций ОАО «Газпром» и 9250 акций УП «Кооперативные облигации «ИжАвто».

Обличая двух последних «героев» Илью Костунова и Елену Николаеву, депутат от «Справедливой России» ссылается на декларации о доходах и выписки из ЕГРЮЛ. Он обнаружил, что г-н Костунов по состоянию на 17 июня 2012 года является гендиректором ООО «Консалтинг Менеджмент Стратегия». «А это 100% несовместимо с деятельностью депутата Госдумы, так как грубо нарушает ст. 6 п. 2 ФЗ «О статусе члена Совета Федерации и депутата Государственной Думы», - подчеркивает парламентарий.

Говоря о г-же Николаевой, он указывает, что она является владельцем и акционером 20 компаний, название одной из которых - «Золотой крендель» - Д.Гудков даже позаимствовал для заголовка всего материала (он назван «Золотые крендели «Единой России»). В этой фирме Е.Николаева, согласно представленной г-ном Гудковым выписке из ЕГРЮЛ, работает еще и гендиректором.

В завершение поста депутат отмечает, что по обнаруженным фактам направил соответствующие запросы в СКР и комиссию по этике Госдумы, также он обещает продолжить подобные публикации.

В.Бурматов сказал, что в представленной г-ном Гудковым информации «нет ничего нового». «Мы все еще в апреле представили декларации о доходах, а Гудков бегал от площади к площади с белой лентой и, возможно, пропустил это», - сказал он, отметив, что именно «Единая Россия» инициировала декларирование доходов депутатов, а сейчас предлагает ввести отчет о расходах.

По словам парламентария, претензии, которые СКР предъявляет к Гудкову-старшему, связаны не просто с его владением имуществом или высокими доходами, а с тем, что он непосредственно участвовал в бизнес-процессах.
Читать полностью: www.rbcdaily.ru/2012/08/27/focus/562949984599825

Axela
Один гость у Виттеля - вице-президент Российской гильдии риэлтеров, а второй - действительно представитель строительной фирмы.
Но, понимаете, хотелось бы аргументов с Вашей стороны, причем как можно более конкретных. Например, Вы говорите: "у нас таких цифр не получится".  А почему не получится? Но ведь в Мск получается? Я понимаю. что в абсолютных цифрах это будет другое, но в процентном соотношении-то что сильно изменится?
Если судить по этим цифрам, в Мск воруют, а наши честнее что ли? Вот в это точно не верю.
И, если можно, приведите ссылку, где Вы нашли инфорацию о средней зарплате в США, я только в их Департаменте труда нашла ссылку на то, что минимальная зарплата с 01.01.12 составляет 10,24 $ в час.

Таких цифр у нас не получится, т.к. если из 40 тыр/м2 вычесть 70% за землю (минимальный из указанного), то останется 12 тыр/м2 - и сюда, по вашему, войдут себестоимость+доход строителей+услуги риэлтора? Про 93% я вообще молчу.
Эти рассказы строителей о том, что во всем виноваты чиновники - это одна сторона медали. Понятно же, что там есть интерес всех: строители заинтересованы, чтобы лишних на рынке не было, поэтому они идут к чиновнику и предлагают ему откат за то, чтобы земельный аукцион прошел на определенных условиях, по которым его выиграет конкретный застройщик. А если вспомнить, из какой среды вышли владельцы наших заводов ЖБИ и СК - то у чиновника тут и выбора особого нет.
Я не оправдываю чиновников, берущих взятки, но и бизнесмены - тоже не невинные жертвы, как они себя пытаются представить. Конечно, Прохорову выгодно пнуть власть, поэтому у него на канале и показывают вам только одну сторону медали.

По зарплатам в США вот официальный ресурс, я ж на него ссылку вроде приводил:
http://www.bls.gov/oes/current/oes_nat.htm
Только не забывайте, что у них указана грязная зарплата за год - до выплаты всех налогов. У нас же обычно указывается зарплата после уплаты страховых выплат в ФСС и ПФР и НДФЛ.

Naddinka
Дмитрий Гудков опубликовал в блоге информацию, разоблачающую коллег из «ЕР». Его пост стал ответом на намеченное на 12 сентября голосование по поводу лишения мандата депутата Гудкова якобы за бизнес-активность. Он раскрывает карты пятерых оппонентов: Григория Аникеева, Павла Завального, Андрея Исаева, Ильи Костунова и Елены Николаевой.

Вот это очень полезное явление, может привести к тому, что больше не получится в списки брать спонсоров и придется жить на членские взносы 🙂
Занимательно, что эту информацию перед выборами не вытащили, хотя она уже была доступна. Просто тогда бы всем партиям было сложновато привлечь деньги на избирательную кампанию ...

Первоисточник, там более подробно:
http://dgudkov.livejournal.com/212536.html

27.08.2012 - 16:49 В пятницу, 31 августа, в Челябинске состоится встреча гражданских активистов с участниками автопробега «Белый поток», в числе которых будут депутаты Госдумы Илья Пономарев и Геннадий Гудков, координатор «Левого фронта» Сергей Удальцов, а также известный оппозиционер Борис Немцов.
Как сообщается на официальной страничке автопробега в Интернете, акция стартует сегодня, 27 августа, из Красноярска. Конечная точка маршрута – столица России, до которой автомобилисты доберутся к 15 сентября. Напомним, что в этот день по всей России планируется проведение очередного Марша миллионов.
По словам Ильи Пономарева, присоединиться к автопробегу может любой желающий. «Условия простые: наш транспорт и Интернет, ваша оплата еды и проживания в случае выбора гостиницы. Жить можно и в автобусе бесплатно, он хороший. Забронировать гостиницы мы можем централизованно. Участвовать можно как весь маршрут, так и отдельные сегменты», – пишет в личном блоге Пономарев.
На встрече с «белоленточниками» челябинцы и все неравнодушные граждане смогут обсудить проблемы общественной и экономической жизни страны. Добавим, что помимо акции «Белый поток», 15 сентября в Челябинске состоится Марш миллионов, одним из главных требований которого станет освобождение арестованных по делу о беспорядках на Болотной площади.
http://uralpress.ru/news/2012/08/27/v-chelyabinske-sdelaet-ostanovku-avtoprobeg-belyy-potok