Natalika,да и там так же ,вообще не понимаю как такое возможно ?,на литлване одна приемная мама хотела вернуть одного из детей ,но ей прямо сказали ,что остальных приемных тоже заберут ,поэтому не представляю как это можно превратить в бизнес.
10 января 2014, 07:12
Кима,ой какой ужас прям сердце сжимается,представляя что эти малыши чувствуют
10 января 2014, 09:04
решила найти законодательные нормы о формах устройства наткнулась на такой вот законопроект Проект Федерального закона N 217944-6 "О патронате в Российской Федерации" (ред., внесенная в ГД ФС РФ)
интернет кишит страстями, что по этому закону детей будут забирать из обычных семей, помещать в патронатные и заодно забирать жилплощадь, причитающуюся ребенку
кто-нибудь читал оригинал законопроекта где тут правда, где вымысел про этот закон
10 января 2014, 09:04
Я еще раз повторяю, я не знаю, как именно это делается. Не зря я написала (наверное, не обратили внимания), что она раньше работала в приюте, может, это играет роль? Потому как она сказала, что и стаж у нее идет, и на работу она не ходит.
10 января 2014, 09:08
Кима, в новом законопроекте о патронате что-то подобное описывается- социальный патронат но там речь о том, что воспитатель и ребенок находятся в учреждении, но воспитатель закрепляется за конкретным ребенком и осуществляет индивидуальное наставничество что ли но закон еще не принят
и в той ситуации другое наверное приемная семья, сразу с определенным сроком работы
и ребенку наверное не говорят- что вот твоя мама теперь, а говорят- теперь немножко поживешь у этой тети-воспитательницы дома, посмотришь как живут люди в квартирах, а не в учреждении
10 января 2014, 09:32
Alina решила найти законодательные нормы о формах устройства наткнулась на такой вот законопроект Проект Федерального закона N 217944-6 "О патронате в Российской Федерации" (ред., внесенная в ГД ФС РФ) ... кто-нибудь читал оригинал законопроекта где тут правда, где вымысел про этот закон
Кима Я еще раз повторяю, я не знаю, как именно это делается. Не зря я написала (наверное, не обратили внимания), что она раньше работала в приюте, может, это играет роль? Потому как она сказала, что и стаж у нее идет, и на работу она не ходит.
Я поискала про приемную семью, вот что нашла. Согласно Семейному кодексу, это такая форма устройства ребенка (в отличие от усыновления и опеки), при которой идет трудовой стаж и выплачивается зарплата, при этом заключается договор на определенный срок. Не нашла пока только формулировку, что происходит с ребенком при окончании срока договора. Возвращается в детский дом?
Кима, а ваша знакомая, видимо, хорошо знает все нюансы, раз работала в приюте.
Статья 152. СК РФ. Приемная семья 1. Приемной семьей признается опека или попечительство над ребенком или детьми, которые осуществляются по договору о приемной семье, заключаемому между органом опеки и попечительства и приемными родителями или приемным родителем, на срок, указанный в этом договоре.
Статья 153.2. СК РФ. Прекращение договора о приемной семье 1. Договор о приемной семье прекращается по основаниям, предусмотренным гражданским законодательством для прекращения обязательств, а также в связи с прекращением опеки или попечительства. 2. Приемные родители вправе отказаться от исполнения договора о приемной семье при наличии уважительных причин (болезнь, изменение семейного или имущественного положения, отсутствие взаимопонимания с ребенком или детьми, наличие конфликтных отношений между детьми и другие).
Ребенок определяется в приемную семью на срок от месяца до нескольких лет - в зависимости от конкретной ситуации. Договор может быть и расторгнут до его истечения как по инициативе приемных родителей, так и органов опеки и попечительства. Поводом для этого может быть, во-первых, болезнь приемного родителя; во-вторых, изменение семейного и имущественного положения приемной семьи (приемная мама вышла замуж или, к примеру, по суду, лишилась жилья); в-третьих, возвращение ребенка в родную семью или его усыновление; в-четвертых, конфликтные ситуации в приемной семье, невозможность установить нормальные отношения. В последнем случае (отсутствие психологического контакта и взаимопонимания с ребенком), по согласованию с органами опеки, ребенка можно "обменять": своего отдать в другую приемную семью, а себе взять другого.
В Положении "О приемной семье" оговаривается и еще одно условие. Приемные родители обязаны разъяснить ребенку, что у них он находится временно, и формировать у него установку на возвращение в родную семью. Кроме того, предписывается избегать взаимного эмоционального привыкания: в дальнейшем это может затруднить возвращение ребенка в биологическую семью. Можно играть с ребенком, кормить его, укладывать спать, читать вместе с ним книги, утешать, когда он плачет. Но при этом ни-ни, привязываться нельзя! Реально ли это? Конечно, нет. Многие приемные родители согласны с тем, что такая установка противоречит здравому смыслу, да и вообще самой сути нормальных человеческих взаимоотношений. Большинство из них не считает своим долгом буквально следовать этому требованию, и между приемными родителями и детьми устанавливаются теплые родственные отношения.
10 января 2014, 10:31
Вера123, я все стесняюсь спросить, но все же спрошу, что такого делает ваш ребенок, что вы считаете не приемлемым для ребенка его возраста и что по вашему мнению связано с тем, что он из дд? У вас есть еще дети? Как между био и не био складываются отношения?
Если посчитаете вопрос некорректным, так и напишите. Я не обижусь 🙂
10 января 2014, 10:34
Кима, ситуация конечно ужасная. Но есть везде и свои нюансы
В Англии есть даже специальные семьи, куда помещают ребенка из проблемной семьи а потом уже или подискивают новую семью или учреждение. Не в изолятор, как у нас, а в семью. Там ка правило тоже другие дети. И свои и примемые.
10 января 2014, 12:44
Кима Отвечаю сразу всем. Она это проделывала не один раз уже, к сожалению. Детей же не усыновляет. Я не разбирает в терминах, берет на проживание в семью, за это ей платят. Берет детей возраста 5-6 лет, до школы у нее живут, потом возвращает, берет следующих.
"возвращает, берет следующих" - это как?! если у нее оформлена приемная семья, то ей платят не за каждого ребенка, а просто фиксированную з/плату. какой ей смысл гонять детей туда-обратно?
10 января 2014, 12:46
Belk@, я отвечу Вам в личку.
11 января 2014, 06:30
девочки, я тут прочитала сказку очередную эльфики- солнечный пес очень интересная про предательство так вот суть такая- предательство- это обман- ситуация, когда человек обещал делать одно, а делал другое а вот если сразу оговорить условия взаимоотношений, то тут нет предательства и следовательно - каких-то глобальных проблем
это я к истории о приемной семье если сразу оговаривается- что это воспитательница, и принято решение на время пожить в условиях семьи
ребенок 5-6 лет вполне может понять такой расклад а как же тогда смена воспитателя в группе, учителя в классе, няни, наконец, у ребенка
тоже наверное иногда формируется какая-то привязанность, но глобальной трагедии от смены воспитательницы обычно не происходит
здесь нет предательства! это главное вот история с Вероникой, ссылку на которую Кенгуру приводила- вот это пример предательства почитала по ссылкам посты мамы - по прошествии месяца с усыновления девочки- там такие дифирамбы она строчит- такая любовь-разлюбовь огроменная у них если на форуме она там эмоциональна, так и самой девочке она , я понимаю, пела дифирамбы о любви на века и так далее и девочка наверное верила а потом- раз!- и прошла любовь
вот это страшно
а когда воспитательница берет взросленького ребенка к себе домой пожить, не объявляя себя мамой и объясняя все ребенку как есть- это такая же работа, как если бы они встречали на территории учреждения
11 января 2014, 06:32
YIrinka, вы наверное юрист? молодчина! именно эти документы я и искала, чтобы понять ответ на вопрос
11 января 2014, 06:37
Alina, нет 🙂 Я совсем-совсем не юрист) Но я состою в родительском движении, по мере сил читаю анализы законопроектов и задаю вопросы юристам. Ну и представляю примерно, где что искать.
http://film-blef.ru/portfolio/movie/ Девочки, я просто сошла с ума!!!Это кошмар (((( Изревелась .... ну КАК сделать так, чтобы такие детки были счастливы?!7!7!?
25 января 2014, 18:53
Евгения@@, в идеале, чтобы дети не задерживались в системе, а, как можно быстрее, попадали в семьи. Счастье - это когда у ребенка есть семья, есть мама и папа, которые его любят. Вне зависимости от его набора хромосом.
25 января 2014, 19:14
Nikta, согласна!!! Теперь уповаю на скорейшее решение нашего вопроса. Хоть одного малыша успею спасти!!
25 января 2014, 19:18
Евгения@@, и я уповаю за решение вашего вопроса. Наш вопрос решен документально (точнее оформлен) 3 года назад, и вся семья от этого только выиграла.
26 января 2014, 07:36
Евгения@@ http://film-blef.ru/portfolio/movie/ Девочки, я просто сошла с ума!!!Это кошмар (((( Изревелась .... ну КАК сделать так, чтобы такие детки были счастливы?!7!7!?
прежде,чем спасать кого-то, надо понимать, что на алтарь, возможно ,придется положить свою жизнь, жизнь своей семьи и своих детей.оно ведь очень не всегда гладко всё. СтОит своих детей воспитывать так, чтобы их дети-внуки не оказались в ДД.
26 января 2014, 08:22
Ара,+10000000000000,сколько историй на литване про нелюбовь ,сколько возвратов .
26 января 2014, 09:09
открыла ссылку, чтобы фильм посмотреть, какие-то манифесты и петиции про амнистию.закрыла. поднадоели подобные фильмы, толку с них ноль.не будут расхватывать детей, прослезившись после просмотра и это ,кста, хорошо. посыл о том, что виноваты равнодушные, гос-во,общество, мне кажется, не совсем верен. виноваты в том, что оказался ребенок в ДД конкретные люди, имеющие ФИО.
26 января 2014, 13:49
Ася Ара,+10000000000000,сколько историй на литване про нелюбовь ,сколько возвратов .
про любовь и НЕ возвраты гораздо больше....,
26 января 2014, 14:44
Revery,что принять решение ,нужно быть готовым ко ВСЕМУ ,а не только к розовым картинкам . 1 "Приемными детьми восторгаются "малышковые" (лет так до 5-7) мамы". Даже младше,(0-3). ибо большинство детей в этом возрасте милы, забавны,удовлетворяют своим видом пролактиновые бунты родительниц и позволяют строить амбициозные планы, что очень приятно в отношении теперь уже своих детей. (все же знают, что дети - это НАШЕ будущее). Кроме того, все ещё впереди (с точки зрения образования, социализации и т.п.), и этот юный субъект целиком "мой", - первая стадия "сбычи мечт" про реализовавшееся родительство. Даже задержка развития восприниматеся не так трагично - "ведь ребеночек же ещё", и несколько странно что-либо серьезное с него в этом возрасте требовать. "Само выровняется". Активное сидение на тематических материнских и усыновительских форумах приводит к мысли, что "все сейчас поздно начинают говорить и странно себя ведут". 2. Возраст 4-6. Ещё деточка с возможнсстью компенсации, что дает надежду иметь ОБЫЧНОГО ребенка (ну, близковатого с одаренному, конечно!)) Ещё детские размерчики, зайчики и машинки на кофточках, принцессные платья - куколки подросли, с ними можно (в большинстве случаев) поговорить, сходить на резвлекалки и насладиться тем,что ты - хороший родитель, удовлетворяющий потребности крошки. Но уже закрадывается некая тревожность - у мамки зуд учить буквы и цифры, решать примеры и слушать юного умника про перелетных и зимующих птиц, а "этот ребенок никак цвета запомнить не может, не говоря уже о 2+1(((". 3.6-7 лет. Паника. "Мы проваливаем подготовку в школу. На него жалуются - гиперактивный, на замечания либо не реагирует, либо отвечает агрессией, туповат, ЛУО под вопросом .СДВГ уже выставлен. Об это ли я мечтала. В НАШЕЙ семье такого не было - да и что ждать от мамы-наркоманки/алкоголички/прститутки - генетику не обманешь"(( Вот и обманутые ожидания подкрались, а что интересно, ребенок-то тот же самый - просто наигрались, пролактин закончился.. Короче,надежд не оправдал. Подвел/а, в общем, по-крупному. Да и на маечках уже не Барби с зайками, хотя с девочками попроще - можно по-прежнему отвлечься на бальные платьица. Хотя и тут засада - рук не моет, платья рвет((. Острый стыд перед людьми)) - "он/а своими выходками и тупостью МЕНЯ позорит((" Переживания родительницы понятны - она брала "для радости", а "радость" понимала по-своему. Хотелось, чтобы "как у всех и даже лучше", и за предидущие годы себя уже убедила в этом, а тут... Тревожность и разочарование нарастают, дитя это чувствует и отвечает усилением негатива. 4. 7-9. Школа. Тревожность мамы, помноженная на неуверенность в себе ребенка и его не самые яркие способности дают удручающий результат (часто, впрочем. "помогают" неквалифицированные педагоги, усугубляющие школьный анамнез). Но, все равно, есть надежда на "подвоз мозга". 10-12. Либо подвезли - ура!!!!!!!!!! Либо... 12-15 половое созевание, подростковый бунт, первый секс в антисанитарных условиях, но более притягательный, чем математика и физика в школе, качественные скандалы с родителями, воровство и т.п. Соседкино "Я же говорила", добивающее мамашу. Возврат. http://deti74.ru/forum/index.php/topic,52888.1020.html
26 января 2014, 14:45
Revery,и да к счастью хороших историй много ,но есть и др.сторона медали .
31 января 2014, 06:58
Ася, Ситуация, которую Вы описали, вполне реальна. Но вот интересно Ваше мнение, что не надо было брать в данном случае? Даже если взять именно такую ситуацию, что в 2 года взяли из ДР, потом прошли все эти стадии, потом вернули в 12 лет в ДД. Это было зря? Думаю нет, не зря. Все равно он уже не такой как те дети, которые всю жизнь только в ДД. У него все равно сформировано понятие семьи, родителей, любви, нормальной жизни. И с другой стороны, как родитель может быть готов ко всему на свете? Когда женьщина рожает ребенка, она ко всему готова? К возможной инвалидности в результате несчастного случая. К тому что по кривой дорожке может пойти, стать приступником, наркоманом, и т.д. Нет она к этому не готова. Когда она рожает, она думает о будущем счастье. А когда случается несчастье, то уж у кого на сколько мудрости-ума-сил-терпения хватает. Так и тут. Когда брала, думала о будущем счастье, и делала все что была способна сделать. Вот меня иногда удивляет вопрос со стороны: "А вы готовы ко всему?". Ко всему быть готовым невозможно. Когда в загсе молодоженов спрашивают "...и в горе и в радости...", они искренне считают, что это на всю, типа, жись. Нопочему тогда половина из них при первых же трудностях просто сруливают? Потому что человек не может заранее знать на что он способен, с чем он сможет справиться, а с чем не сможет, пока с этим не столкнется.
31 января 2014, 07:03
Tira,нет ,конечно стоит брать ,НО НАДО знать такие истории ,а не надеяться на исключительно на благоприятное развитие событий .Люди часто пребывают в шоке ,насколько дети из ДД отличаются от домашних ,и предъявляют им слишком высокие требования ,а если бы это было известно . Да и про возвраты тоже не все однозначно ,очень разные истории ...
31 января 2014, 07:06
Tira,про готовность ,у некоторых и к своим детям есть такое ,кто-то сделает искусственные роды при риске инвалидности ,кто-то оставит ребенка с СД в роддоме ,кто не смотря НИ НА ЧТО будет и рожать и растить ребенка .Так что здесь исключительно от личных качеств зависит .
31 января 2014, 07:14
Ася Tira,про готовность ,у некоторых и к своим детям есть такое ,кто-то сделает искусственные роды при риске инвалидности ,кто-то оставит ребенка с СД в роддоме ,кто не смотря НИ НА ЧТО будет и рожать и растить ребенка .Так что здесь исключительно от личных качеств зависит .
Знаю женщину, которая на сроке 36 недель согласилась на искусственные роды, т.к. УЗИ показало, что у ребенка опухоль мозга, проживет он не более месяца. И это свой ребенок... Второй... Старший в это время был уже отнюдь не младенцем...
Так что, все это от личных качеств человека.
31 января 2014, 07:45
Кима, и опухоль подтвердилась? Просто так часто узи ошибается внутриутробно. Что полагаться только на него нельзя. А так история конечно ужасная.
Где то авно читала, про подобную историю. Там действительно была опухоль, но ребенок родился. Пожил 8 месяцев. А потом уже умер. И его достойно похоронили. А не так, сделали аборт и выкинули. Ужасно.
31 января 2014, 08:56
Belk@,Кима, в 36 недель к тому же жизнеспособные дети уже, мой сын в 35.5 родился, у соседки по палате девочка в 32 недели родилась, да еще и ела сама, и на ручки маме давали каждый день. У знакомых в 22 недели выяснилось, что близнецы сросшиеся. Прервали. Пережить благополучно случившееся семья не смогла, не смогли друг друга поддержать в этом горе, распался брак. В советские времена ребенка с СД редко кто забирал домой, как-то массово внушалось, что не нужно оставлять себе ребенка с патологиями, нужно жить дальше и рожать здоровых. В роддоме уговаривали отказываться и вполне успешно уговаривали. Знаю несколько семей, прошедших через это в советские годы, что на душе на самом деле у них творится - неведомо, конечно, но тайны особой не было - все всё про всех знали, и никто их не осуждал за то, что оставили. Я так понимаю, никакой поддержки в те годы семьям с детьми-инвалидами не было, родители работали-работали, в ясли же таких детей было не оставить на время работы, вот и... Сложно судить то, с чем лично не сталкивался.
31 января 2014, 15:50
Belk@, да, подтвердилась. Не залезешь людям в голову, почему они решают это делать. И это при том, что у них приличный разрыв был со старшим ребенком, лет 10, все не могли родить, не получалось выносить. И вот так вот решили сделать... 🙁
Nikta, да. Весь ужас в сроке... Меньших крох ведь выхаживают... И это было не в советские времена, а недавно... Мне очень тяжело об этом говорить, потому что понять не могу. Мы оба с мужем были в шоке, узнав об этом. И сам финал показался чудовищным, потому как то, что выше рассказала Belk@, он как-то естественнее, человечнее... Спустя время люди родили еще одного ребенка. С виду здорового. Только вот уже не первый год из больниц не вылезают из-за постоянных разнообразных болячек, все не могут понять, ну почему так ребенок болеет часто и серьезно... 🙁 Ну да не в этой теме, тяжело это.
31 января 2014, 20:48
последняя темка очень-очень сложно не решусь ничего говорить а вот сценарий, описанный Ася,- по моему свойственен достаточно недалеким женщинам, как минимум без доступа к интернету ребенок- реализующий уси-пуси с мечтой о его одаренности- ну это осталось у крайне неинформированного родителя по-моему
причем относится это как к родным, так и к приемным детям
особенно про мечту к одаренности меня смущает
изучив вопрос формирования интеллекта во время беременности и количество факторов, которые на него влияют- у меня напрочь отпали все мечты об одаренности детей Это я про своерожденных детей в ситуации с приемным ребенком к факторам формирования нервной системы и интеллекта добавляется еще куча мала
1 февраля 2014, 03:50
Alina,какая одаренность ?,моя родственница мечтает ,чтобы он закончил коррекционную школу и ПТУ ,чтобы не воровал уже сейчас в 9 лет ,не врал без конца , и прочее .
1 февраля 2014, 04:19
Ася,
Ася
2. Возраст 4-6. Ещё деточка с возможнсстью компенсации, что дает надежду иметь ОБЫЧНОГО ребенка (ну, близковатого с одаренному, конечно!))
я вот про это наверное, это больше для мам своерожденных детей свойственно- примерно в этом возрасте считать, что ее ребенок близок к одаренному, но не для всех мам
1 февраля 2014, 04:23
Alina,ну это преувеличение ,текст не мой ниже ссылка есть .
1 февраля 2014, 04:52
Ася, ясно я думала твой
но суть остается, в тексте описывается какая-то абсолютно неинформированная женщина, напрочь лишенная страхов относительно разного развития событий таких сейчас очень мало
2 февраля 2014, 15:59
Alina,у вас есть приемные дети?знаете на что надеюсь я? что он будет обычным ребенком.со всем.что нам светит. с кризисами,закидонами и прочим. и я БОЮСЬ,что этого не будет.потому что сейчас мы отличаемся от сверстников.я могу перечислять чем.но даже не буду.это вижу я. видят воспитатели в дет саду. видят бабушки.более того, я перед тем как... прошерстила весь инет.и он меня не утешил.историй разных много.но тем не менее, мы надеемся.
2 февраля 2014, 17:57
Ара, Бог в помощь Вам и Вашей семье!
2 февраля 2014, 19:12
Вот честно - я ведь зарекалась скрывать от дочки, что мы - не кровные родители. И на самом деле не хочу этого - пожизненной игры в прятки с холодеющим сердцем "а вдруг узнает". Но вот сейчас, когда она еще маленькая и не поймет всех этих тонкостей, и когда ее постоянно заботит только один вопрос "Мама, а ты меня любишь?", и в ответ она мне так ласково и проникновенно отвечает в силу своей дикции: "Мам, я тебя тоже так сильно убью!"... Вот сейчас, когда ей 3.5, смотрю на нее, сердце сжимается от любви и нежности к маленькой Принцессе Пампуше (это братик так ее зовет), и, хоть засмотрись "Маму для мамонтенка", вот даже не представляю, по какому поводу, как и когда начинать готовить почву. Это все будет попозже, лет в 5?
