Дети74.ruархив форума

Власти хотят увеличить родительскую плату за детские сады в 5-10 раз

1 108 сообщений · 149 823 просмотров · стр. 4 из 28
15 октября 2012, 14:28
Угу.

Нет - отмене общедоступности дошкольного образования!
Категория:
http://http.www.democrator.ru/problem/8834
Государственно-правовое регулирование, законы и законопроекты
Регион:
Российская Федерация
Автор:
Дружинин К.А.
Курирует:
Организаций нет № 8834
Идет сбор подписей.


Описание
Документы (0)
Проголосовали (8/0)
Комментарии (0)
История (1)


Мы, нижеподписавшиеся, категорически возражаем против утверждения и принятия в Госдуме РФ положений статей законопроекта № 121965-6 «Об образовании в Российской Федерации», отменяющих конституционную гарантию общедоступности и бесплатности дошкольного образования в государственных и муниципальных детских садах, считаем их вопиющими нарушениями норм статей 19, 43, 55 Конституции, ряда положений Семейного кодекса Российской Федерации и самого законопроекта.



Так, статьей 66 законопроекта вводится положение о необязательности оказания услуги по присмотру и уходу за детьми в детском саду, хотя образование в детских садах полного дня невозможно без присмотра и ухода за детьми. При этом пунктом 35 статьи 2 законопроекта под присмотром и уходом понимается и организация питания для детей, и их хозяйственно-бытовое обслуживание, и организация режима дня.


Ныне действующее положение об оплате родителями не более 20% затрат детского сада на содержание детей (присмотр и уход за ними) исчезло.



Эти два обстоятельства означают, что НА РОДИТЕЛЕЙ ВЗВАЛЕНА ОБЯЗАННОСТЬ ОПЛАЧИВАТЬ 100% ЗАТРАТ НА ПРИСМОТР И УХОД ЗА ИХ ДЕТЬМИ В ДЕТСКИХ САДАХ. Правда, в законе прописано, что цену за такую услугу муниципалитет должен назначать исходя из материального положения родителей, однако механизм этого не прописан.


Кроме того, в статье 68 законопроекта детский сад и школа получают право отказать ребенку в приеме, если у них нет свободных мест. Ранее такая норма в законодательстве отсутствовала.


Именно щадящий размер родительской платы и невозможность муниципалитета отказать ребенку в приеме в сад на основании отсутствия свободныйх мест и были залогом общедоступности бесплатного дошкольного образования в детских садах с режимом пребывания. По крайней мере по закону. Тысячи детей в России получили возможность ходить в детский сад, а их родители – возобновить работу благодаря судебным решениям, основанным на этих особенностях законодательства.


По законопроекту, муниципалитет никак не ограничен в расчете цены за присмотр и уход за детьми.


На практике применение этих норм означает, что:
 очереди в детские сады в 2 млн. человек будут узаконены,
единовременные консультации специалистов приравниваются к получению доступного и бесплатного дошкольного образования,
 муниципалитет как учредитель дошкольных образовательных учреждений становится монополистом на рынке дневного присмотра и ухода за детьми и фактически никому не подконтролен в установлении как правил игры на рынке, так и установлении цен,


для наименее социально защищенных семей (семьи «социального риска», неполные семьи) детский сад полного дня станет абсолютно недоступен.
Вследствие этого возникнут искусственные предпосылки для снижения рождаемости.


МЫ НЕ ЖЕЛАЕМ РАССЧИТЫВАТЬСЯ ЗА ПРОМАХИ, ОШИБКИ И НЕЧИСТОПЛОТНОСТЬ ВЛАСТИ.


Мы требуем, чтобы государство наконец обеспечило нашим семьям бесперебойную и эффективную работу органов местного самоуправления и их социальных служб с тем, чтобы мы могли осуществить законное право наших детей на получение от нас содержания и нашу обязанность содержать детей, а каждый ребенок на истинно общедоступных началах и равных условиях с другими, безо всяких очередей мог получать там образование, присмотр и уход в наше отсутствие на протяжении выранного нами режима работы.


Мы считаем возмутительным повышенное внимание властей к нашим кошелькам, когда у правительства находятся деньги на Олимпиаду, чемпионат мира по футболу, саммиты и прочие прелести жизни, никаким образом не затрагивающие наши жизненные интересы и жизненные интересы большинства населения страны.


Мы категорически возражаем против этих нововведений и требуем изменить указанные нормы с целью обеспечить реальную общедоступность бесплатного дошкольного образования в муниципальных и государственных детских садах, как это предписано статьей 43 Конституции, международными нормами и нашими законами:



1. Ввести в часть 1 статьи 66 законопроекта абзац 2 в следующей редакции:
«Образовательная организация, реализующая образовательные программы дошкольного образования, обязана осуществлять присмотр и уход за детьми в случае, если время их пребывания в образовательной организации составляет свыше 4 часов».



2. Ввести в часть 2 статьи 66 абзац 3 в следующей редакции:
«Размер родительской платы за присмотр и уход за ребенком в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, реализующих основную общеобразовательную программу дошкольного образования, не может превышать 20 процентов затрат на присмотр и уход за ребенком в соответствующем образовательном учреждении, а с родителей (законных представителей), имеющих трех и более несовершеннолетних детей, - 10 процентов указанных затрат».


3. Абзац 3 части 3 статьи 68 изложить в следующей редакции:
«Отказ в приеме в государственную или муниципальную образовательную организацию для получения общего образования не допускается, за исключением случаев, предусмотренных частью 4 настоящей статьи и статьей 92 настоящего Федерального закона. В случае отсутствия свободных мест в такой образовательной организации орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления, осуществляющий управление в сфере образования, обязан обеспечить прием ребенка на общедоступной и бесплатной основе в иную государственную или муниципальную образовательную организацию в соответствии с установленными федеральным законодательством нормативами и требованиями».
15.10.2012 14:47

Ссылка на законопроект в редакции к первому чтению в Госдуме: http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(ViewDoc)?OpenAgent&work/dz.nsf/ByID&E21756EB4E795ACF43257A94005437FA
15.10.2012 14:53 (добавлено)
http://http.www.democrator.ru/problem/8834

ПОДДЕРЖИТЕ.
16 октября 2012, 08:08

ОБЩЕРОССИЙСКОЕ РОДИТЕЛЬСКОЕ ДВИЖЕНИЕ
«РОССИЙСКИМ ДЕТЯМ – ДОСТУПНОЕ ДОШКОЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ» («РДДДО»)
ПРЕСС-РЕЛИЗ

В связи с тем, что Правительством России внесенный в Госдуму РФ законопроект «Об образовании в Российской Федерации» фактически уничтожает конституционную гарантию общедоступности и бесплатности дошкольного образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях – детских садах дневного пребывания, Движение «РДДДО» организует сбор подписей против принятия этих положений законопроекта и за внесение вместо них поправок, соответствующих положениям Конституции России.


По законопроекту, он будет принят к 1 января 2013 года.


Законопроектом вводится законное право муниципалитетов отказывать ребенку в поступлении в детский сад из-за отсутствия свободных мест (ст. 6😎, отношения в области присмотра и ухода полностью переводятся на договорные рельсы между детским садом и родителями (ст. 66), отсутствует ныне действующая норма о том, что с родителей разрешается взимать не более 20% (для многодетных – не более 10%) от стоимости услуг по присмотру и уходу за детьми в муниципальном детском саду. В 65-й статье вводится возможность организации для родителей консультационных центров.


Однако дошкольное образование в детских садах полнодневного пребывания в принципе неотделимо от присмотра и ухода за детьми, а очередь в детские сады продолжает увеличиваться и на настоящий момент составляет более 2 млн. (в действительности 5 млн.) человек по всей стране.
Все вместе это означает, что:


• услуги по присмотру и уходу за детьми будут оплачиваться родителями на 100% и по рыночным ценам,

• единовременные консультации специалистов по воспитанию ребенка будут приравниваться к получению доступного и бесплатного дошкольного образования,

• муниципалитет как учредитель дошкольных образовательных учреждений становится монополистом на рынке дневного присмотра и ухода за детьми и фактически никому не подконтролен в установлении как правил игры на рынке, так и установлении цен,

• для наименее социально защищенных семей (семьи «социального риска», неполные семьи) детский сад полного дня станет абсолютно недоступен,

В связи с этим по всей стране возникнут искусственные предпосылки для снижения рождаемости.

Это самое малое, что ждет детей и родителей России.


Мы считаем, что такие нововведения также несут в себе и колоссальную коррупционную составляющую (см. комментарии по ссылкам).

Поэтому предложенные правительством вышеперечисленные нормы противоречат Конституции, законам, международным договорам и нормам. Правительство в очередной раз идет на поводу у местных властей, «спасая» их от прокуратур и судов и забывая при этом об интересах и правах граждан.

Активистами Движения «РДДДО» уже переданы через Общественную палату РФ в Госдуму поправки к законопроекту, отменяющие нововведения и устанавливающие истинную общедоступность дошкольного образования.
Движение «РДДДО» готовится также к организации массово-разъяснительной работы среди родителей, направленной на разъяснение грабительской сути предложений Правительства РФ и, возможно, к организации массовых акций протеста (в рамках закона) на территории страны.

Пресс-служба Движения «РДДДО» (http://rdddo.ru)
Подробные комментарии законопроекта от активистов «РДДДО»:
• http://rdddo.ru/blogs/kadr1972/1000,
• http://rdddo.ru/blogs/kadr1972/1002
Сбор подписей под обращением в Госдуму РФ на ресурсе «Демократор»:
• http://http.www.democrator.ru/problem/8834
Поправки Движения «РДДДО» к тексту законопроекта:
• http://rdddo.ru/blogs/kadr1972/1003
Контакты координаторов движения в регионах для прессы:
Кирилл Дружинин, эксперт комиссии Общественной палаты РФ по социальной политике, трудовым отношениям и качеству жизни граждан, председатель РОО «За доступный детский сад», консультант Центра правовой поддержки родителей Движения «РДДДО», Московская область: +7 925 802 98 42
Семен Гунькин, Новосибирск: +7 952 902 06 02
Юлия Майорова, юрист Центра правовой поддержки родителей Движения «РДДДО», Свердловская область: +7 950 648 42 54
Анна Любоведская, Московская область: +7 909 990 52 09
Юлия Столба, руководитель РОД «Класс родителей», Екатеринбург: +7 (343) 213-18-80
Виктор Сафонов, помощник депутата Законодательной думы Томской области, г. Томск: +7 905 990 75 98
Александр Клачков, Красноярск: +7 950 984 53 55
Валентина Стрижакова, Архангельск: +7 960 011 44 86


http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=10359119&page=0&page=end
http://pedsovet.org/forum/index.php?showtopic=10620&st=0&gopid=263139&#entry263139

16 октября 2012, 09:50
ГРАБЕЖ
100%-НАЯ ОПЛАТА РОДИТЕЛЯМИ УСЛУГ ПО СОДЕРЖАНИЮ ДЕТЕЙ
В ГРУППАХ – НАША БЛИЖАЙШАЯ СУРОВАЯ РЕАЛЬНОСТЬ

ВНЕСЕННЫЙ В ГОСДУМУ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ СТРАНЫ ЗАКОНОПРОЕКТ «ОБ
ОБРАЗОВАНИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» НА КОРНЮ УНИЧТОЖАЕТ
ОБЩЕДОСТУПНОСТЬ МУНИЦИПАЛЬНЫХ ДЕТСКИХ САДОВ ПОЛНОГО ДНЯ

Чтобы покрыть дыры в бюджетах из-за веселья чиновников: Олимпиады, Чемпионата мира по футболу, саммитов, воровства на сотни миллиардов рублей Правительство

России обратило свое внимание на кошельки родителей дошкольников. Во исполнение поручения Президента ликвидировать очередь на детсады в три года – без увеличения финансирования отрасли!
– правительство внесло в Госдуму положения проекта закона «Об образовании», которыми переложило затраты муниципалитетов на присмотр и уход за детьми в детсадах на плечи родителей (статья 66 законопроекта). Муниципальные детсады теперь по родительской плате мало чем будут отличаться от частных, хотя формально за собственно образование родители платить не будут. Оплата родителей в самое ближайшее время по этому закону может увеличиться как минимум в 5-10 раз. В условиях реального монополизма муниципалитетов на таком рынке стоимость такой услуги будет рассчитываться исходя из рыночной стоимости услуг. Никакого контроля над ней законопроект не предусматривает. Очередь же в детские сады будет узаконена (часть 3 статьи 68 проекта закона).

В реальности в детских садах осуществлять образование ребенка без присмотра и ухода за ним невозможно.

==

Власть снова хочет ограбить российские семьи. На этот раз семье будет доступен детский сад полного дня, если родители смогут не только «достойно» отстоять в очереди длиной в
несколько лет, но и полностью оплачивать рыночную стоимость услуг по присмотру и уходу в детсаду за ребенком.
Эти положения законопроекта, нарушающие Конституцию и законы, затрагивающие 12
миллионов детей и их семьи, перекладывающие на плечи родителей триллионы бюджетных
растрат, принимаются в информационном вакууме, отсутствии широкого обсуждения, без
официальных разъяснений позиции властей, без референдума. То есть жульническим путем.
Интересы детей и их родителей властями преданы. Для огромного количества семей социального риска и неполных семей детский сад полного дня станет недоступным.

Молодые мамы в результате политики властей годами вынуждены сидеть с ребенком дома, получая оскорбительные по размерам пособия от государства, чувствуют себя ущербными, нахлебниками. Теперь власти в условиях надвигающего мирового экономического кризиса и вымирания населения России по полмиллиона в год хотят взвалить на плечи молодых родителей – на самую незащищенную часть общества – то, что по Конституции должно делать государство.

Мы, родители, сможем противостоять этому, если объединим свои усилия и защитим друг друга от непомерных аппетитов властей. Движением «Российским детям – доступное дошкольное образование» организован сбор подписей под поправками в законопроект, гарантирующими общедоступность детских садов. Читайте сайт движения «Российским детям – доступное дошкольное образование» http://rdddo.ru/ .

16 октября 2012, 10:23
[cit][user]Васенька[/user]
нее не верю!![/cit]

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/science/2012/10/13_a_4811089.shtml
– По закону об образовании были во вторник слушания и было первое чтение. Мы хотели поинтересоваться у вас: каковы перспективы этого проекта и будет ли он, наконец, после трех лет обсуждения принят? Или возможна дальнейшая доработка? Ведь вчера тоже обсуждались поправки.

Д.Л.:– Он будет принят подавляющим большинством депутатов.

– Вы уверены, что в эту сессию?

– Он будет принят в первом чтении 16 октября. И с очень большой вероятностью он будет принят во всех трех чтениях и одобрен Советом федерации в этом году.

В.С.:: В декабре.

Спасибо за реплику.
16 октября 2012, 13:42
ну убивают 2-х зайцев) очередей не будет, потому что не зачем тогда дорогой дет сад проще тогда нанимать няню, а если мамы будут сидеть дома то и пенсию им платить потом не нужно будет)
16 октября 2012, 14:23
Не двух, а гораздо больше.
Нет очереди - не надо строить детсады. Это 5 млн. мест 2500млрд. руб.
Вместо 300 млрд. в год на детсады, теперь останется всего 100 млрд из областного бюджета.  200 с родителей. И все последующие "улучшения" в детсадах.
16 октября 2012, 17:16
Анатолий50,правильно пишите все же, но не там. Есть такая общественная площадка: ww***w.de***mocrator.ru (звездочки убрать). Там решаются подобные проблемы и не такие тоже. Попробуйте написать там, четко изложив свои претензии и пожелания, голосов наберете, дойдет до чиновников (а там и ответ стребовать можно). Я лично проголосую! Так что не теряйте времени зря здесь, если хотите реально что-то изменить.
16 октября 2012, 17:23
я лично думаю, что Анатолий ничего не хочет.
тот кто хочет действует
можно спросить куда бежать, если сильно все достало и видишь несправедливость. ему уже кучу направлений показали куда можно ломануться
а тут... просто перепостить знакомый набор букавкав любой сможет
вопрос на кой это надо?
рассказать как плохо платить? не платите. пусть за вас другие заплатят, кому не жалко 300рэ в месяц на нормальное существование ре в садике. в чом полемика то?
в поднятии суммы оплаты за садик? так мы тут холодным умом уже вско рассчитали, что ну никак 15т.р. не будет
5т.р. - это реально. т.к. все поднялось в цене. и эл/эн в прошлом году, и отопление в этом году, и продукты много раз уже. а оплата за садик все та же будет? чего орать то? дома сидеть дешевле? те же деньги и уходят на питание.
я вообще не понимаю если честно кипиша, который он наводит.
хочется предложить валерьянки попить🙂))))
16 октября 2012, 18:05
Ставропольчанка
Анатолий50,правильно пишите все же, но не там. Есть такая общественная площадка: ww***w.de***mocrator.ru (звездочки убрать). Там решаются подобные проблемы и не такие тоже. Попробуйте написать там, четко изложив свои претензии и пожелания, голосов наберете, дойдет до чиновников (а там и ответ стребовать можно). Я лично проголосую! Так что не теряйте времени зря здесь, если хотите реально что-то изменить.

Вы видимо пропустили, вот адресок:
Сбор подписей под обращением в Госдуму РФ на ресурсе «Демократор»:
•  http://http.www.democrator.ru/problem/8834
16 октября 2012, 18:09
Анатолий50,ну вот! А вы тут на форуме разглагольствуете, тем более ва мдали понять, что это не совсем уместно))) Ну честно, инициатива - это хорошо, только ее еще надо правильно преподнести)))
16 октября 2012, 18:22
Понимаете, мы уже за все заплатили своими налогами, налогами с нефти и газа, который наши деды разведали и освоили.  За все заплачено.  А теперь нас обязывают платить еще раз, 300 руб. в месяц.  Вот только недавно  на карате водил ребенка. Ребенок потерял тысячу, не успел заплатить за месяц занятий. Пришла родительница и говорит ребенку, иди скажи тренеру, что ты не будешь ходить этот месяц, у меня нет денег тебе дать. Вы не знаете какое положение в семьях.  Жалко платиь  за других - не платите, но нечего залезать в душу. Путин не скидывается  на туалетную бумагу.

Откуда 15 тыс.  Эта плата сейчас в частном детсаду. Почему вы считаете, что в муниципальном должно быть меньше?
А дотации у них будут одинаковые, только на истинное образование. Пока это оценено (в обосновании проекта 34%, с потолка) от существующей суммы в 3-5 тыс. руб. в месяц. это всего 1-2 тыс. рублей. Все остальное переносится по тексту закона на родителей.
Вроде немного, всего  2-4 тыс.  Но это же вчерашний день! Уже с декабря надо поднимать зарплату воспитателям почти в двое, текущих ремонтов нет, сами собираете на все, сами знаете, что в действительности уже сейчас надо финансирование в 2-3 раза больше. А это уже будет за счет родителей.

Это не сразу с 1 января, нет, сперва дотации будут, почти всем. на это деньги пока есть. Плавно, в ручном управлении за пару лет. Все продумано.
Особо нуждающим, будет дотации, соберете кучу справок - получите дотацию. С ипотекой наверно не дадут. :gy:
Вначале дотации будут многим, потом все меньше.
Дотации на конкретный детсад, который по нормам, определенным областью, для голожопиков как говорят некоторые :gy: куда вы сами со временем ни за какие коврижки дотации не согласитесь идти.


А главное, нет очереди - не будет строительства новых.

В проекте заложено 50 млрд. руб. в год на строительство, я так понял, а надо по России 2500 млрд. руб.
16 октября 2012, 18:27
Ставропольчанка
Анатолий50,ну вот! А вы тут на форуме разглагольствуете, тем более ва мдали понять, что это не совсем уместно))) Ну честно, инициатива - это хорошо, только ее еще надо правильно преподнести)))

Почему не уместно. Это о теме " Вступительный взнос, добровольные пожертвования и помощь д/саду" куда это привело.
Почему я должен платить дважды и трижды за "доступное и бесплатное" дошкольное образование.
Вы ведь не сами тут обсуждаете, по сколько скинутся, это бого ради, вы осуждаете тех, кто не скидывается. 
Вы раскидываете на всех и не довольны, что кто то не сдал.  Вот это мне не нравится.
16 октября 2012, 18:32
Анатолий50,лично от меня видели сообщения, что я обсуждаю кого-то? Нет? Тогда не обобщайте! Вот ей Богу, " а воз и ныне там!". Вы неделю здесь пишите и все об одном и том же, ну не нравится вам платить - не платите! Берите транспаранты и прямиком на Кремль! А мы вас поддержим! Лучше, чем просто языком по пустому молоть!
16 октября 2012, 18:40
Анатолий50
Понимаете, мы уже за все заплатили своими налогами, налогами с нефти и газа, который наши деды разведали и освоили.  За все заплачено.  А теперь нас обязывают платить еще раз, 300 руб. в месяц.  


Прошу прощения за грубость, обращение не лично к ВАМ, данному человеку, а к данной позиции и точке зрения.

Лично ВЫ - ничего не разведывали, не осваивали. ВАМИ ни за что не заплачено. И таки Да, ВАС обязывают платить...
Ну, идите, объясните своему ребенку, что будет он ходить с грязной попой, потому что его прадеды осваивали и разведывали, а бумагу ему чужие рожители не хотят покупать...
17 октября 2012, 02:50
Анатолий50,ну мы точно живем в разных Россиях🙂)))))
кто сказал, что в 2 раза воспитателям поднимут з/п? вы такой наивный? или вы специально хотите всех завести, чтоб все так же нервно на все реагировали и в штыки воспринимали?
мы же тоже читать умеем. специально пару страниц назад повыкладывала ссылки, что это средняя з/п в сфере образования будет 22т.р., а не конкретно у каждого воспитателя🙂)))
вы вообще в курсе что такое среднее значение?  😀

про разведовали и 300 рэ я солидарна с Карамелькой. ну не сдавайте. если ваш ребенок в состоянии понять почему вы не сдаете и почему у него лично нет ТБ, то я счастлива за вас
благо у нас в группе хоть половина адекватных родителей. вчера я принесла розовую бумагу в сердечках, сегодня мама одна лимонного цвета принесла. детки прям бегут на горшки :смеется: им так интересно. красивая бумага :смеется:
17 октября 2012, 02:57
Ставропольчанка,я тоже не люблю Путина. а уж как я не люблю ЕР....
давайте во всех темах теперь это писать
вот несогласная я  его дебильными "реформами" даже язык не поворачивается это все так назвать
при чем тут мой ребенок в дет.саду? убейте меня я не понимаю как это связано
не платить взносы и везде орать на каждом шагу, что Путин то гад такой не платит
У НЕГО ДЕТИ ЕСЛИ ЧТО УЖЕ ДАВНО НЕ САДИКОВСКОГО ВОЗРАСТА!!! :2funny: :2funny: :2funny:

нормальный родитель будет и за ребенкин комфорт радеть и создавать его и что-то предпринимать в силу своих скромных возможностей, если они есть конечно
а тупое горлопанство оно всегда было, есть и будет. при любой власти будут недовольные ей. а еще стало модно пиариться такими фразами "Я не люблю партию жуликов и воров". это теперь "гражданская позиция" обзывается.
и всем вокруг пофиг в тему ты или нет залез с ней. главное она у меня есть - вот посмотрите какое я не "серое быдло". надоели уже такие люди если честно. несут с собой только негатив. все вокруг в черно-сером цвете. весь мир - кака/шка. они каждый день в нем живут и каждый день его парафинят
несчастные по сути люди. мне таких искренне жаль.

сорри за офф перед модератором раздела. но так то тут последние много страниц офф.
17 октября 2012, 02:59
стрелка,знаю.
просто детки только привыкают к садику. не все хотят на горшки идти. пока так. потом конечно не будем. 😉
яркие цвета видимо им нравятся. они прям гурьбой несутся лишь бы им яркие бумажечки выдали 😉
17 октября 2012, 03:31
Liza Caddy, да... действительно тупое горлопанство
У нас не воспроизводятся и вымываются кадры, у нас ветшает и гниет страна, у нас миллионы беспризорников, мы рекордными темпами вымираем, у нас неконтролируемая миграция и неукротимая коррупция, сжирающая половину бюджета. И что самое страшное – всем все известно и всем на все наплевать. Безволие власти распространяется на народ.
http://echo.msk.ru/blog/shargunov_sergei/941308-echo/
17 октября 2012, 03:51
Naddinka
Liza Caddy, да... действительно тупое горлопанство
У нас не воспроизводятся и вымываются кадры, у нас ветшает и гниет страна, у нас миллионы беспризорников, мы рекордными темпами вымираем, у нас неконтролируемая миграция и неукротимая коррупция, сжирающая половину бюджета. И что самое страшное – всем все известно и всем на все наплевать. Безволие власти распространяется на народ.
http://echo.msk.ru/blog/shargunov_sergei/941308-echo/

Вспоминается Высоцкий:
Мы не сделали скандала -
Нам вождя недоставало.
Настоящих, буйных мало,
Вот и нету вожаков!

Нет счас реального лидера оппозиции. И все. Людям идти куда? за кем?
17 октября 2012, 04:13
Тан4ик, неподходящае тема для подобного обсуждения. но я думаю, что старые схемы с вождем больше не будут работать. Эра Водолея всё меняет например:
"Главные перемены ожидаются в общественной и личной психологии. Предстоит решить нелёгкую проблему оптимизации зыбкого равновесия <Я> и <МЫ>-концепций, взаимодействия личного и общественного. Эта задача требует духовного роста, и весьма вероятно, что духовные проблемы в эру Водолея будут заметно преобладать над материальными. Обязательно усилится тяга людей и наций к объединению в широкие союзы, конгломераты с сохранением индивидуальной свободы всех участников. Такое всемирное объединение скорее всего произойдёт на основе выработки всеобщей религии, которая впитает всё лучшее из огромного разнообразия ныне существующих религиозных направлений. Свобода мнений и веротерпимость постоянно станут законом человеческих взаимоотношений. Духовный рост несомненно вызовет развитие тех человеческих качеств, которые в эру Рыб рассматривались как исключительные и оставались в большей своей части невостребованными обществом. Расширенное знание, включающее науку, эзотерику, религию и искусство, станет существенным элементом стратегии выживания. Комбинация новых физиологических возможностей и знания постепенно сформирует новую общественную формацию, название которой пока что не придумано; пусть это будет искусственная цивилизация. Во многих отношениях этот общественный переворот окажется более глубоким, чем происходившие при зарождении прежних цивилизаций, ибо он будет основан на глубоком постижении законов Космоса и общественного развития. Человек перестанет противопоставлять себя природе в широком смысле, как бы вновь сольётся с ней на новом уровне по сравнению с первобытным (в эру Льва), осознанно предоставив доминанту Космосу, его ритмам и законам."

Может быть всё будет не так радужно, но точно не так как раньше.
17 октября 2012, 04:53
девочки давайте по теме уже, а? а с политическими вопросами в соответствующие темы. а то я вот вчера сходила на общесадиковское собрание, теперь в бешенстве просто за эти 300р, захожу тут почитать, а тут по теме ничего.
17 октября 2012, 07:43
zoltrix
девочки давайте по теме уже, а? а с политическими вопросами в соответствующие темы. а то я вот вчера сходила на общесадиковское собрание, теперь в бешенстве просто за эти 300р, захожу тут почитать, а тут по теме ничего.

А что читать то, послать их подальше и все. Не за чем кормить жуликов, потребовать от ОО выделения средств на чистящие средства, давайте письмо напишем вашему Александру Кузнецову, пуст наведет порядок.
17 октября 2012, 07:46
ВСЕ предписания ОО должно делать САМО, за СВОИ средства, эти жулики над вами издеваются!
17 октября 2012, 08:08
ПРИНЯЛИ ЗАКОН В ПЕРВОМ ЧТЕНИИ!
Пользуйтесь моментом, НЕ ПЛАТИТЕ  добровольно " Вступительный взнос, добровольные пожертвования и помощь д/саду ",

с 1 января вас ЗАСТАВЯТ платить уже обязательно!
17 октября 2012, 08:41
Что делать? тихонько купили и отнесли в группу.
А здесь, на форуме открыли варежку "Караул, грабят!"
Все читается и анализируется. Платят 300 руб. могут и 3 тыс. заплатить.
17 октября 2012, 09:48
Naddinka,  эра Водолея началась в 60-х годах и продлится аж до 4060-х годов... Страшно подумать, что мы так быстро ее начали чувствовать... Что же будет дальше? Я - скептик. Не верю в такие "влияния звезд"
17 октября 2012, 10:14
Анатолий50, какой Вы интересный человек! Посмотрела Ваши сообщения: аж с 2008 года об одном и том же пишете...  А что-то все не меняется и не меняется.. Когда уже все плохо-то будет?
:оффтопик: Да не будет в нашей стране уже ничего бесплатного: ни квартир, ни машин, ни образования, ни лечения... Извините, но все закончилось с развалом СССР. Уж не помню кто говорил, цитировать не получится, передам смысл: мы променяли бесплатные квартиры, медицину и образование на джинсы, сникерсы и колу. Не получается и рыбку съесть, и на ... сесть. За второго ребенка вон материнский капитал дают. Вот и тратьте его на садик. Кто ж не дает?
По всей видимости у Вас только дети садиковского возраста? И со школьным ценником Вы пока не знакомы? Могу предположить, что через год-два-три, как подрастете, начнете возмущаться о законах о закреплении школ за территориями, о платном образовании... А там далекоооо не 300 рублей в месяц. Считайте, что это пока репетиция перед школой.
*Да чтоб мне сейчас платить по полторы тысячи за ребенка в месяц!*
Но это такой оффф, сорри... :ой засмущали: :оффтопик:
По теме думаю, что в большинстве своем возмущает не сам факт оплаты взносов, а именно непрозрачность их использования? Имеют ли садики право выставлять родителям смету расходов за год и ежемесячно равными платежами получать от родителей плату по ней? Вот в школе у нас идет приложение к договору, где расписано, что куда и сколько уйдет из родительских денег. На оплату тепла столько-то, на дополнительные занятия столько, на хоз. нужды еще сумма... Liza Caddy, ну ты-то меня поняла, что за документ я имею в виду 🙂  ? Даже не знаю, как сформулировать правильно.
Таким образом, будет своеобразный компромисс между руководством садика и родителями, изложенный на бумаге. И все счастливы 🙂
Хотя, наверное, это будет страшный сон Анатолия - узаконенные платежи  :-D
17 октября 2012, 11:42
Karamell
Naddinka,  эра Водолея началась в 60-х годах и продлится аж до 4060-х годов... Страшно подумать, что мы так быстро ее начали чувствовать... Что же будет дальше? Я - скептик. Не верю в такие "влияния звезд"
Откуда цифры такие?
17 октября 2012, 11:54
    17 октября законопроект «Об Образовании» обсуждается в первом чтении в Госдуме, к концу года он уже будет принят окончательно.

    В связи с тем, что Правительством России внесенный в Госдуму РФ законопроект «Об образовании в Российской Федерации» фактически уничтожает конституционную гарантию общедоступности и бесплатности дошкольного образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях – детских садах дневного пребывания, Движение «РДДДО» организует сбор подписей против принятия этих положений законопроекта и за внесение вместо них поправок, соответствующих положениям Конституции России.

    Законопроект «Об Образовании» будет принят к 1 января 2013 года. Что станет после его принятия?

    Законопроектом вводится:
    • Законное право муниципалитетов отказывать ребенку в поступлении в детский сад из-за отсутствия свободных мест (ст. 6😎.
    • Отношения в области присмотра и ухода полностью переводятся на договорные рельсы между детским садом и родителями (ст. 66).
    • Отсутствует ныне действующая норма о том, что с родителей разрешается взимать не более 20% (для многодетных – не более 10%) от стоимости услуг по присмотру и уходу за детьми в муниципальном детском саду.
    • В 65-й статье вводится возможность организации для родителей консультационных центров.


    Однако дошкольное образование в детских садах полнодневного пребывания в принципе неотделимо от присмотра и ухода за детьми, а очередь в детские сады продолжает увеличиваться и на настоящий момент составляет более 2 млн. человек по всей стране.

    Все вместе это означает, что:
    • очереди в детские сады будут узаконены,
    • услуги по присмотру и уходу за детьми будут оплачиваться родителями на 100% и по рыночным ценам,
    • единовременные консультации специалистов по воспитанию ребенка будут приравниваться к получению доступного и бесплатного дошкольного образования,
    • муниципалитет как учредитель дошкольных образовательных учреждений становится монополистом на рынке дневного присмотра и ухода за детьми и фактически никому не подконтролен в установлении как правил игры на рынке, так и установлении цен,
    • для наименее социально защищенных семей (семьи с ипотечным кредитом, семьи «социального риска», неполные семьи) детский сад полного дня станет абсолютно недоступен.


    В связи с этим по всей стране возникнут искусственные предпосылки для снижения рождаемости.

    Это самое малое, что ждет детей и родителей России.

    Мы считаем, что такие нововведения также несут в себе и колоссальную коррупционную составляющую (см. комментарии по ссылкам ниже).

    Поэтому предложенные правительством вышеперечисленные нормы противоречат Конституции, законам, международным договорам и нормам.

    Правительство в очередной раз идет на поводу у местных властей, «спасая» их от прокуратур и судов и забывая при этом об интересах и правах граждан. Так уже было в 2010 году при принятии «уплотнительных» СанПиН.

    Активистами Движения «РДДДО» уже переданы через Общественную палату РФ в Госдуму поправки к законопроекту, отменяющие нововведения и устанавливающие истинную общедоступность дошкольного образования.

    Движение «РДДДО» готовится также к организации массово-разъяснительной работы среди родителей, направленной на разъяснение грабительской сути предложений Правительства РФ и, возможно, к организации массовых акций протеста (в рамках закона) на территории страны.

    Пресс-служба Движения «РДДДО» (http://rdddo.ru)

    Подробные комментарии законопроекта от активистов «РДДДО»: http://rdddo.ru/blogs/kadr1972/1000 , http://rdddo.ru/blogs/kadr1972/1002

    Сбор подписей под обращением в Госдуму РФ на ресурсе «Демократор»: проблема № 8834 - уже почти 1000 подписей

    Поправки Движения «РДДДО» к тексту законопроекта: http://rdddo.ru/blogs/kadr1972/1003

    Листовка: http://hdd.tomsk.ru/file/hkbwgjxb

    Бланк для сбора подписей вручную: http://hdd.tomsk.ru/file/hngnndkj
17 октября 2012, 16:18
Naddinka
Karamell
Naddinka,  эра Водолея началась в 60-х годах и продлится аж до 4060-х годов... Страшно подумать, что мы так быстро ее начали чувствовать... Что же будет дальше? Я - скептик. Не верю в такие "влияния звезд"
Откуда цифры такие?

не помню, по ТВ, наверное, видела. Сейчас погуглила - практически ни одного одинакового ответа не нашла ))))

В любом случае, длится она не тысячу лет, и даже не две.... А мы в самом начале ее...
17 октября 2012, 17:44
"коктейли - это здорово"
Полное жульничество. Пользы ноль. Кислорода там, как в воздухе. Еще и аллергия может быть, еще какая то болезнь.
18 октября 2012, 11:12
Вечером 17 октября ИТАР-ТАСС распространило цитаты из выступления министра образования и науки РФ Дмитрия Ливанова перед депутатами Госдумы РФ во время обсуждения правительственного законопроекта «Об образовании в Российской Федерации»:
Рассказывая депутатам о ключевых положениях документа, министр образования и науки РФ Дмитрий Ливанов подчеркнул, что "образование – это общественное благо, приоритет социальной политики государства и важнейший ресурс личностного и профессионального развития каждого человека и развития экономики, общества России в целом". Он напомнил, что "законопроект прошел беспрецедентно широкое обсуждение, какое не проходил ни один законопроект за всю историю России".
"Вводятся дополнительные возможности по обеспечению для наших детей доступа к дошкольному образованию", продолжил Ливанов. "Оно может быть обеспечено как в форме семейного образования, так и в образовательном учреждении, причем не только в детских садах, но и в дошкольных группах при школах и так далее", - пояснил он.

Министру вторил депутат В. Бурматов:
«Мы сохраняем все гарантии доступности, бесплатности, качества образования, обучения на родном языке и при этом существенно расширяем возможности обучающихся».

Подобная интерпретация норм, которые предлагаются Правительством в пункте 35 статьи 2, статьях 65, 66 и 68 законопроекта, а также  касательно фактического принуждения родителей оплачивать полную стоимость услуг по присмотру и уходу за ребенком в детском саду вместо 10-20% от этой стоимости ранее, не может не вызывать изумления и возмущения у родительской общественности.

Создается впечатление, что министр, как и депутат, мягко говоря, не слишком «в теме» проблемы общедоступности дошкольного образования в стране.

Просто невозможно не заметить, что в настоящее время 2 миллиона родителей, которые обязаны заложить основы воспитания и развития своих детей по закону, и так дают семейное образование своим детям. Вынужденно. А получить консультативную помощь в воспитании детей они и сейчас в управлениях образования имеют полное право.

Дошкольные группы при школах и так создаются, причем уже давно и вполне законно.

И тот, и другой забыли сказать (или «не знают»), что в подавляющем числе детских садов помимо сбора родительской платы осуществляются поборы с родителей под предлогом нищеты муниципалитетов, несмотря на обязанность бюджетов всех уровней поддержать город или район в случае нехватки средств для решения этого вопроса местного значения. Эти поборы составляют до 100% и выше от родительской платы.

А уж логика «дошкольное образование для всех станет доступнее, если у нас будет законное право отказать в приеме в детский сад из-за отсутствия мест (???) и увеличить в 5-10 раз родительскую плату(???)» вообще заставляет усомниться в здравомыслии цитируемых. Это самый настоящий абсурд.

Правительство в очередной раз хочет узаконить беззаконие местных властей. Впервые это произошло в 2010-м при введении «уплотнения» в группах, когда в половине муниципалитетов уже поголовно нарушались санитарные нормы предельной наполняемости групп. Дошло до того, что Генеральная прокуратура нашла незаконными СанПиН 2.4.1.2660-10, не соответствующие нормам предельной наполняемости, утвержденным Правительством, но никаких мер для отмены не приняла! И позже стало понятно почему: через 1,5 (!!!) года «уплотнительные» нормы были признаны Министерством образования и науки. Ну а теперь легализуются очередь и поборы.

И это происходит на фоне планов Правительства довести к 2015 году расходы госбюджета на силовой блок до 30% от его общего объема. А ведь прокуратура уже сейчас в подавляющем большинстве регионов страны просто отказывается защищать права детей обратившихся к ней за помощью! Почему родители должны кормить дармоедов?!

На ресурсе «Демократор» ведется сбор подписей под обращением родителей в Госдуму, требующих прекратить произвол Правительства и принять такие нормы, которые бы обеспечили истинную общедоступность дошкольного образования в детских садах, и прежде всего – в группах полного дня. За неполные сутки под обращением подписалась 1000 человек.
18 октября 2012, 15:24

kadr1972 Заголовок сообщения: Re: ДЕТСКИЕ САДЫ-ДЕТЯМ
Добавлено: 18.10.2012 Сегодня, 17:36

Цитата

Зарегистрирован: 27 мар 2010, 13:24
Сообщения: 2122
Откуда: Клин
Возраст: 40 Вечером 17 октября ИТАР-ТАСС распространило цитаты  из выступления министра образования и науки РФ Дмитрия Ливанова перед депутатами Госдумы РФ во время обсуждения правительственного законопроекта «Об образовании в Российской Федерации»:
Цитата:
Рассказывая депутатам о ключевых положениях документа, министр образования и науки РФ Дмитрий Ливанов подчеркнул, что "образование – это общественное благо, приоритет социальной политики государства и важнейший ресурс личностного и профессионального развития каждого человека и развития экономики, общества России в целом". Он напомнил, что "законопроект прошел беспрецедентно широкое обсуждение, какое не проходил ни один законопроект за всю историю России".
"Вводятся дополнительные возможности по обеспечению для наших детей доступа к дошкольному образованию", продолжил Ливанов. "Оно может быть обеспечено как в форме семейного образования, так и в образовательном учреждении, причем не только в детских садах, но и в дошкольных группах при школах и так далее", - пояснил он.

Министру вторил депутат В. Бурматов:
Цитата:
«Мы сохраняем все гарантии доступности, бесплатности, качества образования, обучения на родном языке и при этом существенно расширяем возможности обучающихся».

Подобная интерпретация норм, которые предлагаются Правительством в пункте 35 статьи 2, статьях 65, 66 и 68 законопроекта, а также касательно фактического принуждения родителей оплачивать полную стоимость услуг по присмотру и уходу за ребенком в детском саду  вместо 10-20% от этой стоимости ранее  , не может не вызывать изумления и возмущения у родительской общественности.

Создается впечатление, что министр, как и депутат, мягко говоря, не слишком «в теме» проблемы общедоступности дошкольного образования в стране.

Просто невозможно не заметить, что в настоящее время 2 миллиона родителей, которые обязаны заложить основы воспитания и развития своих детей по закону, и так дают семейное образование своим детям. Вынужденно. А получить консультативную помощь в воспитании детей они и сейчас в управлениях образования имеют полное право.

Дошкольные группы при школах и так создаются, причем уже давно и вполне законно.

И тот, и другой забыли сказать (или «не знают»), что в подавляющем числе детских садов помимо сбора родительской платы осуществляются поборы с родителей под предлогом нищеты муниципалитетов, несмотря на обязанность бюджетов всех уровней поддержать город или район в случае нехватки средств для решения этого вопроса местного значения. Эти поборы составляют до 100% и выше от родительской платы.

А уж логика «дошкольное образование для всех станет доступнее, если у нас будет законное право отказать в приеме в детский сад из-за отсутствия мест (???) и увеличить в 5-10 раз родительскую плату(???)» вообще заставляет усомниться в здравомыслии цитируемых. Это самый настоящий абсурд.

Правительство в очередной раз хочет узаконить беззаконие местных властей. Впервые это произошло в 2010-м при введении «уплотнения» в группах, когда в половине муниципалитетов уже поголовно нарушались санитарные нормы предельной наполняемости групп. Дошло до того, что Генеральная прокуратура нашла незаконными СанПиН 2.4.1.2660-10, не соответствующие нормам предельной наполняемости, утвержденным Правительством, но никаких мер для отмены не приняла! И позже стало понятно почему: через 1,5 (!!!) года «уплотнительные» нормы были признаны Министерством образования и науки. Ну а теперь легализуются очередь и поборы.

И это происходит на фоне планов Правительства довести к 2015 году расходы госбюджета на силовой блок до 30% от его общего объема  . А ведь прокуратура уже сейчас в подавляющем большинстве регионов страны просто отказывается защищать права детей обратившихся к ней за помощью! Почему родители должны кормить дармоедов?!

На ресурсе «Демократор» ведется сбор подписей  под обращением родителей в Госдуму, требующих прекратить произвол Правительства и принять такие нормы, которые бы обеспечили истинную общедоступность дошкольного образования в детских садах, и прежде всего – в группах полного дня. За неполные сутки под обращением подписалась 1000 человек.


http://mama.tomsk.ru/forums/viewtopic.php?f=28&t=112950&p=9399526#p9399526
18 октября 2012, 17:34

[22:46:22] Кирилл Дружинин: Специально пообщалась на эту тему с подругой из Германии. Там за д/с платят максимум (самый дорогой) 250 евро в месяц-это с 8 до 16ч.,один раз кормят, остальное с собой. Без сна. Пособие на КАЖДОГО ребёнка 160 евро в месяц до 25 лет! За третьего и т.д.180 евро.В начальных классах типа продлёнки-с 12 до16ч. 150евро в месяц с обедом и развивающими занятиями,играми и выполнением домашних заданий. И ипотека под 3%!!!

Вообщем, у нас как всегда равняются на запад,только не тем местом...


http://www.mal-kuz.ru/forum/viewtopic.php?p=835804#p835804



…У меня тоже подруга в Германии. Вчера разговаривали. Она говорит, самый дорогой государственный детсад - 70 евро. Но при этом и зарплаты в десять раз больше наших. То есть, вот она вообщен не запаривалась за эти расходы. А пока они вставали на ноги (переехали 10 лет назад), для них вообще было все абсолютно бесплатно. Все оплачивало государство, и садик в том числе.
18 октября 2012, 18:45
как мы можем повлиять на правительство?
18 октября 2012, 18:56
kadr1972, бред))))
18 октября 2012, 19:09
Анатолий50, вошел во вкус? 😉
18 октября 2012, 19:22
Jun
по ней видно, что она может, но НЕ ХОЧЕТ. Одета она достаточно хорошо, работает, ребенка водит на танцы.
Можно ведь и по 500 руб в месяц насобирать, а не идти в такой жесткий отказ. 

Другая мама из группы - явно одета беднее ее, еще и вечно таскает сумки с продуктами (т.е. работает где-то на кухне) - и то платит, хоть и по чуть-чуть, но каждый месяц.

Вы вообще только радио России слушаете и по Телеку 1 программу?  Вы вообще в курсе, что в стране происходит?  ЭХО у вас не ловится? Интернет только местный?

УЖЕ приняли в первом чтении закон "Об образовании", Путин с Медведевым ОЦЕНИЛИ ваши усилия, по мат помощи детсадам,
Путин и Медведев РАДЫ еще 1 февраля 2008 года заявили - Родители рады, что могут САМИ оплатить образование своих детей.
И вот это свершилось, РОДИТЕЛИ оплачивают 100% присмотр и уход в детском саду!

Теперь ваши взносы  перенесли НА ВСЮ страну! И теперь родители ВСЕЙ России будут ПОЛНОСТЬЮ  оплачивать содержание детсадов, это не 300руб. в месяц, не 1-2тыс. а на ПОРЯДОК больше! 10-15-20 тыс. через пару лет нам всем обеспечена!  

А вы все продолжаете платить этим жирным жуликам.  

Понимаете, это как СССР до последнего часа поставляла зерно Германии.
У нас отбирают конституционное право на доступное и бесплатное дошкольное образование, за которое проливали кровь наши деды и прдеды, теперь мы сдаем ВРАГУ наше образование, еще и приплачивая.

Когда до вас дойдет, когда квитанцию на 10 тыс. получите, тогда платить не будете? 🙂
http://www.nakanune.tv/video/show/3117?id=3339

18 октября 2012, 19:28
Кандидатка
Маленькая Герда, а вы в какой садик ходите?

ОФФ: встретила сегодня мамашку из подъезда, у нее двое, и обе в 478 ходят. "Иду",- говорит, - "с родительского собрания. Злая." Я - наслышанная об этом садике только хорошее, спрашиваю: "Что случилось?" "Да вот, мало того, что ежемесячно платим по 300 рублей, еще попросили 100 рублей сдать на канцелярию". Чтоб она не расстраивалась, я ей озвучила сумму 1500 (за старшего) и 1000 (за младшего) в нашем садике. Думаю, настроение у нее улучшилось после этого :-D

Сообщите ей, что Путин о ней заботится, с нового года все это будет в квитанции и не 300 руб., а 10 тыс. Вот обрадуется, наверно засмеется. 🙂
18 октября 2012, 19:35
по мне так на правду похоже...