Власти хотят увеличить родительскую плату за детские сады в 5-10 раз

Анатолий50, Вы понимаете, что 100%-я оплата приведет к целой цепочке нежелательных последствий? Я крайне негативно отношусь к нынешнему руководству страны, но как не крути - они не дебилы.

Рассуждаем: (хоть и флудим по-страшному)
Оплата за сад - 15тыс.
Средняя з/п женщины 22-35лет (ребенок 2-6лет) - 15-20тыс. руб. (на самом деле ниже, конечно, но это я по максимуму) Семья решает, что смысла нет маме работать на один только садик. Мама садится дома. Здоровый налого- и пенсионновзносо- плательщик ПЕРЕСТАЕТ платить налоги и пенсионные отчисления. С з/п 15 тыс. это в год это примерно 55-60тыс отчислений. Кроме того, эти массовые уходы женщин с работы освобождают сотни тысяч рабочих мест, на которые особо никто не претендует (гастарбайтеры не в счет, квалификация не позволит). Следствие - что бы как-то привлечь народ на работу, будут поднимать зарплаты. А к чему приводит необоснованный подъем з/п мы все знаем - инфляция. Которую уже не замаскировать ценами на нефть и пр. А вот ее как раз  и боятся больше всего наши бесстрашные лидеры...
Конечно, каждое мое предположение спорно, но у меня нет столько терпения, что бы писать столько букфв в доказательство. Так, в общих чертах...

Karamell,да не... Анатолий не видит доводов людей с экономическим образованием🙂))) так жить проще... перепосты в тему и всех делов. выводы однотипные
он мне напоминает Свидителей Иеговых - все плохо! мир рушится. вас спасет только (тут подставь нужное) 😀
одинаковое сектантское мышление
легче свято верить, что завтра мир рухнет на голову, ну или оплату в садике поднимут до 15т.р.
страниц 10 назад уже объясняла ему, что тогда некому будет работать в школах, больницах, собесах, пенс. фондах и т.д. и т.п.
но мы упорно не слышим голоса разума 😉
ему видать это не выгодно 😀

БлАндинка
по мне так на правду похоже...

очередная страшилка))) ненавижу Путину и ситуацию в стране, но все ж дураком и дебилом его не назвать, не для того он материнским капиталом заманивал рожать что б потом обгадить свою схему) ну эт такой образный аргумент)))) просто сейчас не в том состоянии что б много букв писать о политике
Люди не теряйте голову! этими писаками вас отвлекают от серьезных проблем нашей необъятной родины! вы пока фигней занимаетесь и переживаете по поводу несуществующих законопроектов страна продолжает гнить: образование, медицина, менты. А потом по принципу рукопожатия получается: сильно руку сдавили-больноооо, а чуть приотпустили-хорошоооо, однако рука сдавлена еще, и прилично, будете сидеть в тряпочку и радоваться что вот эти "законопроекты" не приняты, и против власти снова никто не идет: Ну а зачем? все ведь не настолько плохо! вон какие законопроекты принимать не стали. Нужно бороться! Нам голосование для этого предоставляется! Ну, я против войн и гражданских в том числе!

Анатолий50, а что ВЫ делаете в этой стране  (городе)????? Вон в Германии как хорошо, в Москве садики сразу дают)))) Что вы в Че делаете? Езжайте туда... там лучше))))

бедный, бедный Анатолий
куда его только не послали стервы-бабы 😀
то в другую тему, то аж в другую страну :2funny:
не ценим мы мужчин! а их и так мало осталось 😉

МишкаПанда,дай я тебя расцелую
неделю я это доказываю.
всю тему "Вступительный взнос в садик" заспамили этими пессимистичными перепостами оппозиционными
"все вокруг дебилы и власть у нас дебильная, ибо мы дебилы другой и не достойны" - вот весь смысл постов
все кто тупо против горлопанят - это истинные граждане!
причем горлопанят и ничего больше не делают

Мама садится дома.
В минусе
Пенсионка отделена от бюджета.
Налоги 60 тыс.  в год.
Нет работников – это к предпринимателям, на госслужбу родственников найдут.
Зарплату учителям поднимают и так до средней.
Дефицит детсадов 40%,  Не пойдут из 5 млн. допустим 1 млн. – итого 60 млрд. руб. в год.

В плюсе
На ребенка экономия 4 тыс. в месяц – 50 тыс. в год. *5 млн. 250млрд. руб. Чиновники оценили в 200 млрд. руб. это в ценах  и показателях 2011 года
Теперь рост зарплаты, ремонты здания, крыша, сантехника, замена проводов, вся электрика, за счет родителей, это еще 100% - уже 500 млрд.
Нет очереди – не надо строить – 5 млн. мест. *500 тыс. =2500 млрд. руб.
Развитие частного бизнеса, теперь у него появится БОЛЬШАЯ прибыль. Рост частных детсадов, вот вам и новые рабочие места и налоги, не с копеечных затрат молодых мам.

==

Все к этому идет еще с времен Ельцина.  Путин в 2004 году законом 122 выбросил детсады из государства. Теперь просто это доведено и до муниципалитетов.

40% местного бюджета тратится на образование! Не лучше ли на эти деньги построить дороги, провести выставки, саммиты, чемпионаты, олимпиады?

Детей то всего 11 млн. и налоги они еще долго не будут платить, зачем их кормить государству?  Первые воспитатели у ребенка = РОДИТЕЛИ, это и в законе записано.

Цены поднимут не сразу, с 1 января, постепенно, в ручном режиме, года за два.  
В Челябинске наверно раньше, там уже привычные платить дважды и трижды за Конституционное право на доступное и бесплатное дошкольное образование.

Принесете кучу справок, докажите, что вы нищие, вам дадут пособие, бесплатное место в сарае, на окраине города, обычно без образования, куда вы просто побоитесь отдать ребенка.

А как в школу перейдете, так и те, в автономию от государства переведут. Это будет ваша школа и детсад, со всей отвалившейся штукатуркой, текущей крышей, сантехникой, электрикой.

При переходе в автономию, большинство заведок детсадов, директоров школ, под зад коленкой, придут эффективные менеджеры, знающие куда тратить деньги, не добровольные, а все по счету. За услуги.

Анатолий50,

У Пенсионки - гарант государство.
Нет работноков - предприниматели повышают з/п - инфляция
НЕ ПОЙДУТ В САДЫ 80%!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ЗА 15тыс. - да я удавлюсь тридцатку за двоих ежемесячно выкидывать!!!! Следствие - даже те 20%, которые все же пришли в сад не могут покрыть всех расходов на содержание и пр. Следствие - сады закрываются.

Как Вы не можете понять - у президента тоже есть PR-щики, они не позволят ему убрать дошкольное образовании из страны. Думаю, и сам президент не захочет войти в историю, как "руководитель страны, пи котором исчез институт дошкольного образования в стране"

Представляете, по одному каналу он бет говорить о подъеме рождаемости, на другом - о невостребованности детских садов.

Рожать перестанут. Второго точно не решится рожать половина из тех, кто хотел. Это тоже для правительства не гуд - стадо должно расти!

Вообще! Ну подумайте, чуть-чуть! Обучение в институте сейчас стоит 45-100тыс. в год!!! На коммерческом отделении!!!! А тут за садик 180тыс в год отдай!!! БРЕД!

пошла к модератору, сейчас наши посты перенесут в соседнюю тему  

kadr1972, сделайте, пожалуйста, голосовалку в теме.

Тема: будете ли Вы водить ребенка в д/с, если оплата будет 15тыс. в месяц.
варианты:
1. Да, а куда деваться
2. Нет, уволюсь и буду сидеть с ре дома
3. Нет, найму няню, бабушку и пр. а сама буду работать
4. Переведу ре в частный д/с

ну, или что-то типа этого. мне интересна такая статистика

Liza Caddy, меня нельзя целовать, у меня ветрянка  :2funny:
Karamell  статистика понятна и без голосования))))

МишкаПанда, просто некоторые так уверены в своем мнении, что у меня закрадываются сомнения - может, это Я - исключение! )))

Нам заведующая периодически какаду в пример приводит - вот мол за такие деньги и люди еще в очередь стоят

Karamell, с одной стороны логично пишете, с другой Ваша вера в президента просто веселит. Как не будет? Будет и ещё как. Сколько лет он твердит о проблемах коррупции, жкх и т.д. И тут же поощряет и позволяет этому прогрессировать. И всегда угрожает "замочить в сортире", а по факту либо закрывает глаза, либо откупается, заваливая ту же Чечню громадными деньгами.

Naddinka, в президента я не верю 🙂 ну, разве, что чуть-чуть, как и в деда Мороза  😉

С детьми всегда все намного острее и очевиднее. ЖКХ у нас всегда хромало, привыкли. А если д/с закроют - его рейтинг будет стремительно падать, в мире в том числе. При всем его могуществе и недосягаемости - ему это не на руку. Это как та Чечня - проще откупиться малой кровью. А нынешнее положение - это малая кровь.

alst, Какаду - 100чел., муниципальные сады - 200тыс. чел.

а мне кажется, что ТС просто тролль...

МишкаПанда,тебя надо целовать
я к тебе в гости с мелким собираюсь кстати в выхи🙂)))))))) нам срочно до мая нужна ветрянка🙂)))) после мая сидеть не кому🙂)))))))

Анатолий50,у вас дети хоть куда-нибудь ходят?
они у вас вообще есть?

у меня уже 2-ю неделю складывается стойкое ощущение, что вы просто не знаете о чем говорите
при чем наглухо в этом и не разбираясь вообще

если чо - у нас так-то больше половины школ уже на автономии. оплата существенно не поднялась, т.к. есть , было и будет финансирование из бюджета. у автономии просто прав больше в части трат. вот и вся разница. вы бы хоть реально законы нормальные почитали что-ли... ну так... хоть для общего развития. разобрались бы в формах собственности и организации.
а то вы только перепосты дурных статей из инета делать умеете. причем стати уже кем-то до вас написанные под субъективным видением через кривую призму оппозиционных взглядов.
директора как сидели, так и сидят. никакие лихие управленцы их не сменили. чо за бред вааще? это сугубо ваши домыслы и нездоровые фантазии.
вам бы книжки писать в жанре фэнтези-страшилки! чудесненько бы раскупались любителями бульварной ерундистики.

Liza Caddy, насколько я понмю, цифры в нике -это возраст 🙂

Солнышко,ну даже если и возраст
у меня лично есть парочка знакомых, у кого детки в 50 лет даже не садичного возраста🙂)))))))
они прекрасно шарят и всегда "в теме"
тут же... ну не вижу я конструктивного диалога
например вот у нас в садике. или а вот мы в школе
все только - я вот какой умный! я гуглить умею! а еще копировать чужие писульки 😀

У нас садик 2 года уже на автономии, жить стали ЛУЧШЕ! платить больше не стали 🙂

Olga
У нас садик 2 года уже на автономии, жить стали ЛУЧШЕ! платить больше не стали 🙂

аналогично.

Karamell
Анатолий50,

У Пенсионки - гарант государство.
Нет работноков - предприниматели повышают з/п - инфляция
НЕ ПОЙДУТ В САДЫ 80%!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ЗА 15тыс. - да я удавлюсь тридцатку за двоих ежемесячно выкидывать!!!! Следствие - даже те 20%, которые все же пришли в сад не могут покрыть всех расходов на содержание и пр. Следствие - сады закрываются.

Как Вы не можете понять - у президента тоже есть PR-щики, они не позволят ему убрать дошкольное образовании из страны. Думаю, и сам президент не захочет войти в историю, как "руководитель страны, пи котором исчез институт дошкольного образования в стране"

Представляете, по одному каналу он бет говорить о подъеме рождаемости, на другом - о невостребованности детских садов.

Рожать перестанут. Второго точно не решится рожать половина из тех, кто хотел. Это тоже для правительства не гуд - стадо должно расти!

Вообще! Ну подумайте, чуть-чуть! Обучение в институте сейчас стоит 45-100тыс. в год!!! На коммерческом отделении!!!! А тут за садик 180тыс в год отдай!!! БРЕД!

пошла к модератору, сейчас наши посты перенесут в соседнюю тему  

Рожать не перестанут.
Сейчас платите "добровольно" по 300-600 пару тысяч? Платите, все анализируется, раз можете платить 2 тыс. сможете и 10-15 заплатить! За то развитие бизнеса. Мини становятся конкурентными.

За то детсады будут ВСЕМ, бесплатно, если справки принесете, что голожопики.  На окраине, сарай, естественно без образования.

Откажитесь - из очереди вылетаете.
Нет очереди - строить не будут.

Путин ДАВНЫМ ДАВНО, законом 122 еще в 2004 году поставил КРЕСТ на дошкольном образовании, его дети давно выучились, а внуки за границей будут.  

Цена вопроса, да же по оценкам Медведева в проекте 200 млрд. в год с родителей!  Да за такие деньги мать родную продадут.

А что плохого грамотных управленцев в садиках/школах? Ничего плохого не вижу. Вот кому-то повезло, взнос в садик 3000, ежемесячно 300 р и все. На все хватает. А у кого-то и первоначальные 10 000 - 15 000, и ежемесячно 300-400 р, и на ремонт/посуду/одеяла/игрушку/канцелярию/бытовую химию сдают дополнительно и все равно не хватает, везде разруха. Явно в первом случае заведующая лучше справляется со своими обязанностями - управляет бюджетом садика. Такие и нужны.

Olga
У нас садик 2 года уже на автономии, жить стали ЛУЧШЕ! платить больше не стали 🙂

Вас ПРИУЧАЮТ, прикармливают, оставили дотации, КАК РАНЬШЕ, ПОКА!
Путин еще в 1 февраля 2008 заявил - почему автономные? Потому что они БОЛЬШУЮ часть бюджета зарабатывают САМИ, с РОДИТЕЛЕЙ! Иначе какой от них толк?  Вот сейчас дотации оставят по этому закону 1-2 тыс. на ребенка, остальное 4 - зарабатывайте на родителях. Вроде немного?  
Но это по 2011 году!  А раз вы автономные, то давайте повышайте зарплату воспитателям до средней в регионе, придут пожарники - замените провода, краску , трубы текут, крыша, все за счет родителей, вы же автономные от государства!

В автономное плавание выпускают подлодку запраdленную под горлышко, а вас выпустили с голым задом. 🙂

Анатолий50,а зачем вы нам тут это пишите? Наверно вас уже об спрашивали 🙂
И вообще 21 декабря конец света обещают, потратьте последние месяцы на что-то более радостное, чем писанину здесь 🙂

Intraverta
А что плохого грамотных управленцев в садиках/школах? Ничего плохого не вижу. Вот кому-то повезло, взнос в садик 3000, ежемесячно 300 р и все. На все хватает. А у кого-то и первоначальные 10 000 - 15 000, и ежемесячно 300-400 р, и на ремонт/посуду/одеяла/игрушку/канцелярию/бытовую химию сдают дополнительно и все равно не хватает, везде разруха. Явно в первом случае заведующая лучше справляется со своими обязанностями - управляет бюджетом садика. Такие и нужны.

Ежемесячно 3 тыс. + 1 по квитанции+ 4-5 доплата муниципалитета. - раньше
Теперь   доплата 1-2 тыс. на ребенка, а простите 5+ваши 3=8 тыс.!  6 тыс. теперь вы сами будете доплачивать и не добровольно, а по квитанции, обязаловка.  Зарплату вы воспитателям не платили в 22 тыс. а теперь будут.

Intraverta
А что плохого грамотных управленцев в садиках/школах? Ничего плохого не вижу. Вот кому-то повезло, взнос в садик 3000, ежемесячно 300 р и все. На все хватает. А у кого-то и первоначальные 10 000 - 15 000, и ежемесячно 300-400 р, и на ремонт/посуду/одеяла/игрушку/канцелярию/бытовую химию сдают дополнительно и все равно не хватает, везде разруха. Явно в первом случае заведующая лучше справляется со своими обязанностями - управляет бюджетом садика. Такие и нужны.

согласна
кстати заведующую нашим садиком поменяли лет 5 назад.
говорят до нее были и поборы сумашедшие. предлог простой - ЦРР! как-будто это повод. сейчас стоят новые двери во все группы, мебель нормальная, в садике уютно. жутких поборов нет. оказывается и среди людей с высшим пед.образованием есть хорошие управленцы 😉
поучиться многим бы. как из ничего сделать конфетку и при таком нищенском бюджете и первоначальном взносе всего в 3т.р. отремонтировать чего-то в садике и еще и прилегающую территорию в порядок привести.
а ведь все садики финансируются примерно одинаково.

Olga
Анатолий50,а зачем вы нам тут это пишите? Наверно вас уже об спрашивали 🙂
И вообще 21 декабря конец света обещают, потратьте последние месяцы на что-то более радостное, чем писанину здесь 🙂

Что бы вы наконец проснулись и почитали закон, интернет других, что вас ожидает, подумали, стоит сейчас платить эти 300 руб. "добровольных" или нет. Что бы подумали и подписали Проблему на Демократоре.
Сбор подписей под обращением в Госдуму РФ на ресурсе «Демократор»:
• http://http.www.democrator.ru/problem/8834

Объяснили другим в песочнице, к чему привели ваши "добровольные" взносы. Власть обнаглела еще больше.

Анатолий50,вот с чего вы это все берете?
сами додумываете?

Liza Caddy
согласна
кстати заведующую нашим садиком поменяли лет 5 назад.
говорят до нее были и поборы сумашедшие. предлог простой - ЦРР! как-будто это повод. сейчас стоят новые двери во все группы, мебель нормальная, в садике уютно. жутких поборов нет. оказывается и среди людей с высшим пед.образованием есть хорошие управленцы 😉
поучиться многим бы. как из ничего сделать конфетку и при таком нищенском бюджете и первоначальном взносе всего в 3т.р. отремонтировать чего-то в садике и еще и прилегающую территорию в порядок привести.
а ведь все садики финансируются примерно одинаково.

Теперь этих заведок, с пед образованием, всех под зад коленкой, они только с детьми работать умеют, а теперь это бизнес по получению прибыли из родителей. Как и директоров школ.

"интернет других".....это как? 🙂

Анатолий50

Liza Caddy
согласна
кстати заведующую нашим садиком поменяли лет 5 назад.
говорят до нее были и поборы сумашедшие. предлог простой - ЦРР! как-будто это повод. сейчас стоят новые двери во все группы, мебель нормальная, в садике уютно. жутких поборов нет. оказывается и среди людей с высшим пед.образованием есть хорошие управленцы 😉
поучиться многим бы. как из ничего сделать конфетку и при таком нищенском бюджете и первоначальном взносе всего в 3т.р. отремонтировать чего-то в садике и еще и прилегающую территорию в порядок привести.
а ведь все садики финансируются примерно одинаково.

Теперь этих заведок, с пед образованием, всех под зад коленкой, они только с детьми работать умеют, а теперь это бизнес по получению прибыли из родителей. Как и директоров школ.

повторяю свой вопрос в сотый уже раз
ОТКУДА ВЫ ЭТО ВСЕ БЕРЕТЕ? ВЫ В УПРАВЛЕНИИ ОБРАЗОВАНИЯ РАБОТАЕТЕ В ОТДЕЛЕ КАДРОВ? ВАМ УЖЕ ПОСТУПИЛА ДЕРЕКТИВА ПОД ЗАД КОЛЕНКОЙ ЗАВЕДОК? И ВЫ УЖЕ ПЕЧАТАЕТЕ ПРИКАЗЫ НА УВОЛЬНЕНИЕ?
ИЛИ ВЫ САМИ ЭТО ПРИДУМЫВАЕТЕ? А НАМ ТУТ ВЫДАЕТЕ КАК ЕДИНСТВЕННО ВОЗМОЖНЫЙ ВЫВОД ИЗ СОЗДАВШЕГОСЯ УЖАСНОГО КАТАСТРОФИЧЕСКОГО АПОКАЛИПТИЧЕСКОГО ПОЛОЖЕНИЯ!

Анатолий50,
допустим, случилось страшное - все Ваши предсказания сбылись на 100%
Вы сами будете водить ре в садик? Тока честно?

Olga
"интернет других".....это как? 🙂

Но самый важный закон среды – это, безусловно, закон об образовании. Это многострадальный закон, который готовился в течение 3 лет. Несколько раз солидарными усилиями от «Справедливой России» и КПРФ нам удавалось этот закон притормозить. Вы все помните, как перед предыдущими выборами разразился скандал по поводу образовательных стандартов и так далее. Тем не менее, новый министр Ливанов считает, что он доработан в достаточном виде, для того чтобы пройти через Парламент.

Конечно, мы считаем, что этот закон направлен прежде всего на усиление ПЛАТНОЙ составляющей образования.



Сегодня об этом Миронов, вот, когда все говорили про выборы, он говорил именно про этот закон в Государственной Думе. И мы считаем, что это коммерциализация. Сейчас уже больше половины студентов, которые получают дипломы в Российской Федерации, получают их на платной основе, а не на бесплатной, как это предусмотрено Конституцией Российской Федерации. Этот закон фактически это закрепляет. При этом он содержит в себе несколько подачек, которые позволяют не дать возможность прорваться такому социальному недовольству. И они связаны с повышением уровня стипендий до половины прожиточного минимума и гарантией того, что зарплата, например, педагогам не будем опускаться меньше, чем прожиточный минимум в соответствующем регионе.

Пятница собирается пройти под знаком федерального бюджета. Это будет первое чтение. Хочу напомнить, что федеральный бюджет – он принимается в четырёх чтениях. Вот это первое, которое определяет основные макроэкономические показатели. И, конечно, этот бюджет оппозиции не нравится. Ну, в общем, на самом деле он не нравится большому количеству единоросов тоже, и поэтому мы ожидаем, что там будут достаточно сильные дебаты.

Этот бюджет предусматривает резкий рост затрат на национальную оборону. В 2013 году они составят 16% бюджета, в 2014 – 17,5, а в 2015 уже почти 20%, в то время как социальные расходы будут снижаться. Они колеблются вокруг уровня 29%, снижаясь к 2015 с почти 30, которые есть сейчас, до 29.

Для сравнения расходы на стимулирование национальной экономики, то есть то, что, собственно, нужно для модернизации и так далее, будет снижаться с 13 до 11%.

Такие «маловажные» статьи, как образование и культура, несравнимы с обороной. На образование, в частности, будет тратиться 4,5% бюджета, на здравоохранение – 2,8% бюджета. То есть, видите, эти цифры в 7 раз меньше того, что будет тратиться на оборонные расходы.
http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/941090-echo/#element-text

оппозиция не дремлет :2funny:
если честно, я не люблю нашу власть и Путина конкретно
но глядя на неадекватов оппозиции, при чем, как на глав этой оппозиции, так и на "мелких деятелей" я понимаю, Путин то вааще адекват 😀
хорошо, что у нас есть хоть такая оппозиция. просто она почему-то не понимает, что на их фоне Путин смотрится выгоднее в 100 раз. ему можно вообще ничего не делать для повышения своего рейтинга в глазах людей. все сделает безграмотная тупая оппозиция своими шпанскими выходками. ну недостойное это поведение и суждения сплошь все безграмотные и огульные. люди не разбираются и даже не хотят начать разбираться ни в 1 жизненно важном вопросе, будь то экономика, образование или еще что-либо.
на их фоне Путин и его команда - просто гении :смеется:

еще раз повторю свое мнение, никому его конечно не навязываю.
нет у нас нормальной, грамотной оппозиции, которая могла бы достойно конкурировать с существующей властью и действительно что-то делать в стране, а главное выглядеть умнО, а не просто смотреться шайкой нездоровых людей

Анатолий50

Liza Caddy
согласна
кстати заведующую нашим садиком поменяли лет 5 назад.
говорят до нее были и поборы сумашедшие. предлог простой - ЦРР! как-будто это повод. сейчас стоят новые двери во все группы, мебель нормальная, в садике уютно. жутких поборов нет. оказывается и среди людей с высшим пед.образованием есть хорошие управленцы 😉
поучиться многим бы. как из ничего сделать конфетку и при таком нищенском бюджете и первоначальном взносе всего в 3т.р. отремонтировать чего-то в садике и еще и прилегающую территорию в порядок привести.
а ведь все садики финансируются примерно одинаково.

Теперь этих заведок, с пед образованием, всех под зад коленкой, они только с детьми работать умеют, а теперь это бизнес по получению прибыли из родителей. Как и директоров школ.

ТАКИ - ДА!!! ЗАВЕДУЮЩАЯ - ЭТО УПРАВЛЕНЕЦ!!! Для работы с детьми есть методист. Я могу сказать на 100%, что будь я заведующей, в нашем саду жилось бы лучше!
Пример: сломалась мясорубка на кухне, промышленная. Что делает заведующая? Звонит коллегам, узнает, где они брали. А я залезла в прайсы. Итог - нашла на 35!!!!! % дешевле. А она педагог, ей это не дано...

Karamell
Naddinka, в президента я не верю 🙂 ну, разве, что чуть-чуть, как и в деда Мороза  😉

С детьми всегда все намного острее и очевиднее. ЖКХ у нас всегда хромало, привыкли. А если д/с закроют - его рейтинг будет стремительно падать, в мире в том числе. При всем его могуществе и недосягаемости - ему это не на руку. Это как та Чечня - проще откупиться малой кровью. А нынешнее положение - это малая кровь.

Свой рейтинг он историей с пуссями уронил дальше некуда. Вся Европа на ушах стоит. Это в России всем пофиг, все к такому беззаконию привыкли. Ещё и поощряют, мол да-да детей еще у них отобрать. Правда за такие слова здоровьем собственных детей расплачиваться приходится, но некоторым все нипочем.

Водить буду, мы и сейчас водим за 10 тыс.
Но это не отменяет, что здесь на форуме, надо говорить, что это хорошо.  Кричать, что вы недовольны, иначе ПРИМУТ в декабре этот закон!

Я слышу, все буквы большие не обязательно, достаточно пару слов.

Где нахожу? В интернете, все это обсуждается давно.

Платить сейчас "добровольные взносы" лить воду на мельницу власти. Они же первые покажут, вот смотрите, в Челябинске ВСЕ платят "добровольно" и ничего, ни кто не умер, так и все заплатят, все рано вести ребенка надо.

Naddinka, на счет пусси я однозначна и безкомпромиссна - мало дали, надо было больше.
Так что тут у нас с Вами полный антиконсенсус)))