ОПЕРАЦИЯ по вырезанию желчного пузыря

Lesenok
Оксаша, просто камни из желчного пузыря не убирают.

Убирают, в Китае делают такую операцию.

малёк

Кима
малёк, ты сейчас на больничном, получается? Сколько он по времени длится?

Да, я на больничном с 4 числа. Больничный открыт по 28 марта. Я выписываться сама не спешу, хочу хорошо восстановиться, чтобы никаких осложнений не началось. У меня проблемы с сердцем, рисковать лишний раз не хочу.

малёк, как сейчас себя чувствуешь?
Сколько была на больничном?
И сколько по времени реально занял первичный восстановительный период - когда можно до магазина дойти, за руль сесть?

про питание после операции достаточно подробно рассказано в одном из выпусков передачи о самом главном. Можно поискать на ютьюбе и на оф сайте. Операция сама по себе это решение только проблемы с неработающим ж.п. Но она не предотвращает возможность дальнейшего образования камней в протоках. Так что питание оч важно.

Кима, вроде через пару недель я уже сама в поликлиннику ездила. Через неделю после операции из дома выходить начала, просто раньше нужды не было. У меня обезвоживание после темпы и побочки от обезбаливающего было поэтому не хорошо себя чувствовала. Как водный баланс восстановила так сразу лучше стало, не так чтоб с лопатой снег убирать но в кино пошла сразу как швы сняли 🙂

Lia,  Про питание вот тоже разное читаю. Кому-то врачи советуют соблюдать диету №5,, кому-то диету не прописывают, только жареное и жирное нельзя. Странно так.
Меня вот вообще камни никак не беспокоят. Я узнала про них совершенно случайно. И ЖП совсем не работает. Вот и думаю: а стоит ли? Может, не надо трогать, коли вообще неудобств не вызывает? Я ем все, без ограничений, никакой реакции со стороны ЖП нет.

И я тут со своими камушками 🙁  Операцию до зимы решили отложить, пока ляль подрастет.

Хм, мне про кофе наоборот сказали, очень даже можно, только натуральный, не крепкий и желательно с молоком

Женьшень,а Вы попробуйте, если организм не отреагирует отрицательно, то можно. Я его пить не могу, сразу  стимулируется  выброс желчи(((( Хотя ничего не болит вообще.
Зато я за месяц похудела на 5 кг, перестав  есть жареное, жирное, выпечку. Так что польза диеты №5 однозначно есть 🙂
Где операцию хотите делать?

Lia
Кима, вроде через пару недель я уже сама в поликлиннику ездила. Через неделю после операции из дома выходить начала, просто раньше нужды не было.

Опять я со своими вопросами) Я понимаю, что сильно зависит от организма. Через неделю реально уже выходить из дома не только погулять? А, например, съездить на машине по какому-нибудь делу?

Кима, если тяжести тягать не будешь и сильно нужно то мне кажется что возможно. хотя не узнаешь пока не попробуешь, все ж по разному все переносят...
для всех напишу, то что не беспокоит не означает что не мешает организму правильно функционировать. все равно воспаление есть, которое может влиять на поджелудочную и в последствии провоцировать диабет. мне это эндокринолог как-то по умному все объяснила, но я все сразу с испугу забыла и быстрее побежала к хирургу)
по небеспокоящему месту операции делают быстрее и восстановление проходит быстрее.
а про важность в питании я имела ввиду в первую очередь именно его частоту

Девы, а камни при узи видно?
А то мне определили холецистит..на след неделе к гастроэнтерологу..
начала к организьму прислушиваться..сейчас мне кажется после каждого приема пищи что-то чувствую в правом подреберье..не боль, но дискомфорт
про 5-й стол сразу почитала, 100% не блюду конечно (еще не настолько напугалась))..но питаюсь дробно..
я теперь "вечно жующий работник бухгалтерии"😉))

Для меня вот именно проблема быть "вечно жующим"... Заранее думаю, что же можно жевать по этой диете почти непрерывно (промежутки смешные), если нет возможности сесть и поесть, я часто именно в разъездах, в очередях, в организациях... Это вот меня больше всего пугает...

Кима, можно жевать отруби (есть как сухарики) с кефиром, печенье сухое типа галетногос какими нить полезными добавками, хлебцы (есть и сладкие воздушные). У меня в машине всегда что-нить запасено а кефир не проблема купить.МашаМамаша, видно на узи

Lia, спасибо 🙂 Просто выше читала, что малёк не может даже галетное печенье есть, вот и вообще напугалась... Ушла думать...

Девочки, я только из больницы, удалили планово желчный, оперировалась на ЧТЗ в 8 больнице, врачи отличные, всё прошло хорошо, на 7-й день сняли швы и выпустили. Можно было и на пару дней пораньше уйти дома побыть, но я не стала. Женщина, которая со мной вместе оперировалась, на 5-й день ушла, села сразу за руль, так у неё боли начались, так что дней 7 лучше не дергаться.
Камни у меня по УЗИ писали небольшие , но в большом кол-ве. С прошлой осени начались время от времени приступы - тошнота, боль справа, срыв стула, один раз два дня промучилась, обезбаливающие не помогали, вызвала скорую, но меня отпустили, поставив укол, записали на плановую операцию.
Каждый день таких операций только в этой хирургии делают по 2-3, народ идет сплошным потоком от 20 до 80 лет. И лучше попасть вне обострения.
Чувствую себя сейчас неплохо, слабость просто, и горечь во рту бывает после еды, надеюсь пройдет...

Ksyu, малым доступом делали или лапаро? Диета теперь? Как питаетесь?

Кима, если планово операция, то оч быстро восстановитесь. Моей маме делали планово, через неделю спокойно за руль села.
Свекрови делали экстренно, оч тяжело восстанавливалась. на работу смогла выйти только через 2,5 месяца...

+

Кaтрин
Кима, если планово операция, то оч быстро восстановитесь. Моей маме делали планово, через неделю спокойно за руль села.
Свекрови делали экстренно, оч тяжело восстанавливалась. на работу смогла выйти только через 2,5 месяца...

согласна, лучше планово, намного легче и быстрее восстановление

Кима
Ksyu, малым доступом делали или лапаро? Диета теперь? Как питаетесь?

Кима, минидоступом, т.е. маленький разрез и прокол, так делали всем.  Диета сказали - стол 5, который у врачей на все случаи жизни 🙂 в больнице ела их еду, в принципе съедобно всё, из дома приносили компоты из сухофруктов, бульон куриный нежирный, отварную курицу и пюре ела с 3-го дня . Сейчас дома варила кашу на половинном молоке, суп куриный с вермишелью, куриные котлетки с рисом, ела арбуз, дома 2 дня только , больше ничего не успела 🙂

Самое интересное, я последние 5 лет итак почти постоянно на этой диете, т.к. питалась с детьми - супы, каши, тушено-вареное и т.д.. Непонятно , откуда у меня вообще они взялись, 6 лет назад не было, видимо во время беременности пережало желчный и отток нарушился. Жирное и жареное почти никогда и не ела, вот обидно-то...

еще сказали огурцов ешьте сколько влезет, очень полезное в них что-то для поджелудочной и т.п., а вот помидоры - очень ограничить, т.к. они содержат фермент, образующий камни...

Ksyu, т.е. в принципе полноценная еда, можно сказать, почти сразу? А то читаю в инете по питанию после удаления ЖП такие ужасы, что не представляю, что есть))) там чуть ли не 2 месяца каши протертые, все на пару...

Интересно, а запеченое можно?

Кaтрин, ну да планово, буду надеяться, что все ок будет.

Ksyu,один в один, как про меня написали, тоже рационально и правильно всегда питалась, и тоже непонятно откуда камни, видимо так же беременность катализатором стала 🙁

Женьшень, беременность сама по себе провоцирует смещая, сжимая, изменяя форму внут органов. плюс редко кто в течении бер не принимает препараты от тонуса, угрозы, гормоны и тд.д. и т.п... а они все влияют не только на мускулатуру матки, но и на все внутренние органы, соответственно стенки ЖП эффективно не сокращаются вот и застой. так в общем мне доктор сказала на жалобы что питаюсь нормально и т.п.
поэтому кстати так много только родивших женщин с этой проблемой.

Читала, что стрессы тоже провоцируют образование камней в ЖП, идет спазм протоков, отсюда застой желчи. При этом  не только глобальные стрессы, но и когда человек нервничает, тоже идет спазм.
И бывает в принципе предрасположенность к застою желчи из-за неправильного обмена веществ, когда желчь густая, либо же какие-то проблемы со здоровьем, те же дискинезии желчевыводящих путей.

Кима, не совсем конечно полноценное, но не одни же каши... В больнице дают разные каши, просто сильно разваренные, с маслом сливочным причем. Супы с картошкой-морковкой-лапшой или рисом, хоть и не на мясном бульоне, но плавают там жиринки видимо от обжарки, не знаю,  запеканки творожные дают, так что это всё можно. Я просто поменьше сахара-соли кладу, чем обычно, в кашу банан добавляю. Суп варила из грудки, т.е. совсем не жирный. Котлеты тоже из грудки, для сочности добавила кабачок и лука немного в фарш, потушила в подливе, не жарила. Чай пью с мёдом, чтобы сладкие вредности не хотелось. Сегодня запеканку сделаю, буду лакомиться 🙂
А общем, для меня ничего страшного нет, я так привыкла питаться, а тем кто привык к жареной свинине с жареной картошкой, салу и сервелатам, придется сложнее 🙂 потому диетой и пугают, что народ начинает лопать всё подряд, и с печенью и поджелудочной начинаются проблемы. У меня тётю прооперировали прошлой осенью, зимой она уже вино пила и ела нормально.

Кима
Читала, что стрессы тоже провоцируют образование камней в ЖП, идет спазм протоков, отсюда застой желчи. При этом  не только глобальные стрессы, но и когда человек нервничает, тоже идет спазм.
И бывает в принципе предрасположенность к застою желчи из-за неправильного обмена веществ, когда желчь густая, либо же какие-то проблемы со здоровьем, те же дискинезии желчевыводящих путей.

интересно, а как все-таки узнать , желчь нормальная или нет? биохимию крови сдавала несколько раз, показатели печени в норме. Пойду к гастроэнтерологу, спрошу как теперь быть - желчегонное пить время от времени или еще что-то, чтобы камни в протоках не начали образовываться. Мне еще 2 врача говорили, что женщины предрасположены к ЖКБ из-за эстрогена, т.е. гормоны вроде могут влиять.

Lia,да, мне тоже гастроэнтеролог сказала, она еще спрашивала была ли стимуляция в родах, эти препараты тоже сгущают желчь. Но у меня ничего такого не назначалось и не применялось. Кима, ну конечно, все болезни от нервов, как бы банально это не звучало. была тут у психотерапевта, он мне так и сказал, что и моя вегетососудистая дистония, и лишний вес, и камни в желчном пузыре это результат стресса и нервого напряжения. Велел учиться расслабляться и больше радоваться жизни :-)

Девоньки, у меня такая ситуация-есть маленький камень в ЖП, пройдя обследование выяснилось, что он мягкий, некальцинированный какой-то и возможно его растворить(как говорит гастроэнтеролог). Может у кого-нибудь был уже такой опыт по растворению камней, диету соблюдаю,не ем жирного, жареного, мучного. Часто жуюсь(стараюсь)

Оксаша, есть лекарственные препараты для растворения некальцинированных  камней. я сейчас пью для профилактики

МашаМамаша,значит буду растворять)))))

Оксаша, я сейчас начинаю этот процесс ( лечение, направленное на растворение камней) в клинике доктора Уфимцева. Он мне очень помог, внушил уверенность, что все достижимо, успокоить меня. Правда запись к нему за 2 мес, но того стоит.

Janne,я в Лотосе, а что Вам назначили?

Я читала, что не все камни поддаются растворению. Вообще это длительная и дорогостоящая процедура. Ну и плюс если есть склонность к образованию камней, то в большинстве случаев они снова образуются. Поэтому лучше проконсультироваться у незаинтересованного врача.

Мне вчера удалили жп. Лапаро. 28 камней размером с горошину. Все одинаковые, гладкие. Видимо, поэтому не чувствовала. Вечером уже встала. Сегодня пытаюсь ходить.

то, что это долгий и сложный процесс - я уже смирилась с этим. Оксаша, я пока "уничтожаю" все вредные микроорганизмы- пью 2 антибиотика 10 дней, как приведу микрофлору в порядок- пойду на след этап. У меня два больших камня, риск попадания их в проток не велик, поэтому я все-таки решилась попробовать их хотя бы зафиксировать - чтобы больше не росли. Конечно, пришлось изменить образ. Жизни-уволилась с нервной работы- а то была в состоянии депрессии ( так показали тесты у психолога). К слову, еще ни разу не повторились те боли, кот. Мучили меня в марте.  Как сказал мне Уфимцев -все таки еще мне рано (мне 32 года). Надо сначала попробовать. Я тоже думала, что будет дорого-но все очнь даже доступно. Его консультация стоит 650 рублей, он целый час внимательно меня осмотрел, ни на чем не настаивал-говорит это. Должно быть только мое решение- у него достаточно пациентов)))). 

Оксаша, до антибиотиков я принимала Гепатосан, комплекс ферментов, Париет (самый дорогой -2800 за упаковку, но врач мне посоветовал его купить в Европе- там он стоит 800 рублей. - одну упаковку купила пока отдыхали, вторую заказала друзьям😉 -все это 3 недели, а сейчас уже антибиотики ем. Через неделю схожу на след конс, расскажу, что дальше😉))

Janne,я тоже сейчас пропила антибиотики,  правда один  совсем мне не  подошел , пока пью один препарат , плюс желудок подлечиваю, а потом начну растворять, попробовать все же стоит, слежу за питанием. Операцию думаю делать, если  камень не будет уменьшаться. Я хочу все-таки побороться, хотя хирурги говорят резать. Как-то мне обидно оперироваться из-за одного камешка, который точно холестериновый( делала томографию). Ну а склонность к образованию камней- у меня это генетика.  Я настроена оптимистично сейчас, тогда как  на начальном этапе лечения, диагностики  была в жуткой депрессии.

Кима, ого, сколько у Вас камней сформировалось, а на УЗИ их видно было?

Я же выше написала. 28 камней размером с горошину каждый, ровные, не острые. На узи было их не видно, массивная тень. Но у меня жп был полностью отключен. Камни не чувствовала вообще, приступов не было. Но то, что жп отключен - это плохо. Напугали меня, что это как бомба замедленного действия, может в любой момент рвануть. Я нашла, где удаляют камни, сохраняя жп. Но потом опять почитала, что такие операции неэффективны. Если есть склонность к образованию камней, то они все равно потом появляются. И удалять надо именно жп, а не камни. 

У меня тоже было штук 20-25, но все неровные, острые, 2 самых больших около 1 см, остальные мельче. Мои на УЗИ давали эхотени, такие как я поняла, не растворятся. Но мне все равно гастроэнтеролог назначала препараты урсодезоксих. кислоты, чтобы не росли и желчь не сгущалась....

Кима, скорейшего выздоровления!!!!