Задумываемся о покупке жилья детям?

МишкаПанда,я ж когда в последний раз была то...
не знаю... они всегда со мной разговаривают. со мной вообще все народы общаться любили.
не то чтобы я сильно шпрехаю.... ну так... простяцки изъясняюсь :ой засмущали: на смеси инглиша и русиша, а они инглиша и французиша/дойчиша... в общем как-то общались

Кима
МишкаПанда, ну так-то я в этой же стране живу, знаю, что сколько стоит, сколько нужна первоначалка 😉
Просто, как правило, людям без образования сложно и 15 тысяч выплачивать, не так велика з/п на заводах.

На заводах тоже часто образование нужно. А муж мой с всего лишь средним профессиональным может заработать легко, если желание есть. Насколько я вижу по друзьям и знакомым, образование не гарант достатка.

СветаКонфета,поддерживаю
но он наверное не пьет пиво на диване уже в 15-00
а то к нам много таких "работяг" приходило. они хотят зарабатывать "как у нас написано в объявлении", но чтоб до 6-7 вечера на работе - да ни-ни-ни! мы ж в 15-00 уже должны пиво пить 😀 работнички.
это ж как так можно то? по 8-10 часов в день работать? 😀

Liza Caddy, я не знаю, про какие заводы ты говоришь, в очередной раз читаю тебя и удивляюсь. Не знаю таких рабочих (кстати, непьющих, работающих), которые бы по 50 зарабатывали.

СветаКонфета, конечно не гарант, потому я и говорю что старт именно в метрах заключается, может ему евроремонты будет нравится делать? А я его заставлю экономистом в офисе сидеть? Нет, это неправильно у каждого свой путь, кому то нравится в автосервисах в машинах ковыряться и он механик от бога, так и пусть им остается, не всем бумажки перебирать)))

Кима, по 15 на заводе как Liza Caddy, пишет низшее звено только получает, слесаря только устроенные и т.д а если человек мало-мальский специалист, на деле, а не на словах, знаю таких, что языком выписывать какие они классные работники только могут.Заработать всегда нормальный человек может

Кима, определенный круг специальностей так и зарабатывают. есть востребованные специальности. есть не очень.
я пишу про частные небольшие (относительно ЧМЗ, ЧЭМК и прочих гигантов) пром. предприятия.
там у всех токарей такая з/п. они на меньшее не соглашаются. на меньшее идут те, у кого или руки из Ж он тебе все запортит или пропойца - работает до 1 аванса, потом теряется.

Liza Caddy,я сегодня во всем с тобой согласна)))

Liza Caddy, в пятизвездниках в основном русские отдыхают)) ну процентов 80, так что не всегда легко будет найти с кем поговорить на инглише.

Но я не против языка, я даже - ЗА, я и сама хочу его выучить))
Но ездить по заграницам без знания языка тоже вполне себе можно и совсем не стыдно, ты же на поездку честно заработал, так что имеешь право)

Конечно образование не гарант успеха ,но с ним гораздо проще чем без него ..

Liza Caddy

я пишу про частные небольшие (относительно ЧМЗ, ЧЭМК и прочих гигантов) пром. предприятия.

Я читаю правильно или нет? У нас непьющий родственник по 12 часов работает как раз на ЧМЗ, больше 20 сейчас не зарабатывает. :не знаю:

Кима,зависит от специальности , у мужа одноклассник работает электриком на ЧТПЗ ,меньше 35 не получает ,но он техникум закончил .

По спец-ти не знаю, но знаю, что 6 разряд на каком-то новом стане.

Кима, конечно нужно быть специалистом хоть в чем то, даже если ты не в рубашке белой работаешь, грузчики непьющие тоже бывают и они больше 15-20 не заработают, ну дак там и ума не надо совсем никакого, взял да понес)

Отчим у меня на ЧЭМК электриком работает, с техникумом тоже, вроде больше 30 получает. но у него стажа уже 30 лет

Кима, а ты уверена что все именно так как он говорит? Может быть и работник так себе, не представляет ценности, бывают валенки, вроде и не пьет но и проку мало) люди разные)

Кима,ЧМЗ - это эксклюзив.
специальности там чисто под ЧМЗ заточенные. нет больше таких производств. ну еще наверное на ЧКПЗ возьмут - но там тоже много не платят.
собственно поэтому такие з/п там. не платят нормально((((( это факт.
в мелких структурах к сожалению спецам с ЧМЗ зачастую просто нет места. их умелки там ни к чему(((

МишкаПанда, ну я за руку не держу))) К счастью, на заводах даже не бывала ни разу. Человек уже 20 с лишним с лет там работает. Все вдоль и поперек знает. Вроде как вот "на повышение" забирали - на новый-то стан. Новые там вообще 12-15 получают.

Кима, ну я на заводах немножко была)
Знаю что есть "костяк" таким. Даже в самые плохие времена и премии выпишут и наряды как надо закроют, а есть шаляй-валяй)

МишкаПанда,да... на ЧМЗ все так, как говорит тот человек, которого я даже не знаю(((((
получают электрики, сварщики и т.д. и т.п
короче те, кто могут срулить - им платят.
а со стана ты кудой? да никудой! вот и сиди на 20. хватит тебе.
в коммерцию не все пойдут.
а на меленьком пром. предприятии нет станов.
короче специфика этого завода вот такая((((

ну и металлурги, кто там по горячему стажу тоже хорошо получают. но если те забьют, то предприятие загнется.
а кто на станах. там же просто. пару кнопок нажимать. у тех вот такие з/п((((((

Кима,жаль что не была.
впечатляет! я прям до дрожи в коленках люблю заводские цеха :smitten:

Liza Caddy, с ЧКПЗ у нас с мужем связана хохма) ему там "должность" предлагали, не пошел, ибо з/п у них у всех маленькая и у руководителей тоже)

Liza Caddy, а я то как люблю все эти предприятия))) когда по цехам шла  только на работу устраиваться понимала вот оно, моее) мечтаю вернуться в эту стихию)

МишкаПанда
Liza Caddy, с ЧКПЗ у нас с мужем связана хохма) ему там "должность" предлагали, не пошел, ибо з/п у них у всех маленькая и у руководителей тоже)

там вообще по всем фронтам хохма.....
я тебе как-нить про них порасказываю за чашкой чая. поржем.
они ну прям все-все за копейки хотят. они так и к поставщикам своим относятся, потом удивляются почему с ними никто не хочет работать)))))

Liza Caddy

ну и металлурги, кто там по горячему стажу тоже хорошо получают. но если те забьют, то предприятие загнется.
а кто на станах. там же просто. пару кнопок нажимать. у тех вот такие з/п((((((

Я как раз про горячий стаж и говорю 😉

Кима,на прокатном стане разве горячий стаж?
там они сидят в такой будке за стеклом специальным и у них кнопка пуск и кнопка стоп. всех делов
у печи никто не стоит
хотя я если честно хз. может и горячий. я в этих вопросах не спец.

Liza Caddy, ну точно не прокатный стан, может, я что неправильно обозвала. Цех новый.
И, кстати, даже если сидишь в будке, жмешь кнопочки, но работаешь именно на разливке, стаж все равно горячий. Они же только красиво выглядят за стеклом и с кондером,  а работают так же - на горячем металле, в случае аварии идут туда, пока не остыл и сами его режут, да выгребают, так что... Совсем уже офф :смеется:

Кима,угу... чо-то мы увлеклись обсуждая нелегкий труд наших славных металлургов

У моих сыновей квартиры есть. Старший сам купил, а младшему от бабушки досталась. Единственное, но - ни тот, ни другой совершенно не горели желанием жить отдельно. Я буквально "выпихнула" их в самостоятельную жизнь. Купить им квартиры я бы, наверно, не решилась. Это же надо отказаться от 50-й пары босоножек.... :смеется:. В общем, вопрос очень сложный.

LudmilaB
Это же надо отказаться от 50-й пары босоножек.... :смеется:.

я вот вас прекрасно понимаю!
честно. без приколов. на полном серьезе

Кима

Liza Caddy

я пишу про частные небольшие (относительно ЧМЗ, ЧЭМК и прочих гигантов) пром. предприятия.

Я читаю правильно или нет? У нас непьющий родственник по 12 часов работает как раз на ЧМЗ, больше 20 сейчас не зарабатывает. :не знаю:

У меня у соседки муж не пьющий не курящий спортсмен на заводе даже вроде старшего смены там. 20тр получает.
Каждый раз читаю о зарплатах по 50тысяч и поражаюсь где такие платят только. И почему все наши друзья родственники пашут за копейки. Когда народ вон лимоны получает.
И самое главное не алкаши не тунеядцы же.

Ну мы только детей планируем и жилье только купили, в ипотеку, сами. Ремонтируемся, живя у мамы пока. Так что это пока далекая перспектива для нас.
Как мне кажется, рассчитывать постоянно на родителей, что они за тебя все решат ведь тоже по сути не правильно. Есть возможность и желание у родителей приобрести квартиру - пожалуйста, нет - думай сам как все решить.  
Соответсвенно, если будет у нас в будущем возможность купить детям на отселение недвижимость  наверняка купим, но если нет, то будем жить вместе, что уж из этого трагедию то делать.
И маме я сама обувку покупаю 😉 Ибо фармацевтом много не заработаешь...

Наталина, есть еще понятие КПД сотрудника
пример яркий. з/п за октябрь. один цех, одна работа. одному сотруднику выплатят 38т.р., другому 19т.р.
это при окладе 23т.р. 😉
ну вот как-то так.
должности и у того и у другого одинаковые. образование и у того и у другого 9 классов и больше ничего.
вот как так? 😉
да потому, что пользы от одного мало-мало, а другой... ну все у него спорится, в руках работа горит. он и не задерживается, ну может когда надо - то на пару часов, что оплачивается отдельно конечно. но вот так...
а зачастую народ то курит, то воздухом дышит, то кофе пьет.
начальник цеха тоже не дурак набитый  😉 обычно там вполне грамотные люди работают, сами из работяг поднявшиеся, они все видят и замечают. поэтому кто-то заработал на +50% к окладу, а кто-то на -10% от него 😉
а так да. по трудовой они все рабочие в цехе.
и кстати те, кто получают по 30 и выше особо не распространяются как им эти деньги достаются. парнишки реально к концу смены все мокрые(((((((
а вот те, кто получают по 20т.р. - те ух! они ж такие работяги, каждый день на работу ходят 😀
а то, что мало ходить, надо еще и пользу приносить, а не просто так числиться и 8 в табеле получать.... ну это видать они не понимают. они тоже горазды рассказывать, как никто нигде не платит

это я не в обиду чьим-то знакомым. это я на примере тех предприятий, где я лично работала и где существуют системы премирования и штрафов. просто рассказала из чего складывается з/п работяги 😉

а самое смешное, что потом этих работничков, которые то с сигареткой, то с чашкой кофе слоняются отправляют на полдня с 50% оклада, потом без содержания. работник так и уходит сам.
а потом рассказывает как он работал, а ему не платили.
теперь смотрим с позиции работодателя: лучше платить 1 работнику 30-40т.р., чем 2-3 бесполезным по 19т.р. 😉
позиции всегда 2. об этом тоже не надо забывать.

Liza Caddy,Ань ты почему то не берешь в расчет профессии грузчиков, кладовщиков.
А таких много. И у них потолок 25!
Не все рождаются начальниками, да и будь все начальниками не над кем было бы начальствовать то.
У меня муж пусть и работает до 5 но с 7 утра. И он работает поверь. Только потолок в виде 21 тысячи ни кто не поднимает. И работу искал максимум 25 предлагают. А он кладовщик сейчас старший кладовщик с огромным опытом работы. У него такой порядок на складе любой бы позавидовал.
Так что прекрати насмехаться над маленькими зарплатами. И всех под оду гребенку строить.

Наталина,я нисколько не насмехаюсь.
просто есть реалии по рабочим специальностям. вот и все.
как наверное по любым специальностям. не знаю. я далеко не по всем спец. но в производствах и на стройках вот так всегда. в других отраслях экономики я судить не могу.

Liza Caddy, ты зря рассуждаешь про КПД и прочее. По твоим словам все, кто получают 20 тыр - это алкаши, сидящие весь день с зубочистой под станком что ли? Поверь, ты ошибаешься. И эти 20 тыр они получают таким трудом, что придя после которого домой уже даже не до пива, падают и  не бибикают.
А если еще по какой-то причине вдруг оказываешься неугоден мастеру (это совсем не то, что человек не работает, причин масса, одна из причин - все пошли пить после работы, а кто-то не пьет, идет домой, все, откалывается от "коллектива"😉, то от этих 20 еще и минус пойдет.
И да, за 20 ходят на работу каждый день, без прогулов, представь себе. И имеют совсем не 9 классов образования.

Liza Caddy

начальник цеха тоже не дурак набитый  😉 обычно там вполне грамотные люди работают, сами из работяг поднявшиеся, они все видят и замечают. поэтому кто-то заработал на +50% к окладу, а кто-то на -10% от него

Вот здесь прям сильно улыбнуло, ты живешь какими-то коммунистическими понятиями)

Я бы хотела своими глазами увидеть такой эксклюзив в современных условиях. Раньше было так, согласна. Сейчас... я не верю...)))

И з/п распределяет не начальник цеха, ему фиолетово на рабочих. У него есть начальники участников, старшие мастера, зачем ему рабочие-то?! Как и старшим мастерам подотчетны мастеры, а им бригадиры. И вот уже они там и рулят, кому сколько и чего закроют. Ну точно не начальник цеха)

Тоже работала на промышленном предприятии, могу с уверенностью сказать, что при нормальном управлении предприятием. то есть при полной загруженности цехов, рабочие (литейщки и токаря) меньше 30 не получали, токаря чуть меньше, литейщики и 50 и 60 получали причем брали мы и без опыта и без образования, но желающих что то в очередь не стояли.
Поэтому думаю, если не хватает денег, может стоит на другие работы посмотреть возможно что то и найдется.

Кима, Аня говорила о небольших промышленных предприятиях, там просто нет столько начальников. Ну у нас по крайней мере не было, у рабочих был один начальник, который работал причем вместе с ними