Томинский ГОК

Дженика
Во время выбросов согласна дышать нечем((( но выбросы редко в сторону города дуют и быстро рассеиваются...да и в ГОК таких выбросов быть не может, вы все таки не путайте медеплавильный комбинат и ГОК это в принципе разные производства

разные, но схожесть этих производств в том, что и там и там в цикле используется кислота и это очень плохо, об этом мы и говорим

разговаривала со многими знакомыми об этом гоке-инженерами/технарями и прочими работоспособного возраста... никто проблем-угрозы в нём не видит... может действительно "не так страшен черт"?

Amelly, так она по-разному используется, и насколько я поняла, тот цикл (выщелачивание) который должен производиться на ГОКе на самом деле будет производиться в Карабаше - то есть все циклы в которых используется серная кислота будут произведены в Карабаше - Томинскому только пыль достанется

Дженика
Amelly, так она по-разному используется, и насколько я поняла, тот цикл (выщелачивание) который должен производиться на ГОКе на самом деле будет производиться в Карабаше - то есть все циклы в которых используется серная кислота будут произведены в Карабаше - Томинскому только пыль достанется

здесь недавно была выложена выдержка из статьи, там вроде об обратном говорилось
Хорошо бы, если б только пыль
Надо разобраться

Amelly, это только представители РМК могут сказать((( а они насколько я поняла не особо настроены обсуждать детали(((

Дженика
Parabellum, хотите сказать что в Карабаше и окресных горах прям марсианский пейзаж кругом и зелени нет? Такая гора там только одна(((

Я был в Карабаше, там вовсе не везде марсианский пейзаж. Но местами там пейзаж реально марсианский)))
Я, собственно, о чем говорил-то. Выбросы завода Карабашмедь не разлетаются слишком уж далеко. Выбросы с Томинского ГОК разлетаться будут гораздо дальше.

Дженика
Amelly, это только представители РМК могут сказать((( а они насколько я поняла не особо настроены обсуждать детали(((

они официально отказались от комментариев

Дженика
Во время выбросов согласна дышать нечем((( но выбросы редко в сторону города дуют и быстро рассеиваются...да и в ГОК таких выбросов быть не может, вы все таки не путайте медеплавильный комбинат и ГОК это в принципе разные производства

ДА!
Вот тут абсолютно согласен. Выбросы очень разные. В Карабаше - плавильные печи, там загружают породу вместе с коксом (или с чем там?), поджигают, все это горит, при горении развивается аццкая температура, выплавляется металл и высвобождаются весьма и весьма ядовитые газы.
В Томино все будет иначе. Никаких печей, никакого огня.
Просто лежит под открытым небом штабель щебня, и его поливают концентрированной серной кислотой. Что при этом выделяется в воздух - представить легко.
Пары серной кислоты. Она ведь жидкость, она испаряется.
Щебень будут поливать кислотой несколько недель, пока не вымоют из него все содержащие медь соединения. Потом пропитанные кислотой остатки щебня свезут на открытую площадку, и он там будет лежать долгие годы.
Кислота, протекшая сквозь щебень и вобравшая в себя металл, поступит в электролитические ванны.
Все себе представляют, что это такое?
ванна с кислотой, в неё погружены два электрода. На одном осаждается чистая, аки слеза младенца, медь, вокруг второго - буль-буль-буль - выделяется SO4.
Я не знаю, что потом будет с этим газом. В электролитно-цинковом заводе (там примерно такие же электролитные ванны) стоят могучие, многоступенчатые фильтры. Прошедший сквозь фильтры газ нюхают жители, живущие вокруг, спросите их.
Будут ли в Томинском ГОК мощные фильтры, или там будут супер-пупер мощные фильтры, или там никаких фильтров не будет - я не знаю.
Полагаю, что нам нужно заставить РМК предоставить полную и подробную информацию об этом.

Parabellum,насколько я поняла цикл с электролитическими ваннами будет уже в Карабаше проходить, но может быть ошибаюсь...уточню... а "пропитанные кислотой остатки щебня" будут свозить в Коркинский карьер - его же тоже нужно чем то засыпать, так же не оставить...

Дженика
насколько я поняла, ...выщелачивание... на самом деле будет производиться в Карабаше ... Томинскому только пыль достанется

Это совершенно исключено. Руды в Томино очень бедные, на тонну камня - 4 кг меди. Ради этих 4 кг везти целую тонну камня за 100 км - чистое разорение.
Флотация и выщелачивание будет в Томино, или его не будет нигде.

я вам больше скажу. если еще не читали в контакте:
из письма Росприроднадзора следует, что в ЗАО Томинский ГОК работает 21 человек, поэтому оно относится к малому предпринимательству, поэтому не обязано разрабатывать проект нормативов образования отходов и лимитов на их размещение.

Дженика
насколько я поняла "пропитанные кислотой остатки щебня" будут свозить в Коркинский карьер - его же тоже нужно чем то засыпать, так же не оставить...

Скажите пожалуйста, откуда Вы берете информацию?
Я читал файл с описанием технологии, который выложен на сайте "за природу ру". Там нет ничего про Коркино, зато есть карта с расположением хвостохранилищ (по простому если - отвалов) непосредственно вокруг Томино.
Насколько я понимаю, тут логика точь-в-точь та же, что и с размещением участков флотации и выщелачивания в Томино. Далеко возить = дорого возить.
Конечно, пустую породу, пропитанную ядами можноp свезти в Коркино и похоронить там.
Шикарный еще вариант есть - пересыпать слои пустой породы слоями шлакового цемента низкой марки. Со временем он затвердеет, и будут наши отходы покоиться с миром. Если цемент не добавлять - могут быть неприятности. Отходы ГОК из себя представляют размолотый до состояния пыли мокрый камень. Свалить его в яму, оставшуюся после Коркинского разреза можно, но со временем пыль начнет уплотняться, и осаживаться вниз. По поверхности засыпанного карьера будет сложно небезопасно передвигаться технике... Но и в этом случае, я думаю, можно будет что-то придумать.

Как всегда, все упирается в деньги.
Кто заплатит за перевозку пустой породы и тем более за цемент, если его будут добавлять? РМК платить точно не захочет. За счет бюджета? А оно нам надо?

Миндаль в шоколаде, :shock:

Infinity
разговаривала со многими знакомыми  никто проблем-угрозы не видит...

Есть старый советский анекдот: пессимист это хорошо информированный оптимист. Я тоже, пока не знал деталей производственного процесса, уверял всех знакомых что ГОК это не страшно.
Просто добыча, говорил я. Печи будут гореть и выделять газы в Карабаше, а у нас будет только пыль, а пыль это не страшно, говорил я.
Потом я узнал как что будет на самом деле, и кардинально поменял свое мнение...

Parabellum, какой хороший старый анекдот. Очень сильно подходит к этой теме и ряду других на форуме.

Вчера ехала на такси, разговорились с таксистом на тему ГОК. Мужчина сам из Коркино. Имел отношение к разрезу. Подрабатывает в Че. Так он и рассказал, что действительно, все томинские отходы будут везти в Коркино и зысыпать ими разрез. А сам перерабатывающий комбинат будет строится непосредственно в Коркино.

marika
Вчера ехала на такси, разговорились с таксистом на тему ГОК. Мужчина сам из Коркино. Имел отношение к разрезу. Подрабатывает в Че. Так он и рассказал, что действительно, все томинские отходы будут везти в Коркино и зысыпать ими разрез. А сам перерабатывающий комбинат будет строится непосредственно в Коркино.

так все-таки перерабатывать будут не в Карабаше, а в Коркино???

Parabellum

Infinity
разговаривала со многими знакомыми  никто проблем-угрозы не видит...

Есть старый советский анекдот: пессимист это хорошо информированный оптимист. Я тоже, пока не знал деталей производственного процесса, уверял всех знакомых что ГОК это не страшно.
Просто добыча, говорил я. Печи будут гореть и выделять газы в Карабаше, а у нас будет только пыль, а пыль это не страшно, говорил я.
Потом я узнал как что будет на самом деле, и кардинально поменял свое мнение...

Merry
Parabellum, какой хороший старый анекдот. Очень сильно подходит к этой теме и ряду других на форуме.

плюс пятьсот миллионов раз
Как я с вами согласна!!!!!!

Merry, я поняла, что да. Но опять же.. Это со слов простого человека. Но он говорил, что видел проекты этого самого перерабатывающего комбината. А что будет в Томино? просто добыча? Но с другой стороны, Коркино также близко к городу, правда в другом направлении...

Merry

marika
Вчера ехала на такси, разговорились с таксистом на тему ГОК. Мужчина сам из Коркино. Имел отношение к разрезу. Подрабатывает в Че. Так он и рассказал, что действительно, все томинские отходы будут везти в Коркино и зысыпать ими разрез. А сам перерабатывающий комбинат будет строится непосредственно в Коркино.

так все-таки перерабатывать будут не в Карабаше, а в Коркино???

вот на официальном сайте написано
Состав проекта:
Рудник "Томинский"

Месторождение планируется к отработке открытым способом - карьером на глубину 380 м. Использование высокопроизводительной техники (Atlas Copco, Komatsu и Terex, Caterpillar, БелАЗ) позволит повысить эффективность и надёжность выполнения горных работ и соблюсти мировые стандарты уровня безопасности труда персонала горно-обогатительного комбината.

Обогатительная фабрика

Проектирование выполняется силами компании "ТОМС инжиниринг (г. Санкт-Перербург, Россия).

На обогатительной фабрике планируется установить крупнейшее в России оборудование, изготовленное мировыми лидерами: мельницы SAG диаметром 11 м, шаровые мельницы диаметром 8 м, флотомашины Outotec с объемом камеры 300 м3.

Встречалась вчера в Томино с экологами из zaprirodu.ru. В общем хорошо бы сделать сайт новый,тк старый полная фигня. И работает плохо и не смотрибельный особо. Может кто возьмется на безвозмездной основе? Еще,нужно печатать листовки. Для этого нужны деньги. Скорее всего будем объявлять сбор. Кто будет кассиром? Нужен лаконичный текст для листовок. Листовки будут для жителей поселка и для города. (для студентов и взрослых людей имеющих или нет детей).  По количеству листовок пока сказать не могу. Это в зависимости от собранных денег. Бюджета у экологов нет. так что,все сами. Картинку придумаем. Если возникают какие мысли,пишите на мыло polinako@yandex.ru И еще,большая просьба. К кому обратиться что бы разместили баннер справа на нашем форуме? Баннер о проблеме ГОКа.

Пелагия,выложите сюда баннер, добавлю на свои сайты...

DZV, Баннер нужно что бы то же кто то сделал.

DZV, Завтра у Московца спрошу на счет баннера,но думаю.что у них нет.

Пелагия, а что должно быть на баннере? вообщем программы я знаю, могу попробовать сделать, но идею баннера подскажите)

Пелагия,

Пелагия
DZV, Завтра у Московца спрошу на счет баннера,но думаю.что у них нет.

У них нет.

Пелагия
В общем хорошо бы сделать сайт новый,тк старый полная фигня. И работает плохо и не смотрибельный особо. Может кто возьмется на безвозмездной основе?

ну если никто не возьмется, то обращайтесь...

Я так понимаю что листовок так и нет?(( куда ж желающие пропали, я вот не умею, и помочь в этом вопросе не могу.
По листовкам постараюсь подешевле узнать в типографии, с деньгами помочь могу немного.

swetok
Сейчас попрбую текст составить для информационной листовки.

Я тоже думала, что текст для листовок давно готов....на тиражирование готова скинуться, а также могу узнать у руководства школы возможность их распространения и размещения объявлений. В остальном, к сожалению, не компетентна((

marika,МишкаПанда, Вы поймите,что без согласования с экологами я ни чего не стала делать.  Надо как то вместе действовать,а не порознь. Должен быть результат,а так будет лебедь,рак и щука.

DZV, Ок

помогу в распространении листовок на ЧТЗ, Северо-востоке. Деньгами помочь могу немножко

Пелагия, так я и не спорю.. Просто вспомнила, что вроде бы кто их писал.. Полностью согласна "про щуку и рака". Я только за! За слаженную и организованную деятельность!

marika,  Тут ведь от меня не так много и зависит. Мы в эту борьбу пришли только что со своим видением проблемы и со своей энергией. А люди уже продолжительное время занимаются. Мы должны помочь,а не мешать. И быстро-быстро тут все не решить и не сделать. Завтра буду звонить на счет баннера и текста. Потом редактировать текст (после написания). Ну и тп. Надо деньги собирать,но что то предлагающие молчат или просто сегодня воскресенье,не до этого пока?

Пелагия, видимо предновогодняя суета всех вытащила из темки)) напишите, как будет точно известно, реквизиты или номер карты.

marika, Обязательно. Главное-без суеты. Все делается.

Пелагия, а что нужно для сбора? номер карты? ты на свою не хочешь не можешь?

Пелагия
К кому обратиться что бы разместили баннер справа на нашем форуме? Баннер о проблеме ГОКа.

может, к человеку по имени Главный Модератор? http://deti74.ru/forum/index.php?action=profile;u=6694

SweAborg
Пелагия,

Пелагия
DZV, Завтра у Московца спрошу на счет баннера,но думаю.что у них нет.

У них нет.

баннер у них есть (ссылка на подписание петиции): http://za-prirodu.ru/uploads/tominskij_gok/tom_gok_480.gif
но мне кажется формат не подходит

marika
Пелагия, так я и не спорю.. Просто вспомнила, что вроде бы кто их писал.. Полностью согласна "про щуку и рака". Я только за! За слаженную и организованную деятельность!

рекомендовали подождать, поэтому ждем