Все так плохо у нас???

Ну и тема  :idiot2:
Что есть только черное и белое? Есть только "все хорошо" и "все плохо"? У нас как и в любой стране есть достижения и есть проблемы, и только восторгаться первыми и не замечать вторые не правильно в той же мере, как видеть только вторые и не замечать первые.
Про медицину: на личном опыте и опыте своих детей могу сказать, что бесплатная медицина в Челябинске представлена вполне достойно. В прошлом году прошла бесплатно полную диспансеризаю, прооперировалась в онкодиспансере, дети были обследованы по кардиологии, астме и эндокринологии. Не могу сказать ничего плохого про врачей и больницы. Да, требуется определенное терпение и настойчивость, некоторые знания и умение ориентроваться в ситуации, но все абсолютно бесплатно. Платно обращаюсь только в стоматологию и к гинекологу, либо к тем врачам из гос.клиник, к которым просто так не запишешься, но это не бешенных денег стоит.

А вот мусор на улицах города в этом году совсем не убирают. Молодогвардейцев просто похожа на помойку. Прошлые годы было не идеально, но лучше. Видимо, новый губернатор не требует от подчиненных наведения чистоты.
Тут приводили в пример Белгород, я видела города в Кемеровской области - вылизанные и ухоженные, хотя это промышленный и шахтерский регион. Льгот для пенсионеров и детей там больше, бензин и хлеб дешевле.

Tata_R
Ну и тема  :idiot2:
Что есть только черное и белое? Есть только "все хорошо" и "все плохо"? У нас как и в любой стране есть достижения и есть проблемы, и только восторгаться первыми и не замечать вторые не правильно в той же мере, как видеть только вторые и не замечать первые.
Про медицину: на личном опыте и опыте своих детей могу сказать, что бесплатная медицина в Челябинске представлена вполне достойно. В прошлом году прошла бесплатно полную диспансеризаю, прооперировалась в онкодиспансере, дети были обследованы по кардиологии, астме и эндокринологии. Не могу сказать ничего плохого про врачей и больницы. Да, требуется определенное терпение и настойчивость, некоторые знания и умение ориентроваться в ситуации, но все абсолютно бесплатно. Платно обращаюсь только в стоматологию и к гинекологу, либо к тем врачам из гос.клиник, к которым просто так не запишешься, но это не бешенных денег стоит.

+много-много!!

Родители ездили на автобусную экскурсию по Европе.Один из замков на территории бывшей советской Прибалтики.Местная женщина-гид очень интересно рассказывает,как,когда и с какой целью строился замок,как жили владельцы и все такое.. Завершая экскурсию,говорит:
-Никто и никогда не смог взять эту твердыню! Никто и никогда!!!
И,леденея голосом,сквозь зубы:
-Только русские...Три раза...
https://www.facebook.com/graf.kahovsky/posts/1503043296626994

Эт всё к тому, что Украина обогнала Россию в международном рейтинге благополучных государств
http://www.echo.msk.ru/news/1430662-echo.html
"Зато в Украине в два раза выше показатель личной безопасности граждан, на 10% лучше с личной свободой и на 67.5% лучше с социальным капиталом, т.е. общество лучше обеспечивает возможности для развития каждого гражданина"

Рецепт подобной благополучности прост - война со своим народом на своей территории.

Мама Ека,здорово! Мы с друзьями тоже деток после 7 лет где могли везде возим и рассказываем🙂)
Liza Caddy,про кардиоцентр согласна, просто мало , кто хочет что-то хорошее слышать, ругать приятнее. Папе 2 операции сделали, общая стоимость больше 1 млн. руб. БЕСПЛАТНО!!!!!! Попасть может любой, у кого соответ. проблема имеется, есть очередность.
Нет аналогов за границей. Знаю, что един. пример в Штатах есть. Там в шт. Теннеси есть центр , где больных онко  детей лечат бесплатно, клиника это делает на пожертвования. Но это только единичный случай.

Tata_R, про Кемеровскую обл. даже темка где-т попадалась отельная вроде бы. Почему там настолько лучше-это вопрос губернатору. 🙁(( приятельница туда постоянно ездит, аж диву даешься какая разница. Мда

iricha, вот эта тема http://deti74.ru/forum/index.php/topic,54709.0.html
Губернатор там на посту уже лет 20, а то и больше. И да, он за своим регионом следит.
В Новокузнецке пару лет назад сменили мэра, прежний заворовался, по-моему он под УК попал. За эти пару лет Новокузнецк расцвел просто. Хотя выбросы промышленные там тоже проблема серьезная.

Tata_R
А вот мусор на улицах города в этом году совсем не убирают. Молодогвардейцев просто похожа на помойку. Прошлые годы было не идеально, но лучше. Видимо, новый губернатор не требует от подчиненных наведения чистоты.
Тут приводили в пример Белгород, я видела города в Кемеровской области - вылизанные и ухоженные, хотя это промышленный и шахтерский регион. Льгот для пенсионеров и детей там больше, бензин и хлеб дешевле.

Году в 2008-9 провожал/встречал кого-то в аэропорту весной и обратили внимание на то, что начиная с аэропорта грязь в Че.... Кучи мусора лежали сразу за парковкой, напротив выхода в город.

Читаю, читаю тему... Нормально у нас социалкой по сравнению с западом. Просто мало кто задумывается о том, что для того, чтобы что-то получить как там , надо и отдать что-то. А у нас народ не привык отдавать, те же налоги.
Простейший и яркий пример - дет сады. Где ещё есть такое? Ваши дети годы(годы!) с утра до вечера находятся под присмотром, их учат, развивают, кормят сбалансированной свежайшей едой. Сколько платите в месяц? 1,5 тыр? Не смешно?
При этом родители этих детей запросто могут не работать официально и не копейки не отдавать государству. Таких миллионы.
Ваш ребенок способный? Значит, он попадает в лицей или гимназию. Его учат лучшие педагоги. Платите вы в этом случае за обучение?
Далее. О врачах. Больная тема для меня, т к сама врач. Сейчас не 90е годы, многое поменялось, модернизация идет и все такое. Проблемы есть, их много, но они решаются. Работаю в бюджетном учреждении, денежные вознаграждения от пациентов строго запрещены, периодически подсылают засланных казачков, провинившихся штрафуют, увольняют. Всё бесплатно для граждан России.

Сокращение стационаров - это было неизбежно. Ненормально, что человек ложится в больницу ради 10 капельниц, 20 уколов и приема таблеток 3 раза в день. А остальное время курит на лестнице и режется в карты с соседями по палате. При этом данный условный товарищ тоже запросто может быть не проработавшим официально не одного дня.
У вас грипп - вы вызываете врача на дом. У ребенка темпа 38 - тут же вызывается на дом педиатр. Младенец слишком долго плачет? - надо быстренько вызвать неотложку. Всё это бесплатно. А вы задумывались, что всё это стоит денег и немалых? Платит нелюбимое государство. Нигде такого нет, только в нашей стране. А если где и есть - там вы обязаны работать и обязаны отстегивать налог и не 13%.

Tanich_ka

У вас грипп - вы вызываете врача на дом. У ребенка темпа 38 - тут же вызывается на дом педиатр. Младенец слишком долго плачет? - надо быстренько вызвать неотложку. Всё это бесплатно. А вы задумывались, что всё это стоит денег и немалых? Платит нелюбимое государство. Нигде такого нет, только в нашей стране. А если где и есть - там вы обязаны работать и обязаны отстегивать налог и не 13%.

Да в Германии родственники говорят что скорая это очень-очень дорого, и если ребенок или сам заболел какая бы ни была температура и что бы вообще ни было - идут к врачу - причем как я поняла,  сразу не придешь - не примут надо записаться на определенное время.
А у нас наивные граждане считают что на их 5% от зарплаты бюджетников они прямо зашикуют при платной-то медицине- и врачи к ним и их детям частные по вызовам бегать начнут и проч. и проч.

alst, да-да, да еще как минимум у 50% граждан зарплаты серые - в конвертах, налоги с них не отчисляются. А мы хотим все сразу - и налоги не платить, и медицину супер-современную

Йожик просто чудо, обожаю твои посты, под всем подписываюсь)
Странно, что многие не слышат друг друга, каждый на своей волне, особенно те, кто на негативной.
Поймите у вас всегда есть выбор: читать гейские сказки или дышать плохим воздухом, мыться в ванной или обтираться раз в неделю т.д. Но сделав выбор обсирать его - это просто бессмысленно.
Я абсолютно адекватно оцениваю недостатки своей страны, но при этом обращаю внимание на достоинства, недостатки и сами обратят на себя внимание.
По поводу инвалидов. Многое зависит от человека, а не от страны. У нас соседка была бабушка слепая, воспитывалась в доме-интернате, потом ей с подругой, тоже слепой дали квартиру, пенсия не большая, никто им не помогал. Но бабушка эта всегда была на позитиве, сама ездила на рынок, по магазинам, в церковь и подругу свою вытаскивала. Гуляли постоянно. Она ходячая, кто то скажет, да милионы и ходячих и зрячих сидят по домам и постоянно ноют, то воздух не такой, то работы достойной нет, то мужики сво.
Поверьте выбор еть и каждый делает его сам.

Пы.сы сестра уже лет 8 живет в Германии, в небольшом городке под Мюнхеном. Образование получила там, здесь бросила 5 курс. Живет нормально, и цветы ей дарили и подарками не обделяют и друзья есть, встречаются-общаются при этом и в метро побили ее как то . Но когда я ее спросила вернулась бы она в Россию, если бы у нее была здесь аналогичная работа, она сказала, что вернулась бы. это ее выбор, на данный момент ей заработок важнее.

Liza Caddy
Anela,вот о чем спор?
о медицине? покажите мне страну, в которой бесплатная медицина без очередей? пришел к врачу и пусто в коридоре, прям как в платной?

В прошлую среду мама пошла в поликлинику, после гриппа сердце прихватывало - еле затолкала ее к врачу. Пришла просто так, не зная расписания врачей вообще. Сказали - кардиолог на учебе. Мама попросила отправить ее к любому врачу, который принимает в данный момент, т.к. сердце. Женщина из регистратуры вышла, отвела ее на ЭКГ тут же, взяли ленту, пошли к какому-то врачу (в пять вечера). Та приняла, посмотрела, 20 минут разговаривали,нашли причину и проблему. Порекомендовала лекарства, расписала, когда и к кому прийти.

И бесплатно и без очереди.

Tanich_ka
Сокращение стационаров - это было неизбежно. Ненормально, что человек ложится в больницу ради 10 капельниц, 20 уколов и приема таблеток 3 раза в день. А остальное время курит на лестнице и режется в карты с соседями по палате. При этом данный условный товарищ тоже запросто может быть не проработавшим официально не одного дня.
У вас грипп - вы вызываете врача на дом. У ребенка темпа 38 - тут же вызывается на дом педиатр. Младенец слишком долго плачет? - надо быстренько вызвать неотложку. Всё это бесплатно. А вы задумывались, что всё это стоит денег и немалых? Платит нелюбимое государство. Нигде такого нет, только в нашей стране. А если где и есть - там вы обязаны работать и обязаны отстегивать налог и не 13%.

С сокращением большинчных мест в стационарах не всё так просто и гладко.
Есть определённое число коек на случай эпидемий, войны, стихийных бедствий и т.п.
Кроме того, много вопросов по поводу того, что перед сокращением стационары оснащались современнейшей дорогущей техникой.
Кто знает, может по этой причине чиновника от медицины в Че арестовали?

Tanich_ka
Читаю, читаю тему... Нормально у нас социалкой по сравнению с западом. Просто мало кто задумывается о том, что для того, чтобы что-то получить как там , надо и отдать что-то. А у нас народ не привык отдавать, те же налоги.
Простейший и яркий пример - дет сады. Где ещё есть такое? Ваши дети годы(годы!) с утра до вечера находятся под присмотром, их учат, развивают, кормят сбалансированной свежайшей едой. Сколько платите в месяц? 1,5 тыр? Не смешно?
При этом родители этих детей запросто могут не работать официально и не копейки не отдавать государству. Таких миллионы.
Ваш ребенок способный? Значит, он попадает в лицей или гимназию. Его учат лучшие педагоги. Платите вы в этом случае за обучение?
Далее. О врачах. Больная тема для меня, т к сама врач. Сейчас не 90е годы, многое поменялось, модернизация идет и все такое. Проблемы есть, их много, но они решаются. Работаю в бюджетном учреждении, денежные вознаграждения от пациентов строго запрещены, периодически подсылают засланных казачков, провинившихся штрафуют, увольняют. Всё бесплатно для граждан России.

Сокращение стационаров - это было неизбежно. Ненормально, что человек ложится в больницу ради 10 капельниц, 20 уколов и приема таблеток 3 раза в день. А остальное время курит на лестнице и режется в карты с соседями по палате. При этом данный условный товарищ тоже запросто может быть не проработавшим официально не одного дня.
У вас грипп - вы вызываете врача на дом. У ребенка темпа 38 - тут же вызывается на дом педиатр. Младенец слишком долго плачет? - надо быстренько вызвать неотложку. Всё это бесплатно. А вы задумывались, что всё это стоит денег и немалых? Платит нелюбимое государство. Нигде такого нет, только в нашей стране. А если где и есть - там вы обязаны работать и обязаны отстегивать налог и не 13%.

спасибо вам! те же мысли!

Tanich_ka
Сокращение стационаров - это было неизбежно. Ненормально, что человек ложится в больницу ради 10 капельниц, 20 уколов и приема таблеток 3 раза в день. А остальное время курит на лестнице и режется в карты с соседями по палате. При этом данный условный товарищ тоже запросто может быть не проработавшим официально не одного дня.

Вот с оптимизацией условий нахождения в стационаре абсолютно согласна. Сама лежала в онкодиспансере по поводу удаления родинки. Операция пустяковая, поверхностная, но под наркозом. Понятно, что дней 3-5 после нее надо быть в стационаре. Но зачем держать там до результатов гистологии 14 дней? Мне ничего не делали, кроме перевязок через день, которые можно и самому сделать. Почему было не выписать на амбулаторное наблюдение и пригласить уже на снятие швов? А на мое место положили бы того, кого надо оперировать.
Писала по этому поводу http://www.zdrav74.ru/interview/
Кстати всем неравнодушным, кто хочет что-то изменить в организации работы медучреждений, предлагаю заполнить анкеты и оставить свои замечания.

Tata_R

Что есть только черное и белое? Есть только "все хорошо" и "все плохо"? У нас как и в любой стране есть достижения и есть проблемы, и только восторгаться первыми и не замечать вторые не правильно в той же мере, как видеть только вторые и не замечать первые.

полностью согласна!

Tanich_ka
Читаю, читаю тему... Нормально у нас социалкой по сравнению с западом. Просто мало кто задумывается о том, что для того, чтобы что-то получить как там , надо и отдать что-то. А у нас народ не привык отдавать, те же налоги.
Простейший и яркий пример - дет сады. Где ещё есть такое? Ваши дети годы(годы!) с утра до вечера находятся под присмотром, их учат, развивают, кормят сбалансированной свежайшей едой. Сколько платите в месяц? 1,5 тыр? Не смешно?
При этом родители этих детей запросто могут не работать официально и не копейки не отдавать государству. Таких миллионы.
Ваш ребенок способный? Значит, он попадает в лицей или гимназию. Его учат лучшие педагоги. Платите вы в этом случае за обучение?
Далее. О врачах. Больная тема для меня, т к сама врач. Сейчас не 90е годы, многое поменялось, модернизация идет и все такое. Проблемы есть, их много, но они решаются. Работаю в бюджетном учреждении, денежные вознаграждения от пациентов строго запрещены, периодически подсылают засланных казачков, провинившихся штрафуют, увольняют. Всё бесплатно для граждан России.

Сокращение стационаров - это было неизбежно. Ненормально, что человек ложится в больницу ради 10 капельниц, 20 уколов и приема таблеток 3 раза в день. А остальное время курит на лестнице и режется в карты с соседями по палате. При этом данный условный товарищ тоже запросто может быть не проработавшим официально не одного дня.
У вас грипп - вы вызываете врача на дом. У ребенка темпа 38 - тут же вызывается на дом педиатр. Младенец слишком долго плачет? - надо быстренько вызвать неотложку. Всё это бесплатно. А вы задумывались, что всё это стоит денег и немалых? Платит нелюбимое государство. Нигде такого нет, только в нашей стране. А если где и есть - там вы обязаны работать и обязаны отстегивать налог и не 13%.

++++++++++++++++++++++++ много-много
но не задумываться проще....
про 10 капельниц и 20 уколов только поспорю... помню меня настоятельно упекли со старшим в больничку с "простой ангиной" когда ему было 2,5 года. врач долго объясняла, что под наблюдениями врачей лучше))))) хотя уколы в попу я б и сама дома ему поставила. ну и полежали 10 дней. палата на 2 мам + 2 детей. в принципе жить можно.
с мелким лежала в 3 месяца с глазами на Марченко, делали какое-то прокалывание слезного канала или прочищение (не помню уже как называется). бытовые условия ужас ужасный. те 2 дня мне адом показались. зато врачи умнички. как я ни пыталась свалить в тот же день (ну не люблю я больницы), меня уговаривали остаться, т.к. под присмотром оно надежнее.
в общем не склонна я хаять наши стационары. хотя здания (на Марченко конкретно) выглядят порой как после бомбежки((((((( это реальный минус, который на качестве лечения кстати не сказывается.

alst

Tanich_ka

У вас грипп - вы вызываете врача на дом. У ребенка темпа 38 - тут же вызывается на дом педиатр. Младенец слишком долго плачет? - надо быстренько вызвать неотложку. Всё это бесплатно. А вы задумывались, что всё это стоит денег и немалых? Платит нелюбимое государство. Нигде такого нет, только в нашей стране. А если где и есть - там вы обязаны работать и обязаны отстегивать налог и не 13%.

Да в Германии родственники говорят что скорая это очень-очень дорого, и если ребенок или сам заболел какая бы ни была температура и что бы вообще ни было - идут к врачу - причем как я поняла,  сразу не придешь - не примут надо записаться на определенное время.
А у нас наивные граждане считают что на их 5% от зарплаты бюджетников они прямо зашикуют при платной-то медицине- и врачи к ним и их детям частные по вызовам бегать начнут и проч. и проч.

я вызываю тут платную скорую. маме надо было прям реально очень быстро. обычно и бесплатная приезжает к сердечникам быстро, но вот как-то не срослось. в общем мамочка поправилась, все ОК. с сестрой скайпится (моя тетя, живет в Германии, ей 71 год). сравнивают цены на скорые. тетя в шоке от доступности нашей платной медицины. она со своей пенсией и "отличной социалкой в Германии" не может себе этого позволить. если ей плохо, то она звонит сыну или зятьям, они приезжают и ее везут. так дешевле. за срочный прием в больнице доплата, но все равно это не так дорого, как вызвать из той же больницы скорую на дом((((((((
вот так(((((((
иногда почитываю темки, как мамочки хают врачей на скорых.... так странно... особенно обладая инфой от людей из хваленых Европ, где если у тебя "последняя тыщща рублей в кармане", то к тебе и не приедет никто.

Karamell

Liza Caddy
Anela,вот о чем спор?
о медицине? покажите мне страну, в которой бесплатная медицина без очередей? пришел к врачу и пусто в коридоре, прям как в платной?

В прошлую среду мама пошла в поликлинику, после гриппа сердце прихватывало - еле затолкала ее к врачу. Пришла просто так, не зная расписания врачей вообще. Сказали - кардиолог на учебе. Мама попросила отправить ее к любому врачу, который принимает в данный момент, т.к. сердце. Женщина из регистратуры вышла, отвела ее на ЭКГ тут же, взяли ленту, пошли к какому-то врачу (в пять вечера). Та приняла, посмотрела, 20 минут разговаривали,нашли причину и проблему. Порекомендовала лекарства, расписала, когда и к кому прийти.

И бесплатно и без очереди.

круть!
почему в 1 ГКБ всегда дикие очереди к кардиологу?
не.... не подумайте... врачей не хаю... спецы там хорошие... но к неврологам и кардиологам не пробиться((((( с 6 утра очередь на улице занимают за талонами(((( жесть. я свою маму не отправлю в 6 утра на холоде торчать. она у меня одна.
видать в ленинском с очередями проще)))))))))

Tata_R,лежала в онко в 8ГКБ. ну как лежала... пришла в день до операции, до обеда все прошла и ушла, договорившись с врачом. в день операции ничего не ела, в 8 утра была в стационаре, в 11 прооперировали. в 5 вечера уже дома была, потом каждый день приезжала на осмотр + перевязка. врачи те же люди и им можно объяснить, что у тебя ребенок маленький и тебе некогда тут валяться 😉 мне врач пошел на встречу тогда :mrgreen:

Liza Caddy, у меня было строгое условие - круглосуточный стационар, так было подозрение на меланому. Домой отпускали на 4 дня, но выписали окончательно только после результатов гистологии - так положено. Каждый день ездить к ним через весь город тоже был не вариант.
Но я не про свои удобства думаю, с этим-то все было нормально, а о том, что на моем месте мог бы лежать человек, которому гораздо нужнее находиться в больнице.

Tanich_ka
Читаю, читаю тему... Нормально у нас социалкой по сравнению с западом. Просто мало кто задумывается о том, что для того, чтобы что-то получить как там , надо и отдать что-то. А у нас народ не привык отдавать, те же налоги.
Простейший и яркий пример - дет сады. Где ещё есть такое? Ваши дети годы(годы!) с утра до вечера находятся под присмотром, их учат, развивают, кормят сбалансированной свежайшей едой. Сколько платите в месяц? 1,5 тыр? Не смешно?
При этом родители этих детей запросто могут не работать официально и не копейки не отдавать государству. Таких миллионы.
Ваш ребенок способный? Значит, он попадает в лицей или гимназию. Его учат лучшие педагоги. Платите вы в этом случае за обучение?
Далее. О врачах. Больная тема для меня, т к сама врач. Сейчас не 90е годы, многое поменялось, модернизация идет и все такое. Проблемы есть, их много, но они решаются. Работаю в бюджетном учреждении, денежные вознаграждения от пациентов строго запрещены, периодически подсылают засланных казачков, провинившихся штрафуют, увольняют. Всё бесплатно для граждан России.

Сокращение стационаров - это было неизбежно. Ненормально, что человек ложится в больницу ради 10 капельниц, 20 уколов и приема таблеток 3 раза в день. А остальное время курит на лестнице и режется в карты с соседями по палате. При этом данный условный товарищ тоже запросто может быть не проработавшим официально не одного дня.
У вас грипп - вы вызываете врача на дом. У ребенка темпа 38 - тут же вызывается на дом педиатр. Младенец слишком долго плачет? - надо быстренько вызвать неотложку. Всё это бесплатно. А вы задумывались, что всё это стоит денег и немалых? Платит нелюбимое государство. Нигде такого нет, только в нашей стране. А если где и есть - там вы обязаны работать и обязаны отстегивать налог и не 13%.

Согласна на 100%

Liza Caddy, кардиолога не было вообще 🙂 Была другая врач, приема у нее в тот момент не было. Своими делам занималась, но приняла, изучила, поговорила.

Я тоже была очень удивлена, прям не верилось. Наша бюрократия и такой "индивидуальный подход"

Есть такая притча... Правда она про человека, но в рамках данной темы я думаю её можно отнести и к стране
Один старец призвал однажды своих учеников и показал им лист чистой бумаги, в середине которого стояла чёрная точка.
- Что вы здесь видите? - спросил старец.
- Точку, - ответил один.
- Чёрную точку, - подтвердил другой.
- Жирную чёрную точку, - уточнил третий. И тогда их любимый учитель сел в угол и заплакал.
- Скажи нам, о чём ты так горько плачешь? - удивились ученики.
- Я плачу о том, что все мои ученики увидели только маленькую чёрную точку и никто из них не заметил большого чистого белого листа... Как часто мы судим о человеке только по его маленьким недостаткам, забывая о больших достоинствах...

СПеЗиально для Вас!,

СПеЗиально для Вас!

Мама Ека
СПеЗиально для Вас!, движения, звезда, Драбкин и Исаев - все это хорошо конечно. Наверное вы и правы.  Темная я жертва.  Проекты спец не смотрю, мужа нет спросить некого.

Ну. Это... Соболезную в общем.
Начните с малого. "Звезда", "Армейский магазин" и далее, от "Белого солнца пустыни" к "Аты-Баты шли Солдаты" и "Они сражались за Родину".
Открываете милитеру и пошли история партизанского движения - Медведев, Старинов.
Общий фон, впечатления - Ремарк.
Мнение фрицев - Милетин.
и далее, сами подбираться будут.

ЗЫ И обязательно Симонова, не считая таких старинных, как "Бородино" и т.п.

СПАСИБО ЗА СОВЕТЫ. А как быть если меня от этого показушества армейского тошнит? Тем более от армейского магазина. Принимать антирвотное до того как начать просмотр?
Какое именно советуете?

Liza Caddy,

Liza Caddy
Anela,вот о чем спор?
о медицине? покажите мне страну, в которой бесплатная медицина без очередей? пришел к врачу и пусто в коридоре, прям как в платной?
да ни 1 стране такого нет! везде очереди!
я не люблю очереди, именно поэтому хожу за деньги. врачи одинаковые принимают. у них по 2 места работы. не думаю, что бесплатно они принимают хуже. хотя.... в силу ограничений во времени может и хуже, т.к. талонов много, но точно они не делают различий между платниками и бесплатниками.
а так получается, что сами хотим фиг знает чего. такие взрослые дамы, а в сказки верим, что бывает все даром.
и в хваленых Германиях все совсем не так радужно в бесплатной медицине, а платная не такая доступная, как у нас. это уже тоже обмусолили. зачем повторяться?

Согласна.

Мама Ека
СПеЗиально для Вас!,

СПеЗиально для Вас!

Мама Ека
СПеЗиально для Вас!, движения, звезда, Драбкин и Исаев - все это хорошо конечно. Наверное вы и правы.  Темная я жертва.  Проекты спец не смотрю, мужа нет спросить некого.

Ну. Это... Соболезную в общем.
Начните с малого. "Звезда", "Армейский магазин" и далее, от "Белого солнца пустыни" к "Аты-Баты шли Солдаты" и "Они сражались за Родину".
Открываете милитеру и пошли история партизанского движения - Медведев, Старинов.
Общий фон, впечатления - Ремарк.
Мнение фрицев - Милетин.
и далее, сами подбираться будут.

ЗЫ И обязательно Симонова, не считая таких старинных, как "Бородино" и т.п.

СПАСИБО ЗА СОВЕТЫ. А как быть если меня от этого показушества армейского тошнит? Тем более от армейского магазина. Принимать антирвотное до того как начать просмотр?
Какое именно советуете?

Какая у Вас любимая передача?
От показушества не тошнит? Или смотрите принимая антирвотное?
В наше время любая передача гипертрофирована. Это что, повод подсесть на антирвотное.
Кстати, а на праздники в гражданских фирмах не наряжаетесь, не показушничаете?

ЗЫ Кстати, смотреть это предлагалось ребёнку, а не Вам. Гендерные различия мальчик-девочка работают всю жизнь. Вы (женщины) всю жизнь так и будете ненавидеть (в большинстве своём) невинные мужские забавы в виде хождения в строю.
PPS У Вас была неполная семья? Единственный ребёнок?

Tata_R

Tanich_ka
Сокращение стационаров - это было неизбежно. Ненормально, что человек ложится в больницу ради 10 капельниц, 20 уколов и приема таблеток 3 раза в день. А остальное время курит на лестнице и режется в карты с соседями по палате. При этом данный условный товарищ тоже запросто может быть не проработавшим официально не одного дня.

Вот с оптимизацией условий нахождения в стационаре абсолютно согласна. Сама лежала в онкодиспансере по поводу удаления родинки. Операция пустяковая, поверхностная, но под наркозом. Понятно, что дней 3-5 после нее надо быть в стационаре. Но зачем держать там до результатов гистологии 14 дней? Мне ничего не делали, кроме перевязок через день, которые можно и самому сделать. Почему было не выписать на амбулаторное наблюдение и пригласить уже на снятие швов? А на мое место положили бы того, кого надо оперировать.
Писала по этому поводу http://www.zdrav74.ru/interview/
Кстати всем неравнодушным, кто хочет что-то изменить в организации работы медучреждений, предлагаю заполнить анкеты и оставить свои замечания.

99,5% после удаления родинки вышвыривают сразу после операции, пока ещё даже наркоз не отошёл. Как думаешь, были причины тебя держать?

Karamell,круто! везде люди! ты к ним хорошо - тебе в ответку так же)))))))

Karamell
Liza Caddy, кардиолога не было вообще 🙂 Была другая врач, приема у нее в тот момент не было. Своими делам занималась, но приняла, изучила, поговорила.

Я тоже была очень удивлена, прям не верилось. Наша бюрократия и такой "индивидуальный подход"

Karamell, я тут впервые в жизни обратилась в обычную поликлинику по ОМС (не считая двух беременностей в обычной ж/к и родов в обычном роддоме бесплатно). так-то вообще болеть не умею. карточки не было, участкового в глаза не видела, да и вообще не по месту прописки.
за 2 дня мне выписали кучу направлений на анализы и обследования, выдали талоны на ближайшее время, всё прошла без очереди (по талонам), быстро, четко, везде лапушкой называют.... еще чай с печеньками предлагали (отказалась).
и да, всё бесплатно. в обычной поликлинике по месту жительства.

По поводу нашей социалки еще хочу добавить. Недавно девочка знакомая оформила ребенку инвалидность. Несколько раз в год санаторий, путевки на море дают, лекарства тоже какие то бесплатно, памперсы бесплатно, обувь 3 пары специальную тоже бесплатно - они покупают, им деньги возвращают, также возвращают деньги за проезд до места лечения раз в год. Не все так, плохо у нас оказывается, я думала хуже.

СПеЗиально для Вас!
99,5% после удаления родинки вышвыривают сразу после операции, пока ещё даже наркоз не отошёл. Как думаешь, были причины тебя держать?

А чего так агрессивно? Мой пост абсолютно положительный. И никого они не вышвыривают. Если они берут на удаление к себе, а берут при подозрении на меланому, то все так и лежат до результатов гистологии.

Мама Ека
СПеЗиально для Вас!,

СПеЗиально для Вас!

Мама Ека
СПеЗиально для Вас!, движения, звезда, Драбкин и Исаев - все это хорошо конечно. Наверное вы и правы.  Темная я жертва.  Проекты спец не смотрю, мужа нет спросить некого.

Ну. Это... Соболезную в общем.
Начните с малого. "Звезда", "Армейский магазин" и далее, от "Белого солнца пустыни" к "Аты-Баты шли Солдаты" и "Они сражались за Родину".
Открываете милитеру и пошли история партизанского движения - Медведев, Старинов.
Общий фон, впечатления - Ремарк.
Мнение фрицев - Милетин.
и далее, сами подбираться будут.

ЗЫ И обязательно Симонова, не считая таких старинных, как "Бородино" и т.п.

СПАСИБО ЗА СОВЕТЫ. А как быть если меня от этого показушества армейского тошнит? Тем более от армейского магазина.

Нужно вырабатывать иммунитет, принимая малыми дозами 🙂

Всем рекомендую блог бывшего рядового контрактника, а нынче - корреспондента журнала Национальная оборона.
http://twower.livejournal.com/35592.html
Там много интересного, особенно репортажи из множества военных частей.

Tata_R

СПеЗиально для Вас!
99,5% после удаления родинки вышвыривают сразу после операции, пока ещё даже наркоз не отошёл. Как думаешь, были причины тебя держать?

А чего так агрессивно? Мой пост абсолютно положительный. И никого они не вышвыривают. Если они берут на удаление к себе, а берут при подозрении на меланому, то все так и лежат до результатов гистологии.

Мою сестру не держали.Гистологию она дождалась дома.Результат-меланома.

Tata_R

СПеЗиально для Вас!
99,5% после удаления родинки вышвыривают сразу после операции, пока ещё даже наркоз не отошёл. Как думаешь, были причины тебя держать?

А чего так агрессивно? Мой пост абсолютно положительный. И никого они не вышвыривают. Если они берут на удаление к себе, а берут при подозрении на меланому, то все так и лежат до результатов гистологии.

Ну не все любят онкологов. Уважать уважаем, да.
Хотя... Может это форма страха такая. Скрытая. Да и результаты биопсии, когда всё нормально - не бегут сообщать.

ИринаW, со мной это было год назад. Может, за это время что-то поменялось. Лично я не видела смысла ждать гистологию там. Сил и здоровья вашей сестре. Очень сочувствую, но этот вид онкологии пока еще не научились лечить нигде в мире. Есть определенный успех только с каким-то видом генетической мутации, но о полном излечении и там речь не идет.

marisabelca
По поводу нашей социалки еще хочу добавить. Недавно девочка знакомая оформила ребенку инвалидность. Несколько раз в год санаторий, путевки на море дают, лекарства тоже какие то бесплатно, памперсы бесплатно, обувь 3 пары специальную тоже бесплатно - они покупают, им деньги возвращают, также возвращают деньги за проезд до места лечения раз в год. Не все так, плохо у нас оказывается, я думала хуже.

путевки в зависимости от диагнозов,нам за 18 лет ни одной не дали,
по памперсам бывают и по полгода ждут поступления,
за обувь компенсируют только сумму в пределах тендера,а не потраченную,
лекарства в списке такие,что особо и не нужны,а если согласен получать,то надо придти в поликлиннику,потом в аптеку и сразу не все есть,ждать надо,а возможность ходить не всегда есть,
до введения монетизации льготами было воспользоваться проще,не то,что сейчас.

СПеЗиально для Вас!, врач как только в руки результат гистологии взял, сразу же позвал, чтобы сказать. Рад был не меньше меня, что все хорошо оказалось.

Ко-Эль, интересный подход.

Интересные статьи на армейскую тематику:
http://onepamop.livejournal.com/
"корреспондент", статьи
http://molonlabe.livejournal.com
специалист региональной группы антитеррора, предположительно
http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/
СОБРёнок
http://ohotnik1975.livejournal.com/
армейский специалист

Остальных, по вкусу, найдёте самостоятельно. Их есть там. Не все про работу пишут, но интересных там не мало.

Вне конкуренции - воспоминания, мемуары:
artofwar.ru
okopka.ru