Переезд в Москву

Рина-Ирина, с последним постом в корне не согласна.
Всегда есть люди, которые хотят переехать в Москву. Не потому что им что-то в своем городе не нравится, а просто "хотелка". У кого-то получается прижиться в Москве, у кого-то нет и возвращаются. Это было, есть и будет.
Закрытости в челябинцах нет. Сейчас не ссср, граница открыта))) интернет есть и хоть на край света, были бы деньги)))

Я уже писала, напишу ещё раз. Челябинск - очень удобный и комфортный город для жизни. Дорожная развязка шикарная, можно с конца чмз и на амз за 30-40 минут доехать, аналогично с чтз на северок. Наши "пробки" это не пробки))
Цены на жильё доступные, купив однокомнатную за 2млн (я образно), имея 500тыс первоначалки, то ежемесячный платёж до 20тыс. Это одна з/п (или часть з/п) одного из супругов. В других городах уровень з/п такой же как в Че, но жильё гораздо дороже.
Про ценник в Москве вообще промолчу, на окраине за 7-8млн однокомнатные квартиры. Ежемесячный платёж зашкаливает.
Жить на съемной квартире не все могут после своего жилья. Первый мой город был Краснодар. Это ужас какой стресс для меня съемное жильё. Мне ещё повезло, центр, новостройка, однушка около 60кв.м. Но всё равно, пока всё отмоешь, простираешь. И это осознание "не моё"...
Следующий город Красноярск. Нам тоже повезло, жили в квартире директора субподрядчиков. Большая квартира, дизайнерский ремонт, техника. Но тоже я дней 5 всё мыла, стирала. Ещё и муж до нашего приезда что-то мыл. Подстраиваться с 3-х леткой не легко.
Сейчас ещё один город. Пока не озвучиваю, осваиваемся. Но опять для меня стресс)) мыть, стирать... Найти побыстренькому хорошую школу. Договориться, это сложнее когда первоклашка. Поменять секции, занятия.
И всё равно нам Челябинск больше нравится))) в других городах сложнее.

Развлечения в Челябинске в полном объёме. Парки, театры, выставки. Было бы желание посещать театры))
Много спорт.секций, бассейны. Трк, мфц и т.д.
Медицина доступная. Да-да доступная. Хороших врачей тоже можно найти. В Москве дороже.
Элементарно с Челябинском есть ещё один миллионник в 200км. Дорога сейчас просторная, хорошая. Всего 40км однополоски. Остальная часть по 2 полосы, никаких сложных обгонов, едешь и едешь.

С долгом родителей вообще не согласна. Это ответственность за родителей! Кто если не дети! Родители мужа пожилые, им 73, 81. Муж у них один. Как их бросить? Хорошо мои родители 56,57. Они немного присматривают за ними, я прошу позвонить им, папа иногда под предлогом "рядом по работе, заскочу чай попью". Хоть узнаем изнутри как там. Сестра свекрови тоже бдит, если что вдруг, то нам рассказывает. Я специально каждые 2 месяца летала. Родители мужа нам по телефону никогда ни о каких болячках не скажут. Это реально очень тяжело. Хорошо когда родители молоды и здоровы, с возрастными всё намного сложнее.

Удачи тем, кто переезжает))

legrik
Рина-Ирина, осторожнее.

Из последних Ваших постов такое ощущение, что еще чуть чуть и Вы способны скатиться в распространенное заблуждение очень многих москвичей (причем во многом даже переезжих, и может гораздо меньше коренных в энном поклении).
Заблуждение, что на перефирии люди ограниченнее, малообразованнее, только и делают, что прикладываются к бутылке, не хотят много работать, чтоб улучшить финансовое положение и т.п. и т.д.

Если взять другой срез, то люди эти могут показаться по многим критериям (по общей статистике) куда лучше, искреннее, человечнее.
и даже не без понимания каких-то настоящих ценностей в жизни.

Ещё у нас медведи ходят)))

Я не знаю, сколько лет Рина-Ирина, предполагаю, немного. Большая разница дернуться с одним ребенком, и совсем другое дело полной семьей с тремя, у меня муж к примеру также не любит Москву за многолюдность и суету.
Лично мы привязаны сейчас к нашему лицею и покуда деть не закончит, даже не думаем ни о каких переездах, а там жизнь покажет. Хотя я пока очень сомневаюсь, что потом захочу. На юг тоже не хочу, не переношу жару, мне плохо.
Ну и регионы тоже кто-то должен развивать, работать тут.
И знаете, потянуло к земле ближе к 40, кто бы подумал. Начали садить огород, и так это приятно, я бы сказала, несмотря на трудозатраты.

Рина-Ирина, если Челябинск такая дыра, что же вы в дыре стоматологию посещаете? А не в великой и прекрасной Москве? Может, потому что ценник в несколько раз ниже, а качество не хуже?
Вот реально, все, переехавшие хоть куда, не могут обойтись без обсерания города, из которого уехали.
Я в своей жизни сменила 4 города, какие-то переезды были в силу жизненных обстоятельств, последний переезд в Челябинск - осознанно за лучшими перспективами. Но даже в голову не приходит укорять тех, кто жил и живет в других городах, строит свой мир и свою жизнь, не гонясь за другими.
Ну, и по опыту переездов: первые годы все интересно, везде хочется побывать, новизна восхищает, а потом жизнь вертится в малом кругу - работа, дом, садик-школа, выходы и выезды в привычные знакомые места. И знакомые, переехавшие в Москву, выбираются в центр и какие-то значимые места не многим чаще, чем челябинцы, летающие в Москву в отпуск или командировки.

Тоже не поняла про "закрытое отдельное сообщество с определенной ментальностью". Определенная ментальность есть не то, что у жителей каждого города, а у жителей отдельных районов города. Ничего особенного - плохого или хорошего, в этом нет.
Что имеется в виду под "закрытым" обществом? Кто хочет и может, тот путешествует по стране и миру по мере своих желаний и возможностей. Кому это не нужно, тот сидит дома. Я уже не говорю про возможность современных коммуникаций, когда при желании, ты можешь мониторить новости экспедиций в Антарктиде, если есть такой интерес.

Я не отношусь скептически ко всем переезжающим, в том числе и переезжающим в Москву. Тот, кто это сделал, и у кого все получилось, тот молодец, у кого что-то пошло не так - тот тоже молодец: не каждый эксперимент оказывается удачным, и это нормально!

Однако отсутствие четкой мотивации к переезду воспринимать как слабоволие, "принудительную аскезу" и "социально-навязываемые модели поведения", на мой взгляд, не очень корректно.

fishchel,legrik,Alma mater,K@ti,Tata_R, все ваши аргументы сейчас очень легко подвести под черту общего челябинского менталитета и невозможность выбраться из города вследствие "принудительной аскезы", хотя в душе всем очень хочется  😀
Очень удобно такую позицию озвучить на челябинском форуме)
Я с вами, если что 😉

Рина-Ирина, можно личный вопрос?
Какие преимущества переезда вы видите лично для себя? Что выиграли от этого, прямо по пунктам?

Adelin@
fishchel,legrik,Alma mater,K@ti,Tata_R, все ваши аргументы сейчас очень легко подвести под черту общего челябинского менталитета и невозможность выбраться из города вследствие "принудительной аскезы", хотя в душе всем очень хочется  😀
Очень удобно такую позицию озвучить на челябинском форуме)
Я с вами, если что 😉

Челябинск не идеален. Взять хотя бы экологию. Это единственное, что меня не устраивает в этом городе. Простор для развития есть, можно иметь доход не меньше московского. Разве есть идеальные города? У всех свои недостатки.
Парад по тв я могу посмотреть находясь в Челябинске, при этом тратить на дорогу на работу 20 мин, а не 2 часа, жить в своей квартире, а не мыкаться по сьемным, давать детям достойное образование и лечить их у грамотных врачей бесплатно или за нормальную цену. Мои дети знают бабушек и дедушек, они занимают важное место в их жизни. При всем этом я уважаю выбор переехавших и планирующих и не закидываю их аргументами, почему в Москву ехать не стоит. Поэтому от переехавших также ожидаю уважения по отношению к себе и своему мнению.
Постить высокомерно-назидательные посты на челябинском форуме с какой целью? Сейчас все начнуть хаять свой город и чемоданы собирать.

Вот выглядываю сегодня в окно- тепло, хорошо, НО! Воняет! Всем хорош мой родной город, хотя рождена я не в нём.
Вот не знаю, не помню в детстве воняло или нет? Или мы не замечали? Кто живёт тут с детства, вспомните воняло тогда или нет?
Я люблю Челябинск из детства, много зелени, пешую прогулку от Доватора и до шершневского пляжа с чистой водой и кучей народа.
А сейчас я бы тоже переехала. Хотя бы в Москву. Как бы там ни было, а перспектив для детей там больше.

Если бы ЧЭМК хотя бы убрали из центра города... Тэкслер, вроде где-то обещал, но... Свежо предание
https://ekovolga.com/nashi-goroda/7524-chelyabinsk-ostavyat-bez-zavodov-predpriyatiya-nachnut-perenosit-za-predely-goroda.html - Че оставят без заводов    :mrgreen:
  :не знаю:

Василич, мы живем в Челябинске с 2006 года. При северо-восточном ветре воняло и тогда. Для меня это было удивительно и необычно, особенно удивляли мамочки с колясками, гуляющие в такую вонь. Но тогда мало кто говорил и обращал на это внимание. Экологический бунт начался несколько лет назад, при чем такие настроения поднимаются по всей стране. Даже там, где раньше никому в голову не приходило обращать внимание на дым из труб, а сейчас у всех выбросы.
Да, экология в Челябинске плохая, но отъехали на 30-40 км - в коттеджные пригородные посёлки и красота. Если есть деньги, можно и здесь найти чистое красивое место и тратить на езду на работу меньше, чем с окраины Москвы. У нас у друзей дом на Кум-куле, все лето живут там, до работы добираются за 40 минут. Зимой ездят на выходные. Вот о таком лично я очень мечтаю. Цена дома со всеми удобствами на берегу озера и однешки на окраине Москвы сопоставима.

Tata_R,детство это не 2006 год, далеко)) Мое детство осознанное конец 80х- начало 90х)))

Насчёт дома, тоже мысль. Сейчас в северном получили землю, недалеко совсем. Построиться если, будет там вонять или нет- вопрос ещё. Кто нибудь в малинках живёт? Пахнет вам?

Василич, у моих знакомых там дом. Пахнет также. Мы в гости ездим временами к ним.

Моя мама училась в Челябинске в 60—70хх, говорит воняло во много раз хуже. Когда я училась в 90х, я особо не замечала, а мама даже ездить из Миасса сюда не любила, говорила воняет и воздух серый. Сейчас приезжает в гости, говорит стало лучше. Если что, это про Центр, ЧПИ- Юргу. Я и сейчас особо не замечаю, мне нормально. Какая в Москве экология? Город огромный, машин тьма... Не велика разница на мой взгляд, это все страшилки)))) и в Москве полно мест, где воняет

Живем в Челябинске с 1996 года, на ЧТЗ, в центре жили, сейчас начало северо-запада. Такого смога, как последние 2-3 года, раньше не было.  Или был, но не так часто. Постоянно писали в сми, что воняет в ленинском, на чтз, до центра редко долетало. Сейчас везде пахнет, и в центре в том числе. Прошлой зимой смог стоял такой густой, что я, вообще не аллергик, закашливалась. Не было раньше такого.
Хотя много моих знакомых, не имеющих детей и трудоголиков, вообще никаких запахов не чувствуют. Не пахнет им, некогда принюхиваться.
Не знаю, зависит ли смог от смены власти, но с приходом и.о. запах не такой сильный, терпимо стало.

Мне в Ленинском не пахнет (по сравнению с другими заводами города, сильно пахнуть там особо нечему) видимо, дело привычки. Апри подъезде к ЧМЗ запах уже ощущается, правда, сейчас не так, как раньше.

Родилась в Челябинске. С 1989г живу на северке по чичерина. Ничем не воняло.
Мы и сейчас когда приезжаем в Челябинск не особо воняет, то ветрище, то кто-то приезжает.

Свекр на чэмк и цинковом работал. Говорит раньше выбросы в разы выше были, заводы работали на 100%.

Василич
Знакомая уехала в Москву говорит лучше воздух. Живёт недалеко от центра.

Это самовнушение.
В Москве от выхлопных газов иногда нечем дышать, особенно летом в жаркую и безветренную погоду.

Tata_R
Рина-Ирина, если Челябинск такая дыра, что же вы в дыре стоматологию посещаете? А не в великой и прекрасной Москве? Может, потому что ценник в несколько раз ниже, а качество не хуже?
Вот реально, все, переехавшие хоть куда, не могут обойтись без обсерания города, из которого уехали.
Я в своей жизни сменила 4 города, какие-то переезды были в силу жизненных обстоятельств, последний переезд в Челябинск - осознанно за лучшими перспективами. Но даже в голову не приходит укорять тех, кто жил и живет в других городах, строит свой мир и свою жизнь, не гонясь за другими.
Ну, и по опыту переездов: первые годы все интересно, везде хочется побывать, новизна восхищает, а потом жизнь вертится в малом кругу - работа, дом, садик-школа, выходы и выезды в привычные знакомые места. И знакомые, переехавшие в Москву, выбираются в центр и какие-то значимые места не многим чаще, чем челябинцы, летающие в Москву в отпуск или командировки.

Медицина очень дорогая.
Две подружки переехали в Москву. Стабильно раз в год приезжают в Челябинск и по врачам. Одна даже рожать прилетала в Че, т.к.у нас в разы дешевле, а врачи не хуже.
Есть ещё одна подружка коренная москвичка. Из того, что помню. Врачу за роды 100тыс отдала, 50тыс акушерке. Плюс сам контракт в род.доме, плюс платная палата. У нас явно такими суммами не благодарят.

Василич, в Челябинске тоже можно родить бесплатно, но многие же выбирают определенного врача))
В Москве аналогично. Бесплатно попадёшь не известно в какую смену.

А я в чём-то согласна про местечковый менталитет. Во всяком случае у нашей бабушки сильно он проявляется. Постоянная тема - дети должны жить рядом с родителями, как несчастны те, чьи дети живут далеко и т.д. и т.п. Причем оба её ребенка живут с ней в одном городе, но не в одном районе, да. Тоже был предмет для недовольства. Сильно переживает, что внук уедет, постоянно пытается уговорить его, чтобы остался и нас обрабатывает. Сына в свое время не пустила в область учиться ... В общем ярко выраженный челябинский местечковый менталитет.

Nushka_Plushka
А я в чём-то согласна про местечковый менталитет. Во всяком случае у нашей бабушки сильно он проявляется. Постоянная тема - дети должны жить рядом с родителями, как несчастны те, чьи дети живут далеко и т.д. и т.п. Причем оба её ребенка живут с ней в одном городе, но не в одном районе, да. Тоже был предмет для недовольства. Сильно переживает, что внук уедет, постоянно пытается уговорить его, чтобы остался и нас обрабатывает. Сына в свое время не пустила в область учиться ... В общем ярко выраженный челябинский местечковый менталитет.

Это у старшего поколения и не только в нашем городе, и объясняется не местечковым менталитетом, а возрастным консерватизмом и ригидностью мышления.
Молодые люди более широко смотрят на перспективы переезда. 

desperate

Nushka_Plushka
А я в чём-то согласна про местечковый менталитет. Во всяком случае у нашей бабушки сильно он проявляется. Постоянная тема - дети должны жить рядом с родителями, как несчастны те, чьи дети живут далеко и т.д. и т.п. Причем оба её ребенка живут с ней в одном городе, но не в одном районе, да. Тоже был предмет для недовольства. Сильно переживает, что внук уедет, постоянно пытается уговорить его, чтобы остался и нас обрабатывает. Сына в свое время не пустила в область учиться ... В общем ярко выраженный челябинский местечковый менталитет.

Это у старшего поколения и не только в нашем городе, и объясняется не местечковым менталитетом, а возрастным консерватизмом и ригидностью мышления.
Молодые люди более широко смотрят на перспективы переезда. 

У нашей бабушки не так, всегда такая была. И подруги многие такие же. Одна из подруг, когда сын женился заявила, что если молодая семья не купит квартиру в одном с ними доме, то никакой помощи не будет, в т.ч. с внуками. Испугался сын, купили где родители сказали, хотя дом и место там не самые лучшие. Это прям срез определенной группы населения определенного района. А сына своего она не пустила учиться 20 лет назад, ей и 50 не было тогда, просто такая жизненная установка.

K@ti
Родилась в Челябинске. С 1989г живу на северке по чичерина. Ничем не воняло.
Мы и сейчас когда приезжаем в Челябинск не особо воняет, то ветрище, то кто-то приезжает.

Свекр на чэмк и цинковом работал. Говорит раньше выбросы в разы выше были, заводы работали на 100%.

цинковый сейчас работает на 150%-единственные на всю Россию.

Мне нравится Че, в Москве была, недавно из Екб приехала, а все равно Че - отличный город, не хуже. Это вообще иллюзия, что здесь ты никто, а вот переедешь и попрёт. С экологией также. Бывает у нас воняет, в Екб 6.05 воняло прям напротив храма в центре. А на выезде пробка, от машин вонища жуткая. В Че приехали красотень, да, был смог и запах, но именно горелых листьев, садовники старались. Сегодня тоже гуляли - ничего не воняло, по мне так у людей уже просто привычка, что должно вонять, самовнушение.

Nushka_Plushka

desperate

Nushka_Plushka
А я в чём-то согласна про местечковый менталитет. Во всяком случае у нашей бабушки сильно он проявляется. Постоянная тема - дети должны жить рядом с родителями, как несчастны те, чьи дети живут далеко и т.д. и т.п. Причем оба её ребенка живут с ней в одном городе, но не в одном районе, да. Тоже был предмет для недовольства. Сильно переживает, что внук уедет, постоянно пытается уговорить его, чтобы остался и нас обрабатывает. Сына в свое время не пустила в область учиться ... В общем ярко выраженный челябинский местечковый менталитет.

Это у старшего поколения и не только в нашем городе, и объясняется не местечковым менталитетом, а возрастным консерватизмом и ригидностью мышления.
Молодые люди более широко смотрят на перспективы переезда.  

У нашей бабушки не так, всегда такая была. И подруги многие такие же. Одна из подруг, когда сын женился заявила, что если молодая семья не купит квартиру в одном с ними доме, то никакой помощи не будет, в т.ч. с внуками. Испугался сын, купили где родители сказали, хотя дом и место там не самые лучшие. Это прям срез определенной группы населения определенного района. А сына своего она не пустила учиться 20 лет назад, ей и 50 не было тогда, просто такая жизненная установка.

Все-таки, это особенность личности, а не показатель местечкового менталитета 🙂 Все слишком по-разному относятся к данному обстоятельству для того чтобы приводить желание и возможность переезжать к какому-то общему знаменателю.

Я хочу чтобы мои дети уехали из города, но не потому что он плохой, а потому что мир огромен и многообразие, пусть они увидят как можно больше и сами решат, где остановиться. А я уж последую за ними, чтобы с внуками помогать)))

marisabelca
Я хочу чтобы мои дети уехали из города, но не потому что он плохой, а потому что мир огромен и многообразие, пусть они увидят как можно больше и сами решат, где остановиться. А я уж последую за ними, чтобы с внуками помогать)))

Все распланировали 🙂

fishchel
Живем в Челябинске с 1996 года, на ЧТЗ, в центре жили, сейчас начало северо-запада. Такого смога, как последние 2-3 года, раньше не было.  Или был, но не так часто. Постоянно писали в сми, что воняет в ленинском, на чтз, до центра редко долетало. Сейчас везде пахнет, и в центре в том числе. Прошлой зимой смог стоял такой густой, что я, вообще не аллергик, закашливалась. Не было раньше такого.
Хотя много моих знакомых, не имеющих детей и трудоголиков, вообще никаких запахов не чувствуют. Не пахнет им, некогда принюхиваться.
Не знаю, зависит ли смог от смены власти, но с приходом и.о. запах не такой сильный, терпимо стало.

Я вот тоже смотрю на небо - то ли весна и оно радует лазурью, чувствуется запах свежей листвы и цветущих черемухи и яблонь.  И не поняла - то ли я оптимист, то ли воздух действительно стал чище.
P.s. перед прогулкой ничего не употребляла)))

desperate

marisabelca
Я хочу чтобы мои дети уехали из города, но не потому что он плохой, а потому что мир огромен и многообразие, пусть они увидят как можно больше и сами решат, где остановиться. А я уж последую за ними, чтобы с внуками помогать)))

Все распланировали 🙂

хотеть то не вредно))) один вот палеонтологом хочет стать, а у нас с этим туго в России)))

Мне в Москве понравилось, что очень много парков в пешей доступности. Были в гостях у подруги,
пошли гулять с маленькой дочкой, до парка минут семь пешком, а там....   :рай:
Пенсионеры прогуливаются, детки на велосипедах, самокатах катаются, прудик есть, уточки плавают и деревья вокруг - клены, дубы  :smitten:

Раньше еще очень много по городу везде цветов было, весной тюльпаны цвели, летом петунии. Сейчас гораздо скромнее все почему-то, все больше просто газончики(((

Ну и набережная - это рай конечно)))  Сделали бы нам такую, на всем протяжении, люди были бы очень благодарны.
Хочется жеж ж в красивом месте жить, чтобы глаз радовался.
А то велосипедную дорожку на северо-западе сделали, а она мало того, что коротенькая, так еще хз как в парк Гагарина попасть, приходится очень оживленную дорогу несколько раз пересекать :sad:

Меня урбанисты сейчас побьют. Но люди переезжают в другое место, не из-за красоты, а из-за перспектив, климата, экологии, целенаправленно покинуть данное место по индивидуальным причинам. А только из-за красоты, это все равно, что жениться на очень красивой девушке, а потом понять, что жить-то с ней невозможно.
Меня местами тоже иногда напрягает внешний вид нашего города, но не до такой степени, чтоб хотелось переехать отсюда. К тому же, вижу положительные перемены во внешнем облике Челябинска. Особенно весной после всех субботников.🙂

А красоты и эстетического наслаждения мне вполне хватает в путешествиях 🙂

marisabelca
Мне нравится Че, в Москве была, недавно из Екб приехала, а все равно Че - отличный город, не хуже. Это вообще иллюзия, что здесь ты никто, а вот переедешь и попрёт. С экологией также. Бывает у нас воняет, в Екб 6.05 воняло прям напротив храма в центре. А на выезде пробка, от машин вонища жуткая. В Че приехали красотень, да, был смог и запах, но именно горелых листьев, садовники старались. Сегодня тоже гуляли - ничего не воняло, по мне так у людей уже просто привычка, что должно вонять, самовнушение.

Нет не самовнушение. Живу на ЧТЗ. Муж почти каждую ночь ездит в аэропорт (работает там). Дышать невозможно, аж глаза режет, особенно где Кругленькое. Причём очень часто.

😀 :idiot2:Так вот, чтобы не отвыкать от этого купили квартиру в Некрасовке

anzhelika

marisabelca
Мне нравится Че, в Москве была, недавно из Екб приехала, а все равно Че - отличный город, не хуже. Это вообще иллюзия, что здесь ты никто, а вот переедешь и попрёт. С экологией также. Бывает у нас воняет, в Екб 6.05 воняло прям напротив храма в центре. А на выезде пробка, от машин вонища жуткая. В Че приехали красотень, да, был смог и запах, но именно горелых листьев, садовники старались. Сегодня тоже гуляли - ничего не воняло, по мне так у людей уже просто привычка, что должно вонять, самовнушение.

Нет не самовнушение. Живу на ЧТЗ. Муж почти каждую ночь ездит в аэропорт (работает там). Дышать невозможно, аж глаза режет, особенно где Кругленькое. Причём очень часто.

ну-ну, завтра поеду, специально понюхаю, я каждое утро там езжу.

:roll:Ну тогда в часа 2-3 ночи (он в это время ездит), а то к утру может развеяться

Рина-Ирина
Манимейкер, обязательно пишите))) У всех свои "приколы", а вас много- значит и веселья - в разы))))

руки до компа не доходят, в телефоне рассказ не могу написать. Нас очень много, муж, 3 ребёнка, отец и сестра)

Дочкинамама
Манимейкер, привет! Вы в Москву перебрались?
Давай, рассказывай))) очень интересно)))

привет! Да, давно хотели. Нашли удачный момент, точнее планировали этот момент
Посмотрела свой профиль: активность в 2015, а потом в 2019. Вот так перерыв :coolsmiley: