Перепись антипрививочников

Jul`etta
Девочки, а я вот хотела спросить совета. Мы сейчас тоже прививки не ставим - поставили в роддоме БЦЖ и гепатит, и после 1 гепатит. Потом информация изучили и решили отказаться от них вообще. Сейчас в садике уговаривают на хоть какие-то или по индивид. графику - а я не хочу. Говорят краснуха ну очень страшна, уже незнаю какие доводы приводить. Говорю, что от скарлатины вакцину не придумали, дак и болезни такой нет, а врач мне как это нет? а единичные случаи? и вообще сейчас уже и вакцина есть? Я ее спрашиваю а зачем - ну говорит совсем чтобы болезнь истребить  :idiot2:

Я болела краснухой и мама моя ))))) Все хорошо - живые, здоровые. При чем мама когда болела, у нее семья большая. С двумя сестрами маленькими тогда жила, их мама ее (моя бабушка) в одной ванне купала и из одной ложки кормила. Никто не заболел )))))

Краснухой болела лет в 14-15, нормально перенесла, темпа была, но ничего страшного. Брат в то же время переболел.

некоторые переболевают краснухой вообще не замечая этого события
эта болезнь страшна только для беременной женщины- для остальнх людей она протекает как правило, очень легк

а вот скарлатиной у нас на форуме сейчас дети у пары мам болеют- недавно в какой-то читала

Мария-Мирабелла
Краснухой болела лет в 14-15, нормально перенесла,

это самая идеальная ситуация- переболеть перед началом детородного возраста
т.к.- если женщина не переболела и уже находится в детородном возрасте, однозначно надо ставить привику
если сомневаетесь зачем - пообщайтесь с женщинами, которые вынуждены были сделать аборт- заболев, будучи беременными, краснухой ( к сожалению, я знаю такие случаи)
может конечно и пронесет и беременная не заболеет краснухой, но зная- как увеличивается сейчас число антипрививочников- я бы не стала беременеть не имея антител к краснухе

во франции слышала- не регистрируют брак- если у невесты нет антител к краснухе

Т.о. получается, что если доча не переболеет краснухой лет эдак до 16, то лучше прививку поставить. А вот еще вопросик: если прививку поставить, ведь нет 100% гарантии, что забеременев она не заболеет - ведь если даже прививка поставлена, не факт что не заразишься? Я правильно понимаю?! А про скарлатину и правда не знала, что она сейчас есть  :idiot2:, где то читала, что совсем это заболевание исчезло...

Jul`etta, в идеале лучше конечно переболеть, чем привику поставить
посмотри у нас на форуме есть темка вроде: хочу краснуху и ветрянку

хотя думаю- пообщавшись с больным краснухой- не факт- что заболеешь
мы вот уже кучу раз имели контакты с ребенком- больным ветрянкой и все еще ни разу не заразились

наверное количество антител у переболевшего краснухой- выше, чем у привитого от краснухи
но всяко это лучше, чем полное отсутствие антител у беременной

У нас зимой был в группе карантин по скарлатине, болел один ребенок, больше никто не заболел.

Всем привет! Хочу присоединиться к вашему "движению". Мы не ставим прививок с 5 мес ( сама написала отказ ,посмотрев всем известный фильм с Червонской) . Ставили только Манту в 1 годик. Сейчас нам 2 и 4 мес. Собираемся в садик. Так и не ставила бы эти прививки, НО - боюсь за ре в садике. Хочу поставить полио импортную, АКДС - думаю еще, остальные - против пока...
Наш педиатр предложила такую схему: в ПН ребенку ставят Манту, в ЧТ - полиомиелит.
Объясняет тем, что Манту ставят перед прививками, чтобы была адекватная иммуннная реакция

Девочки, какой оптимальный перерыв должен быть между этими двумя процедурами?Три дня - это же смех!

bookmark
Вообще, изначально тема эта создавалась для того, чтобы в ней отмечались те, кто против прививок, чтобы им дали доступ в закрытый прежде раздел антипрививочников. Потом по просьбам самих же антипрививочников раздел открыли для общего доступа.

Может, мне в другой теме надо было спросить... Но если кто знает, ответьте :smitten:

Ofelia, да, тема наверное другая дожна быть
я бы поосторожничала
и поставила привику через месяц после манту
АКДС - самая сложная прививка
вроде даже наш участковый педиатр говорила, что по срокам манту как прививка- в смысле месяц до нее и месяц после не ставят других прививок и не болеют (в идеале)

Приветик всем! Только недавно начала углубляться в тему прививок, и как результат - буду писать отказ! Сейчас нам 5,5мес, к сожалению в роддоме уже воткнули БЦЖ и против гепатита, и в три месяца АКДС + полио. (((((( Очень жалею. Единственное, что меня сейчас беспокоит, это проблема столбняка. В смысле каков шанс заболеть и шанс вылечится? Сама пока нашла только пугающие официальные данные! Успокойте меня пожалуйста!!!!!!

Ленуля, если ты действтельно хочешь успокоения, то антипрививочники сейчас тебя быстренько успокоят, но достоверность этой информации- весьма относительная

а почему именно столбняк тебя интересует?
потому что фирма памперс активно рекламирует свою социальную акцию беплатных вакцин от столбняка для детей из бедных стран?

обычно народ больше переживает по поводу коклюша например
да и распространенность дифтерии у нас в стране не маленькая

но сейчас тебя обязательно тут успокоят- "что все отлично- шансов заболеть  у вас очень мало, а шансов получит страшенные последствия от вакцинации очень много"

но еще раз подумай насчет достоверности сведений получаемых из такого источника как форум

достоверность такая же как источник ОБС (одна баба сказала)

Алина, спасибо Вам большое, за ваш ответ!
На самом деле на подобном форуме я впервые, но информации перелопатила кучу! Сейчас больше склоняюсь к антипрививочникам, но ... В том то и дело, что просто так не могу поверить ни в то ни в другое! Хотя Уважаю любое мнение (кто не сомневается - не достигнет истины)!
Почему именно столбняк? Ну во-первых, в детстве сама болела коклюшем, паротитом и краснухой! От кок и п была привита, но при этом перенесла тяжелее чем краснуху, от которой прививки не было!!! Тяжелее, не в смысле совсем плохо, просто хуже чем в сравнении с краснухой! У моей подруги не было прививки от паротита, а болели вместе одинаково!
Про столбняк "из личного" не слышала ничего! Но в официальных источниках пишут чуть ли не о 100%ой смертности из-за любой ранки, а в "антипрививочных", что он довольно редко встречается, нормально диагностируется и лечится. Кому верить??? Вот и пришла на форум за реальными историями, если такие есть....

Ленуля
Тяжелее, не в смысле совсем плохо, просто хуже чем в сравнении с краснухой!

коклюш и краснуха- ооочень разные инфекции и переносятся ооочень по-разному
в смысле краснуха- суперлегкопереносимая инфекция, а коклюш- супертяжелопереносимая

вы поузнавайте как переносят коклюш непривитые дети
правда в этом разделе вам об этом не расскажут

Alina, при всем уважении к вам, чет вы совсем антипрививочников очернили, насчет "быстренько успокоят"...как будто все только и хотят, чтоб кто-то бдительность потерял))))).

Я тоже в стане тех, кто на распутье. Но считаю, все индивидуально - дети по разному прививки переносят, да и наследственность тоже играет роль. Каждой маме надо принять решение и уж быть уверенной в своей позиции тогда.

Alina,спасибо большое за ответ! Решила - АКДС так и не будем ставить
*kopeeshka*, я и есть антипрививочник , и в душе поддерживаю всех , кто не ставит прививок своим маленьким деткам, да и на деле: мы тоже не ставили прививок. И не будем их ставить все, что есть в общем календаре.  Не думаю, что меня и других таких же как я нужно выделять в особую группу. ИМХО...

Иррина
Alina, при всем уважении к вам, чет вы совсем антипрививочников очернили, насчет "быстренько успокоят"...как будто все только и хотят, чтоб кто-то бдительность потерял))))).

простите, если что
я не хотела опять же никого обидеть
и если честно испытываю даже уважение к антипривочникам, правда только тем из них, кто стоит на позиции - против всех химических лекарственных средств, даже читала книжку Никитина - "Здоровое детство- жизнь без прививок и антибиотиков"
Искренне уважаю родителей- которе сознательно решили отказаться от лекарственных средств и воспитывают здорового и суперзакаленного ребенка

и признаю - предвзято отношусь к антипрививочникам, которые ополчаются именно на вакцины- а осложнений других лекарственных средств не боятся

это просто не логично

насчет споров- кто на чем деньги зарабатывает
тут уж совсем тема сложная
на откатах при строительстве дорог зарабатывают в сотни раз больше, чем на вакцинации

Есть обоснованные позиции представителей медицины- что гомеопатия- тоже хороший бизнес, затраты на создание препарата - минимальны
стоимость сопоставима со стоимостью вакцин, эффективность недоказуема

Alina
гомеопатия- тоже хороший бизнес, затраты на создание препарата - минимальны
стоимость сопоставима со стоимостью вакцин, эффективность недоказуема

Стоимость ГЛС в большинстве случаев - копейки 😉. Вот услуги гомеопата стоят денег 🙂

Intraverta, я если честно только по анаферону сужу
опыта применения других гомеопатическиз средств не было
стоимость анаферона- с учетом его потребления постоянно в профилактических целях- оказалась немаленькая

Alina
Intraverta, я если честно только по анаферону сужу
опыта применения других гомеопатическиз средств не было
стоимость анаферона- с учетом его потребления постоянно в профилактических целях- оказалась немаленькая

С точки зрения классической гомеопатии - анаферон это вообще не гомеопатическое лекарство. И гомеопат классик его никогда не назначит, так же как и любой комплексный препарат. И в профилактических целях классики тоже ничего не назначают.

Alina

и если честно испытываю даже уважение к антипривочникам, правда только тем из них, кто стоит на позиции - против всех химических лекарственных средств, даже читала книжку Никитина - "Здоровое детство- жизнь без прививок и антибиотиков"
Искренне уважаю родителей- которе сознательно решили отказаться от лекарственных средств и воспитывают здорового и суперзакаленного ребенка

и признаю - предвзято отношусь к антипрививочникам, которые ополчаются именно на вакцины- а осложнений других лекарственных средств не боятся

это просто не логично

Алина! В том то и дело, что антипрививочники стоят на позиции здравого смысла! В позиции  отказа абсолютно от всех лекарств нет ничего логичного! Мы живем в цивилизованном (читай - не в лесу) мире, поэтому должны приспосабливаться к существованию в нем. Это значит, что не нужно кидаться в крайности. ИМХО...

Лично я давно уже отказалась от бездумного применения различных лекарств, особенно антибиотиков. Недавно муж болел в лучших традициях - температура, сопли, кашель. Использовали стандартный набор: много теплой жидкости с лимоном, морская вода для полоскания горла, мед, малина, ингаляции со звездочкой, пихтовое масло, проветривание и покой. Мы с ребенком (на ГВ) предохранялись банальным чесноком и лимонами (ударная доза витамина С). От папы изолированы не были. Ребенок не чихнул ни разу!

О закаливании ребенка: купаем при 33 градусах, обливаем при 26. Планирую еще немного понижать. Сразу после роддома не кутали, старались держать по возможности раздетым (спит в одном памперсе не укрытый). На улицу одеваю как себя и ни в коем случае не теплее. За пять месяцев ни разу не болел, 1ую АКДС (я тогда еще не вникала в тему прививок) перенес вообще без симптомов. Не считая еще роддомовских больше ничего не ставили и не собираемся.

Книги читала только Комаровского и Мендельсона (антипрививочник). Они не рекомендуют отказаться от современной медицины наотрез. Все хорошо в меру!

Alina

Иррина
Alina,

на откатах при строительстве дорог зарабатывают в сотни раз больше, чем на вакцинации

Это же простая математика. Население РФ 141 895 500 минимум по 10 прививок на каждого человека = 1 418 955 000 Стоимость одной прививки 1500 руб (коммерческая), пусть прибыль заложена 10% = 150 руб,пусть будет 100 руб для ровного счета хотя на все медпрепараты наценка от 100 до 200%, Итого  141 895 500 000 руб (или 47,3 миллиарда долл)  сумма немаленькая, а вот годовой героиновый рынок России в ценовом измерении составляет 9,3 миллиарда долларов.
Наркодиллеры думают о людях? Почему вы думаете что производители вакцин станут о нас с вами думать.

nadvikshe,тут и считать не надо все прямым текстом написано:
http://www.rian.ru/flu_news/20090625/175380107.html
Затраты РФ на закупку вакцины против гриппа превысят 3 млрд рублей
http://www.ami-tass.ru/article/51077.html
90 процентов вакцин, включенных в Национальный календарь прививок, обеспечивают российские производители
http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/06/15/ruvaccines/
Россия потратит 80 миллионов долларов на вакцины для беднейших стран

Вот, мы даже поделиться можем. :angel: :angel: :angel:

И опять про свиногрипп.......
http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/05/28/plus/
Онищенко увидел плюсы в появлении нового гриппа в России
http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/09/23/ruvac/
Испытания первой отечественной вакцины от гриппа H1N1 будут завершены 15 октября
http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/09/25/mosvac/
В Москве начались испытания отечественной вакцины от гриппа H1N1
http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/10/01/usfluvac/
Две трети американцев сомневаются в необходимости вакцинации детей от гриппа H1N1
А у нас мало кто сомневается!!!
http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/10/12/rukidvac/
Росздравнадзор одобрил испытания вакцин от гриппа H1N1 на детях
http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/10/15/rukidvac/
Испытания российских вакцин от гриппа H1N1 на детях отложены
....А интересно кто нибудь из родителей знал что их детей прививают экспериментальной вакциной (вакцинация шла всю весну в д/с и школах)? :ой ой: :ой ой: :ой ой:

Это интересно:
http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/10/16/kidvac/
Прием жаропонижающих средств снижает эффективность вакцинации детей  :не знаю:

Alina,

Alina

Ленуля
Тяжелее, не в смысле совсем плохо, просто хуже чем в сравнении с краснухой!

коклюш и краснуха- ооочень разные инфекции и переносятся ооочень по-разному
в смысле краснуха- суперлегкопереносимая инфекция, а коклюш- супертяжелопереносимая

вы поузнавайте как переносят коклюш непривитые дети
правда в этом разделе вам об этом не расскажут

Вы наверно удивитесь,но никакой разницы лично я не видела.Когда я работала в инфекции коклюша было достаточно и течение было типичным у всех.
Про краснуху, пример из жизни:у беременной на сроке 13 недель был контакт с больной краснухой племянницей (Ds поставили позже).Беременной рекомендовали аборт.Обе привиты от краснухи ...

mysya
И опять про свиногрипп.......
http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/05/28/plus/
Онищенко увидел плюсы в появлении нового гриппа в России
http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/09/23/ruvac/
Испытания первой отечественной вакцины от гриппа H1N1 будут завершены 15 октября
http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/09/25/mosvac/
В Москве начались испытания отечественной вакцины от гриппа H1N1
http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/10/01/usfluvac/
Две трети американцев сомневаются в необходимости вакцинации детей от гриппа H1N1
А у нас мало кто сомневается!!!
http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/10/12/rukidvac/
Росздравнадзор одобрил испытания вакцин от гриппа H1N1 на детях
http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/10/15/rukidvac/
Испытания российских вакцин от гриппа H1N1 на детях отложены
....А интересно кто нибудь из родителей знал что их детей прививают экспериментальной вакциной (вакцинация шла всю весну в д/с и школах)? :ой ой: :ой ой: :ой ой:

КОШМАР!!! Бедные детки! Слов нет...!

Хотелось бы узнать реакцию "прививочников" на такие испытания.

Mysya! Хотелось бы с вами лично пообщаться!

Ленуля, давайте пообщаемся!В личке вся информация (тел.,р-н,эл.адрес) и время тоже пока есть.

Alina,есть замечательная книга :"Роберт С. Мендельсон. Как вырастить ребенка здоровым вопреки врачам".Я советую почитать по возможнлсти много хороших советов.

Скарлетт
Alina,есть замечательная книга :"Роберт С. Мендельсон. Как вырастить ребенка здоровым вопреки врачам".Я советую почитать по возможнлсти много хороших советов.

И я того же мнения!  🙂

Alina
Есть обоснованные позиции представителей медицины- что гомеопатия- тоже хороший бизнес

Согласна, но в этот бизнес я готова вкладывать деньги, так как для меня эффективность сто проц.доказана (для хрон.заболеваний).
Небольшое отступление: как-то спросила одного врача из обычной поликлиники, как он относится к гомеопатии. Он честно ответил, кстати, назначая мне антибиотики на сроке 18 недель, что она как минимум не вредна (намекая на чреватость приема традиционных препаратов, я так думаю).
Кстати, производители препаратов и аксессуаров для ГВ и ИВ - тоже 2 противостоящих бизнеса, у ГВ-шников тоже огромный денежный интерес, отсюда и пропаганда ГВ в том числе (не только из лучших бескорыстных побуждений, не поверю), но ведь при этом в полезности ГВ мы не сомневаемся... (читай о полезности естественного, без вмешательства извне)

Ur_su_la,гомеопатию уважаю,особенно Бионорику!!!

Ur_su_la, про невредность гомеопатии согласна
разве что больным диабетом могут быть противопоказаны сладкие шарики, а так- 100% невредно
вода, заряженная эксросенсом тоже- невредна
и даже полезна- если искренне верить в чудодейственость этого средства

вообще резервы организма безграничны- а подпитываемые искреннейверой в излечение так вообще всемогущи

Alina,гомеопатия это не шаманство не путайте и это не только и не столько сладкие шарики,это прогрессивное направление современной медицины и гомеопатические препараты в VIDALе  зарегистрированы как лекарственные средства в отличие от БАДов!Знакомые зав.аптеками своих деток именно гомеопатией лечат,про Бионорику (Германия) писала выше,благодаря Циклодинону (мне его порекомендовала моя гинеколог) смогла нормализовать гормональный фон и забеременеть.Кстати, там сладких шариков нет,только капли и таблетки.Но мы не в той теме и разговор можно продолжить,пишите в личку.

А где тема про гомеопатию? Я что-то найти не могу? А вообще интересует, кто, как лечит себя и малышей? Какой литературой пользуетесь? Реперторий Кента хорошая вещь, но может, кто-то нашёл что-то более простое?

mysya, неудобно навязываться, но Вам бы я дроверила лечение своих детей

nadvikshe,спасибо,за доверие.Правда я уже не работаю педиатром,хотя педиатров бывших не бывает,многие обращаются по старой памяти,чем смогу, помогу!

mysya Вы наверно удивитесь,но никакой разницы лично я не видела.Когда я работала в инфекции коклюша было достаточно и течение было типичным у всех.
...

удивлюсь
в течение какого времени работатали в инфекционном отделении?
какое количество пациентов с коклюшем вели?
сколько из них было прививтых, сколько непрививтых

судя по данным других врачей, проработавших в инфекционных отделениях по десятку лет и больше разница есть

вы утверждает- что нет

где истина
наверное в сравнении базы наблюдения?

Alina,база наблюдения одна - инфекционное отделение и течение заболевания примерно одинаковое,даже только потому что легкие формы не госпитализируют,а летальных случаев (слава богу не было),таким образом все больные были в состоянии средней ст.тяжести или количество репризов за ночь у привитых меньше чем у не привитых?Все это субъективно!Течение коклюша как и любого другого инфекционного заболевания в большей степени зависит от преморбидного фона заболевшего,а не от наличия прививок,в противном случае привитые бы не болели вообще!А если у вас есть статистика других врачей пожалуйста предоставьте!