Школьная болталка

Licora
Tata_R, но почему тогда грамотность школьников в массе сильно упала именно с нововведением? Или метод откровенно плохой, или к-во дисграфиков и дислексиков катастрофически увеличилось именно в сроки введения метода?

То, что количество списывания текстов в школе уменьшилось, я признаю. Задания часто звучат как "вставь букву", подчеркни что-то, найди то-то, выпиши то-то и т.д.  Дети с проблемной грамотностью такие задания делают неплохо, а вот письмо в произвольной форме, в т.ч. и диктанты, абсолютно не улучшаются и остаются ужасными. Я вижу больше причин ухудшения общей грамотности именно в этом, чем в фонематических заданиях.

Oxani_ya, да по пнш
Конечно, он умножает без проблем, но делает это механически. Это сюда, тут сдвигаем. Без понятия сути.
Но это я уж сильно много хочу от массовой школы, где 30 человек.
Проще показать как это механически делается и забыть

Oxani_ya
Licora, если с медицинской точки зрения смотреть,то идет в школу поколение детей , которых начали выхаживать с экстремально низкой массой тела. Среди них мало детей без патологии. Отсюда еще и плохой иммунитет,эпидемии пневмоний,бронхиальные астмы, аллергии, патологии ЦНС, нарушения зрения,слуха  и прочее. Это как раз года с 07,08, точно не вспомню, когда мы перешли на эту систему ВОЗ выхаживать  не с 28 недель, как было, а с 22х.

Думаете они делают массу? Мне кажется  их единицы просто.
Моё мнение все же дело в программа. Ну и в отношении учителей к своей работе и отношению детей и родителей к учителям. Замкнутый круг.
Раньше учитель был непререкаемый авторитет, в началке точно. То сейчас отношение, к школе, как к услуге. Вот и услуги разные по качеству бывают )))

Tata_R, согласна.
Дети мало пишут, мало списывают. Мало, экстремально мало внимания уделяется почерку. Буквально 2-3 месяца и погнали. А это мало.
Вот и пишут все ужасно. В средней школе 6и у одного не видела нормального почерка. Просто хоть плач.
Причём программа 1-2 класса ну абсолютно несложная. Её можно за полгода саму программу пройти.
Ну займитесь вы почерком, соединениями букв, отрабатывайте это больше. А не жи-ши и члены предложения.

Я до сих пор в шоке, что у дочке в 1 классе в 3 четверти начали разбирать предложение: подлежащее, сказуемое (это нормально), дополнение, определение, обстоятельство. Зачем?!
Им буковки писать и списывать грамотно 4-5 предложений. А им обстоятельство...

Belk@, большую массу может не делают, но их не так мало. Среди доношенных здоровых-то рождается раз -два и обчелся. В 1 классе не помню подробный разбор предложений ,помню про главные члены предложения и дополнительные. Русский хорошо прошел у нас. Для письма докупала тренажеры, сейчас купила специальные прописи в 3х частях для среднего и старшего звена для коррекции почерка. А так,да, пишут мало. Будем с дошколенком младшим готовить ручку для письма.

Tata_R

Licora
Tata_R, но почему тогда грамотность школьников в массе сильно упала именно с нововведением? Или метод откровенно плохой, или к-во дисграфиков и дислексиков катастрофически увеличилось именно в сроки введения метода?

То, что количество списывания текстов в школе уменьшилось, я признаю. Задания часто звучат как "вставь букву", подчеркни что-то, найди то-то, выпиши то-то и т.д.  Дети с проблемной грамотностью такие задания делают неплохо, а вот письмо в произвольной форме, в т.ч. и диктанты, абсолютно не улучшаются и остаются ужасными. Я вижу больше причин ухудшения общей грамотности именно в этом, чем в фонематических заданиях.

Думаю, всё в комплексе работает на тот результат, который сегодня имеем.Раньше 5 педагогических НИИ разрабатывали новые методики, каждая осторожно проверялась-перепроверялась. И только при безусловно положительных результатах постепенно вводилась.
Если настолько плачевны результаты, то надо вернуться к старым методам и осторожными быть с различными экспериментами типа инклюзивного образования и т.д.
Для детей, нуждающихся в особых методах обучения, надо иметь коррекционные школы.Пусть с такими детьми работают специалисты, а не обычные учителя.
Ну и, разумеется, достойную зарплату учителям не только в Москве, нужна единая тарифная сетка по всей стране.И чтобы классы были не переполнены.

Да не пишут сейчас дети практически совсем((( вместо нормальных учебников и тетрадей у нас разукрашки и веселые картинки в первом/втором классе ... Ну ещё иногда подставь буковку, где же подчерку-то взяться???

https://www.youtube.com/watch?v=tT8VtBVSVGs свеженькое)

Licora, а зачем?
Нет заказа государства на хорошее образование. Вот и реформируют все до бесконечности.
Развалив начальную школу, средняя и старшая развалится сама.
Не нужны сейчас в массе умные люди. Нужны исполнители и потребители.

У нас дети второй год учат словарные слова и пишут по ним диктанты. Я думала, что везде так. Текст списывают только на контрольных списываниях. Но почерк ужасный, правда.

fishchel, моя тоже писала. В  среднем звене будет писанина. )) Изложения,сочинения, подготовка к Впр по русскому сейчас идет. Там работа с текстом,сначала переписывают его. По истории и ОДНКР лекции учитель начитывает, не успевают записывать ) Конспектировать учит. Нагонят еще.
А все некоторые сетуют,что делать в началке 4 года))? Им сейчас-то времени не хватает. Куда уж меньше.

У нас каждую неделю обязательно сочинение, изложение, диктант, словарный диктант. 3й класс. Пишут много. Изложение и сочинение сначала пишут на черновике, показывают учителю, потом переписывают в тетрадь. Вчера задали реферат (строго от руки, никаких распечаток у нас не положено) на тему происхождения своего имени. Интересно, мы накопали кучу информации в инете про имя, потом учились компоновать, выбирать ценную информацию. На А4 расписали от руки. Заодно и для всей семьи пересмотрели имена. Сегодня дети читали свои рефераты и сравнивали, соответствует описание имени его обладателю. Я на уроке сидела (так получилось), там такие дебаты устроили: "похож/не похож"... Мы все планируем уходить из школы, а там все интереснее и интереснее) в школу с удовольствием дочка идет. Класс маленький, 10 человек, каждый день по 2-4 оценки суммарно получает, дневник весь в оценках.

Таша777, лишнее подтверждение, что классы должны быть маленькие.
Но это недостижимо в городских реалиях.
Ну и от учителя конечно много зависит
Интересно как в вашей школе со средним звеном. Началка от учителя очень зависит, потом учителей много, все со своими требованиями

Belk@, да-да, маленький класс очень облегчает образовательный процесс всем участникам. Даже в плане с кем сидеть за партой. Моя одна сидит, ей так больше нравится, т.к. болтушка та еще, отвлекает и себя и соседа. Ну и максимум внимания каждому, конечно! У нас в порядке вещей провести урок на свободную тему. Например, моя дочка играла на укулеле и пела песни весь урок, проводила мастер-класс как сделать открытку для мамы из салфеток. Другие дети рассказывали, как они готовят печенье дома и угощали им детей...ну и любой ученик может предложить свой вариант такого свободного урока и учитель только "за"! И все это в рамках обычной школы.
Самое интересное - это 10, 11 классы. Практически все уходят после 9го - или работать, или в техникумы, учиться уже надоедает. В 10м в прошлом году учились 3 девочки, 100% успеваемость, т.к. остаются те, кто действительно хочет учиться. В нашем классе уже идут разговоры, кто останется, а кто уйдет. Кроме моей, еще 2 девочки планируют учиться до 11го. Остальным школа уже надоела) А три человека в старших классах - это вообще сказка, практически индивидуальное обучение.

Таша777, интересно стало, где такая школа находится.

fishchel,я уже тут не раз писала про нашу школу и ее достоинства) простая деревенская школа! Сейчас всех призываю, у кого есть возможность, уезжать за город и отдавать детей в такие школы. Из плюсов: учитель "старой закалки", пенсионерка, не принимающая всех новомодных программ, учит детей по старинке, маленький класс, семейная спокойная обстановка, всем нравится отвечать у доски, битва идет, чтобы выступить, что-то рассказать на уроке, каждый день куча оценок, по всем предметам спрашивают, работа у доски, устные ответы, проверочные работы, весь класс вовлечен в учебный процесс.... питание своими овощами со школьного огорода, никаких требований покупать со 2го класа планшеты и без ума решать олимпиады с сайтов, дом.задания почти не задают, или совсем легкое, больше творческое, никаких поборов от слова "совсем", при этом в школе чисто, тепло, есть охрана, простоянно олимпиады, конкурсы с призами, спорт.соревнования,активности. У нас за 3 класса в портфолио только от школы 27 грамот. Ездим бесплатно на губернаторскую елку, областные спектакли и праздники, в Солнечную долину на лыжах и в веревочный парк по программе для деревенских школ... предложили в этом году за отличную учебу зимнюю путевку в Орленок в Туапсе. Оплата только дороги. При Сумине награждали в Артек и Океан. Хороший директор, спокойные адекватные учителя, все работают много лет, молодых почти нет. Нас без проблем отпускают на конкурсы,в отпуск в теч.года на 14-20 дней (я даже заявление не пишу), можем легко не пойти в школу, если вдруг нет настроения (пишу в группе, что не придем, отдохнем сегодня), 2 дня в неделю в этом году в школу не ходим, договорились с учителем и директором, чтобы успевать в музыкалку, танцы, худ.школу. Мечта просто)

Таша777,в подростковом возрасте ,когда всем надоело учиться ,Вашей тоже может надоесть ,окружение все таки очень много значит ,и она может не войти в число двух девочек со 100 % успеваемостью ,а выбрать училище или колледж ...
Дом есть в деревне ,40км от города живем летом ,в 10-11класс стараются отправить учиться в городские школы ,конечно тех кто будет поступать в ВУз,соседка учитель русского языка в школе ,говорит с иностранным языком плохо в школе и с информатикой ,остальное более менее,но сына отправила в 10 класс в город к родственникам учится .

Ася, думаю так шоколадно только в началке
Начнутся предметники и не известно какой уровень преподавания. А родители и знать не будут, откуда, если сравнить не с чем.

Я вот тоже думала, что я отлично знаю физику и её мне преподавали на хорошем уровне в моей школе. (Все тетрадки сохранила). Оказалось, что это был самый базовый уровень, прям ми6имум. Сына конечно такой уровень не устраивал. Сейчас сама смотрю физику параллельно с ним, провешиваем вместе олимпиадные задачи (обычные я не решаю).

Не знаю как конкретно в вышеописанной школе, возможно там все учителя будут давать супер знания.
А может эт* и не всем надо. Моей дочке, например, вообще не нужен этот повышенный уровень.

Ася, я так далеко не загадываю) вообще с мужем все больше склоняемся к переезду в теплые края, надоели холода и зимы. Но, в принципе, проблем, которые вы описываете для меня нет. Я не работаю, вожу ребенка на занятия в ближайший город, и если будет необходимость, найдем репетиторов или курсы, если своими силами не будем справляться. Для меня важнее комфортная обстановка в школе, доброжелательные учителя, а остальное все решаемо) Вообще, в любой момент можем в Че вернуться, живем в Ньютоне, там новая школа рядом с домом. Но пока жить снова в городе желания нет.

Таша777, вам просто повезло и с количеством детей, и с учителем.
У меня знакомая переехала в тот же посёлок. Старшая как раз 4 класс закончила в городской школе. Решила в 5класс отдать в посёлке. Пришлось в середине уч.года перевести в городскую школу. Ей не понравилось среднее звено. По одному учителю на предмет, если вдруг заболел, то заменить некому. Поэтому школа и учится в две смены. Учителя с утра и до позднего вечера работают. В классе 20 с чем-то детей.
Потом она решила младшего в 1класс отдать. Попали вообще к молодому учителю, без стажа, прям сразу после колледжа. Детей 20 с чем-то. При этом учителя нач.классов тоже работают в две смены, ведут 2 класса. Но есть хорошие учителя, с хорошим опытом работы, но их мало. Аналогично перевела ребёнка в городскую школу.

Что в посёлке, что в городе кому как повезёт.

Belk@,я вообще считаю, что уровня сельской школы для образования девочки вполне хватает для жизни. При условии обучения творческим профессиям. Мы ходим в музыкалку на два отделения, хор, вокал и фортепьяно, в художественую школу, с 3х лет танцы и гимнастика, английский и немецкий в группе со сл.года подключим. Вполне себе достаточно для развития девочки. Слишком умной девушке быть опасно) сложно потом мужа найти под свой уровень, есть у меня примеры из жизни, увы. Раньше, кстати, девочек так и обучали, упор на творчество, семью, рукоделие. А вот к мальчику, безусловно, нужен другой подход.

Таша777,вы действительно считаете ,что девочке главное выйти замуж ???

Ася
Таша777,вы действительно считаете ,что девочке главное выйти замуж ???

Так мальчику тоже жениться надо)))

Сразу вспомнила племянника, учится в 10 классе. Как-то приехала забирать из школы, уж не помню почему вышла из машины, рядом стояла компания девчонок. Идёт племянник, из этой компании одна девочка "гулять пойдёшь?", ответ "нет" и сел в машину. Мы стали обсуждать их диалог, слово за слово. В итоге фраза от племянника "не буду с ней общаться, она даже за домашку четвёрку получить не может" видите ли глуповата для него. Так что даже девочкам знания нужны, а то как они замуж выйдут)))

Таша777
Belk@,я вообще считаю, что уровня сельской школы для образования девочки вполне хватает для жизни. При условии обучения творческим профессиям. Мы ходим в музыкалку на два отделения, хор, вокал и фортепьяно, в художественую школу, с 3х лет танцы и гимнастика, английский и немецкий в группе со сл.года подключим. Вполне себе достаточно для развития девочки. Слишком умной девушке быть опасно) сложно потом мужа найти под свой уровень, есть у меня примеры из жизни, увы. Раньше, кстати, девочек так и обучали, упор на творчество, семью, рукоделие. А вот к мальчику, безусловно, нужен другой подход.

+
У меня правда логика немного иная. Ну вырастет девочка, ну кем она пойдет работать с учетом что все-таки есть семья и дети (я вообще то внуков хочу). Те для девочки нужна работа или со свободным графиком или на неполный день. Соответсвенно  творческие специальности и умения в этом случае подойдут как нельзя кстати. Может конечно меня сейчас люди творческих специальностей закидают тапками 🙂) Языки тоже хороший вариант
Мозги вообще всем нужны, и для поддержания беседы да и в жизни пригодится.

Ой, так далеко думать ЗА ребёнка я не хочу.
Вырастет, пусть сама разбирается, что ей по душе.
Моя задача показать из чего можно выбрать. Посоветовать это максимум.

Belk@
Ой, так далеко думать ЗА ребёнка я не хочу.
Вырастет, пусть сама разбирается, что ей по душе.
Моя задача показать из чего можно выбрать. Посоветовать это максимум.

+100

K@ti, ну как повезло... Везение - понятие такое оправдательное для тех, кто ничего делать не хочет. Это не везение, а результат продуманного плана. Прежде чем пойти в эту школу, мы с мужем обьездили школы в Челябинске, в Чебаркуле, несколько деревенских школ, побеседовали с учителями, директорами. Узнали сколько детей будет в классе, их уровень примерный интеллектуальный, взгляд учителя на учебный процесс в целом, возможность уезжать нам в отпуск несколько раз в год. Это было не спонтанное решение, а очень продуманное. Была возможность отдать ребенка в 1 школу по прописке мужа, у нас строилась у дома новая школа к нашему 2му классу. В хорошую школу к сильному учителю в Чебаркуль могли попасть по прописке бабушки. И мы выбрали деревенскую, оставив для себя вариант закончить 1й класс и подумать, не вернуться ли в город. Не вернулись, не жалею о выборе. Дальше поживем-увидим. Но сейчас я всем советую не бояться таких школ (к ним существует все же предвзятое отношение), а разузнать особенности школы, побеседовать с учителями и директором. Много плюсов, в том числе комфортная психологическая обстановка, меньшее количество детей, дети проще, добрее (на мой взгляд). У нас учитель учит только один класс, приходит в школу с детьми, уходит на 30 мин.позже детей. Я иногда подвожу ее до дома, поэтому знаю. Достаточно хорошо зарабатывает по меркам деревни (пенсия+з/п), пользуется уважением у детей и родителей, хорошо относится ко всем в классе, учила еще родителей наших одноклассников.

Ася
Таша777,вы действительно считаете ,что девочке главное выйти замуж ???

Каждой девушке нужно выйти замуж, хорошо и удачно, за человека, которого она будет взаимно любить и уважать. Каждому мужчине надо удачно жениться на любимой и любящей женщине, которая станет хорошей женой, хозяйкой и мамой его детей. Мы так созданы, что в этом странного?) Это залог счастливой жизни: быть в паре с кем-то, идеально с достойным партнером. Задача моя как родителя - подготовить дочку к счастливой семейной жизни.

А как вы узнали уровень интеллектуальный детей?)))

Таша777

Ася
Таша777,вы действительно считаете ,что девочке главное выйти замуж ???

Каждой девушке нужно выйти замуж, хорошо и удачно, за человека, которого она будет взаимно любить и уважать. Каждому мужчине надо удачно жениться на любимой и любящей женщине, которая станет хорошей женой, хозяйкой и мамой его детей.

Я бы добавила: выйти замуж или жениться на человеке, с которым интересно проводить время, можно обсуждать любые вопросы и проблемы, и который может и хочет вносить вклад в материальный достаток семьи, независимо от пола, а не придерживается установок - мужчина добытчик, женщина - мать и хозяйка. Жизнь сейчас такая непредсказуемая, что неизвестно, кто сможет обеспечивать семью материально.
А девушке полагаться только на мужа - весьма недальновидно. Сегодня муж есть, а завтра - нет. Девушка с умом и образованием не пропадет, даже если останется одна.

Таша777, вопрос нескромный, а где именно школа находится? как населенный пункт называется? тоже думали о переезде за город  в район Чебаркуля. Можно  в личку

Альбина Ш,конечно, можно. Написала!

Belk@
А как вы узнали уровень интеллектуальный детей?)))

А что тут странного?
Мы тестирование проходили перед школой в садике, там расписывают в результатах готовность к школе, в том числе интеллект.уровень ребенка, рекомендации по выбору школы, класса. С этим ходили беседовать с учителями. С ребенком. Учитель просила прочесть текст, ответить на ее вопросы о временах года, например.

Ну и учителя в крупных школах заинтересованы в том, чтобы детей разделить по способностям. В Чебаркуле так.

В деревне учитель уже в январе знает, какие дети придут в 1й класс, из каких семей, сколько человек умеет читать, результаты готовности к школе. Нам это рассказывали в общих чертах. У нас в классе трое учеников - дети сотрудников школы. Естественно, учитель их уже лично знала, одна девочка ее дальняя родственница.

Ася
Таша777,вы действительно считаете ,что девочке главное выйти замуж ???

Искренне посмеялась. А вдруг девочка захочет себя реализовать в профессии? Не все девочки мечтают о судьбе домохозяйке.

Я родом из небольшого поселка. Уровень школы там очень неплохой. Конечно дети не являются победителями международных олимпиад, но не поступить в вуз считается постыдным.

Девочки, но что за такая школа секретная? Напишите, в каком поселке она находится.

Все, увидела, спасибо за информацию.

fishchel, а в чем противоречие? Если воспитывать дочку с потенциалом на то, чтобы она стала хорошей женой и мамой, что мешает при этом ей реализовать себя в профессии? У меня дочка мечтает стать архитектором, поэтому мы пошли в худ.школу и займемся иностранными языками, вдруг она решит путешествовать, учиться или жить за границей. Для развития вкуса занимаемся музыкой и пением, для красивой фигуры и здоровья танцами и плаваньем. Пока в планах у нее выучиться на архитектора, поработать, выйти замуж, дом для семьи спроектировать и построить, родить детей и заниматься ими, а дальше уже будет решать или работать для души, или заниматься только семьей. Она так себе наметила на будущее. Прекрасный план, я считаю!)

Таша777, ну так то это конфиденциальная информация.
В том тестировании нигде интеллектуальный уровень не написан, его невозможно просто измерить. У меря это тестирование дома валяется.
Обычно в школах и не смотрят на него. Кто проводит отбор, тот проводит свой отбор.

Таша777
fishchel, а в чем противоречие? Если воспитывать дочку с потенциалом на то, чтобы она стала хорошей женой и мамой, что мешает при этом ей реализовать себя в профессии? У меня дочка мечтает стать архитектором, поэтому мы пошли в худ.школу и займемся иностранными языками, вдруг она решит путешествовать, учиться или жить за границей. Для развития вкуса занимаемся музыкой и пением, для красивой фигуры и здоровья танцами и плаваньем. Пока в планах у нее выучиться на архитектора, поработать, выйти замуж, дом для семьи спроектировать и построить, родить детей и заниматься ими, а дальше уже будет решать или работать для души, или заниматься только семьей. Она так себе наметила на будущее. Прекрасный план, я считаю!)

Отличный план для 9 летнего ребёнка.
Думаю никто в 10 л5т не мечтает остаться беременной с двумя детьми на руках и без средств к существованию.
В 10 лет все думаю о «принцах».
Взрослые тети знают уже, что принцев не существует)))
И профессия не помешает.

Belk@
Таша777, ну так то это конфиденциальная информация.
В том тестировании нигде интеллектуальный уровень не написан, его невозможно просто измерить. У меря это тестирование дома валяется.
Обычно в школах и не смотрят на него. Кто проводит отбор, тот проводит свой отбор.

Результат нашего тестирования хранится в школьном деле, у нас его забрали при приеме документов. В Чебаркуле просили принести на собеседование с учителем. Так как у меня его нет, дословно не помню, но в итоговой рекомендации было написано, что ребенок может учиться в "сильном" классе уровня гимназии или лицея (это я своими словами передаю). Когда пришли в нашу школу, учитель спросила почему мы сюда, а не в городе, посоветовала городскую школу и учителя знакомого.
По поводу конфиденциальности. Никто мне адреса, пароли, явки не давал. Говорили об общем уровне детей, например, в нашем классе на 1 сентября никто не читал, кроме моей дочки. Это тоже показатель как для учителя, так и для меня как родителя. Никакой секретности тут нет. Да и человеческий фактор никто не отменял) у вас же дети учились в школе, неужели вы как родитель никогда не делали вывод о том, сильный у вас класс или слабый/средний по общим способностям. Тут и тестирование не нужно. В Чебаркуле учитель прочитав результат и побеседовав с ребенком, сказала, что возьмет нас в свой А класс, если мы прописку сделаем в августе.

Belk@, ну почему же не существует? у меня муж принц)))) он просто не знает об этом, и слава Богу)
Ну и потом, где в этой мечте ребенка есть принц?) там же сказано, выучиться на архитектора, поработать, спроектировать и построить дом. Это вообще-то цель непосредственно самого человека, а не за счет кого-то.

Таша777, Вы такая умница!!! Честное слово! Вы сами настроены позитивно и дочку настраиваете на позитив! ))) так и нужно ))).
:smitten: