Коронавирус-2

Светлячок500
Katyalis, мутации происходят тогда, когда вирус начинает активно размножаться. А если антитела набросились на вирус и не дали ему размножиться, то откуда взяться мутациям?

Вам это сказали по цетральному TV? Знаете, еще раз повторюсь, нобелевским лауреатам в данной области я доверяю больше) как бы не пытались сейчас их представить как недалеких людей!

Katyalis

Светлячок500
Katyalis, мутации происходят тогда, когда вирус начинает активно размножаться. А если антитела набросились на вирус и не дали ему размножиться, то откуда взяться мутациям?

Вам это сказали по цетральному TV? Знаете, еще раз повторюсь, нобелевским лауреатам в данной области я доверяю больше) как бы не пытались сейчас их представить как недалеких людей!

Мне это сказали микробиологи с мировым именем, очень плотно изучающие вирусы.

Буква Ы
А почему решили, что Омикрон - это и есть тот самый коронавирус
Судя по тому, что про него пишут, это какой-то совсем другой вирус

Странно, что в такой огромной стране, как Россия, где такой низкий уровень вакцинации, так и не родился никакой новый опасный штамм, чтобы он нем писали во всех СМИ

Kristi
Уральский ученый построил математическую модель зависимости роста COVID-19 от вакцинации
https://www.znak.com/2021-11-25/chelyabinskiy_uchenyy_postroil_matematicheskuyu_model_zavisimosti_zabolevaemosti_covid_19_ot_vakcina

А вот это даже немного смешно. исследование провели, корреляцию нашли, про то нужно исследовать, чтобы можно было судить о причинах корреляции написали. НО намекнули, что причина увеличения заболеваемости в увеличении вакцинации!!!
Мое мнение, что дело в психологии, чем больше заболевших - тем больше людей идут прививаться, но я не настоящий ученый, я так, "диванный эксперт" 🙂

Любомама

Kristi
Уральский ученый построил математическую модель зависимости роста COVID-19 от вакцинации
https://www.znak.com/2021-11-25/chelyabinskiy_uchenyy_postroil_matematicheskuyu_model_zavisimosti_zabolevaemosti_covid_19_ot_vakcina

А вот это даже немного смешно. исследование провели, корреляцию нашли, про то нужно исследовать, чтобы можно было судить о причинах корреляции написали. НО намекнули, что причина увеличения заболеваемости в увеличении вакцинации!!!
Мое мнение, что дело в психологии, чем больше заболевших - тем больше людей идут прививаться, но я не настоящий ученый, я так, "диванный эксперт" 🙂

Я думала, только мне " понравилось"😉
Это не модель, а ерунда.
С таким же успехом можно наложить график привившихся и график людей в пуховиках на улице. Вы не поверите, но тоже получится "модель": чем больше прививаются, тем больше в октябре-ноябре людей в пуховиках....

Буква Ы, не странно, а вопрос времени, к сожалению.

Ну или вдруг враз россияне побегут вакцинироваться. Как французы, например 🙂

Буква Ы

Буква Ы
А почему решили, что Омикрон - это и есть тот самый коронавирус
Судя по тому, что про него пишут, это какой-то совсем другой вирус

Странно, что в такой огромной стране, как Россия, где такой низкий уровень вакцинации, так и не родился никакой новый опасный штамм, чтобы он нем писали во всех СМИ

Почему же странно? Может и родился бы, если бы всех и каждого обследовали. Про тот же Омикрон пишут - симптоматика слабая. Ну слабость, ну утомляемость. Зачем оно нужно исследовать? И новым опасным вирусом называть? Ребенок недавно болел - ни одного анализа не взяли. Диагноз - ОРВИ. А может это новый заразный вирус? Кто его знает.

Кому-то нужнее видимо новые штаммы найти. Тот ищет. И находит соответственно.

А еще мысль - иммунитет бросился на выработку антител к короновирусу, а на обычные вирусы, которые всегда были, но раньше только соплю вызывали, сил уже не хватает. И вот они становятся уже новыми опасными вирусами, с которыми как-то по особому бороться нужно. Собственного иммунитета не хватает. Все силы на борьбу с короной. Война разоряет деревню.

Я, если что, тоже диванный эксперт. Никого ни к чему не призываю. Просто рассуждаю вслух.

Intraverta, наверное на счет полного упадка иммунитета - это неправильная мысль. Что же тогда происходит с иммунитетом у ребенка, когда ему АКДС ставят? Сборник вакцин от серьезных инфекций да в такое маленькое тело. Получается, что в этот момент ребенок на грани выживания? Но это ведь не так?

А вообще недавно читала где-то про исследование ученых, которые не могли понять, почему в развитых странах больше чем в не слишком развитых распространены аутоиммунные заболевания и аллергия. Основная гипотеза, что иммунитет - это агрессор, которому всегда нужна "война". Если у человека он находит с кем сражаться в Индии, скажем - паразиты, бактерии, инфекции, то ему нет дела до всего остального. В развитых странах же странах, где ребенка берегут от всех и вся, где практически дом стерилен, иммунитет находит "войну" все равно и начинает сражаться со своими же клетками. Не дословно конечно, но смысл примерно такой.
Так если верить этой гипотезе, вакцины как раз за радость должны восприниматься нашим иммунитетом...

Элен
Intraverta, наверное на счет полного упадка иммунитета - это неправильная мысль. Что же тогда происходит с иммунитетом у ребенка, когда ему АКДС ставят? Сборник вакцин от серьезных инфекций да в такое маленькое тело. Получается, что в этот момент ребенок на грани выживания? Но это ведь не так?

А вообще недавно читала где-то про исследование ученых, которые не могли понять, почему в развитых странах больше чем в не слишком развитых распространены аутоиммунные заболевания и аллергия. Основная гипотеза, что иммунитет - это агрессор, которому всегда нужна "война". Если у человека он находит с кем сражаться в Индии, скажем - паразиты, бактерии, инфекции, то ему нет дела до всего остального. В развитых странах же странах, где ребенка берегут от всех и вся, где практически дом стерилен, иммунитет находит "войну" все равно и начинает сражаться со своими же клетками. Не дословно конечно, но смысл примерно такой.
Так если верить этой гипотезе, вакцины как раз за радость должны восприниматься нашим иммунитетом...

Элен, это Водовозов в стриме с Меньшовой тоже говорил.
Я знала, что аллергия возникает, когда  стерильные условия. Но информация про аутоимунные заболевания при ненагруженном иммунитете  меня впечатлила. Век живи, век учись.
Так можно стать и суперпрививочником))))

Наталья74

Элен
Intraverta, наверное на счет полного упадка иммунитета - это неправильная мысль. Что же тогда происходит с иммунитетом у ребенка, когда ему АКДС ставят? Сборник вакцин от серьезных инфекций да в такое маленькое тело. Получается, что в этот момент ребенок на грани выживания? Но это ведь не так?

А вообще недавно читала где-то про исследование ученых, которые не могли понять, почему в развитых странах больше чем в не слишком развитых распространены аутоиммунные заболевания и аллергия. Основная гипотеза, что иммунитет - это агрессор, которому всегда нужна "война". Если у человека он находит с кем сражаться в Индии, скажем - паразиты, бактерии, инфекции, то ему нет дела до всего остального. В развитых странах же странах, где ребенка берегут от всех и вся, где практически дом стерилен, иммунитет находит "войну" все равно и начинает сражаться со своими же клетками. Не дословно конечно, но смысл примерно такой.
Так если верить этой гипотезе, вакцины как раз за радость должны восприниматься нашим иммунитетом...

Элен, это Водовозов в стриме с Меньшовой тоже говорил.
Я знала, что аллергия возникает, когда  стерильные условия. Но информация про аутоимунные заболевания при ненагруженном иммунитете  меня впечатлила. Век живи, век учись.
Так можно стать и суперпрививочником))))

Мыться пореже. И песочком, а не мылом антибактериальным.

Аутоимунное - это ведь сбой в работе иммунитета. Он работает не так, как задумала природа. А почему? Потому что человек живет не так, как задумала природа. Мыло антибактериальное, уборка генеральная, еда в холодильнике, в холодную воду ни-ни, информации ненужной тонны.

Intraverta
А еще мысль - иммунитет бросился на выработку антител к короновирусу, а на обычные вирусы, которые всегда были, но раньше только соплю вызывали, сил уже не хватает. И вот они становятся уже новыми опасными вирусами, с которыми как-то по особому бороться нужно. Собственного иммунитета не хватает. Все силы на борьбу с короной. Война разоряет деревню.

Я, если что, тоже диванный эксперт. Никого ни к чему не призываю. Просто рассуждаю вслух.

давненько про грипп такое читала, исследование было кто ставил прививку от гриппа быстрее цепляли другие орви

Intraverta

Наталья74

Элен
Intraverta, наверное на счет полного упадка иммунитета - это неправильная мысль. Что же тогда происходит с иммунитетом у ребенка, когда ему АКДС ставят? Сборник вакцин от серьезных инфекций да в такое маленькое тело. Получается, что в этот момент ребенок на грани выживания? Но это ведь не так?

А вообще недавно читала где-то про исследование ученых, которые не могли понять, почему в развитых странах больше чем в не слишком развитых распространены аутоиммунные заболевания и аллергия. Основная гипотеза, что иммунитет - это агрессор, которому всегда нужна "война". Если у человека он находит с кем сражаться в Индии, скажем - паразиты, бактерии, инфекции, то ему нет дела до всего остального. В развитых странах же странах, где ребенка берегут от всех и вся, где практически дом стерилен, иммунитет находит "войну" все равно и начинает сражаться со своими же клетками. Не дословно конечно, но смысл примерно такой.
Так если верить этой гипотезе, вакцины как раз за радость должны восприниматься нашим иммунитетом...

Элен, это Водовозов в стриме с Меньшовой тоже говорил.
Я знала, что аллергия возникает, когда  стерильные условия. Но информация про аутоимунные заболевания при ненагруженном иммунитете  меня впечатлила. Век живи, век учись.
Так можно стать и суперпрививочником))))

Мыться пореже. И песочком, а не мылом антибактериальным.

Аутоимунное - это ведь сбой в работе иммунитета. Он работает не так, как задумала природа. А почему? Потому что человек живет не так, как задумала природа. Мыло антибактериальное, уборка генеральная, еда в холодильнике, в холодную воду ни-ни, информации ненужной тонны.

Нельзя всё на конкретные семьи ответственность вешать.
Я как мама ребенка с аутоиммунным заболеваниям могу это утверждать. Второй ребенок с аутоиммуным заболеванием, больший аллергик, чем старшая. А у нас в семье как в том анекдоте, про чистоту с каждым последущим ребенком. Поверьте, с первым реально было всё-всё стерильно. Со второй уже далеко не так, а по факту она реально больнее.
Посмотрите группы аллергиков-поллинозников, информацию по агрессивности пыльцы в больших городах. Там прямым текстом связывают с воздействием на экологию промышленных предприятий, транспорта... Это находит доказательство, когда тяжелые астматики переезжают в чистые регионы, - снимаются инвалидности! ибо там нет таких страшных приступов, уходят от тяжелых лекарственных терапий.

Легко переложить ответственность на самих людей. А нет - надо комплексно подходить к проблеме. Это плата за производство в том числе.
А про аутоиммуные проблемы. Могу порассуждать только про знакомую мне целиакию. Никогда столько не ели глютена - зернового белка - провокатора развития болезни, как последние десятилетия. Его куда только не пихают от белого батона до колбасных издений и конфет!
Наши деды если ели белый хлеб, то только по праздникам, а сейчас за один день можно получить глютена столько (не зная об этом), сколько дедам-бабкам не возможно было... А генетически предрасположенность имеют 30% всего населения!!! Ну, и как итог - рост больных Ц (непереносимости глютена) по всему цивилизационному западному миру, как основного поедателя глютена. Япония, Китай и пр. страны Юго-восточного мира - живут на рисе в основном.

DZV

Intraverta
А еще мысль - иммунитет бросился на выработку антител к короновирусу, а на обычные вирусы, которые всегда были, но раньше только соплю вызывали, сил уже не хватает. И вот они становятся уже новыми опасными вирусами, с которыми как-то по особому бороться нужно. Собственного иммунитета не хватает. Все силы на борьбу с короной. Война разоряет деревню.

Я, если что, тоже диванный эксперт. Никого ни к чему не призываю. Просто рассуждаю вслух.

давненько про грипп такое читала, исследование было кто ставил прививку от гриппа быстрее цепляли другие орви

Прививку не ставят, а делают).
На своем опыте многолетней вакцинации дочери от гриппа, отметила, что после вакцинации она болела меньше в разы ОРВИ. Но прививали ее импортными вакцинами, с российскими как то не срослось.

Дочкинамама, согласна. Тоже мама поллинозника.
Сама стала аллергиком с сильными проявлениями в 36 лет. До этого спокойно жила и удивлялась, что при плохой аллергической наследственности, меня эта беда миновала. Но, нет, всё вылезло на фоне продолжительного стресса в 36.

Это я к тому, что про иммунитет человечество знает далеко не всё (подтверждает наш аллерголог). А особенно, чтоб быть категоричным в отношении новых заболеваний.

Дочкинамама, про причины аллергий тема до конца не исследованная (хотя многие грешат на отсутствие глистов!), но у меня есть знакомая, у которой при переезде в Челябинск все аллергии прошли, но вряд ли кто назовет наш город - "чистым регионом"

Любомама
Дочкинамама, про причины аллергий тема до конца не исследованная (хотя многие грешат на отсутствие глистов!), но у меня есть знакомая, у которой при переезде в Челябинск все аллергии прошли, но вряд ли кто назовет наш город - "чистым регионом"

возможно, она уехала от главного своего аллергена. Например, у нас практически нет дубов, или амброзии. Возможно что-то было в составе воды, а сейчас он поменялся. Или что-то было в старой квартире, чего нет тут.
Тут тщательный анализ нужен. И еще, быть на чеку - может со временем организм среагировать на местные аллергены (схожие с теми, которые были на прежнем месте жительства).

Виллина

Это я к тому, что про иммунитет человечество знает далеко не всё (подтверждает наш аллерголог). А особенно, чтоб быть категоричным в отношении новых заболеваний.

Полностью согласна!
При этом люди сплошь и рядом заявляют - мы ведем здоровый образ жизни, у нас сильный иммунитет, поэтому КВ мы перенесем легко. Это лично ни к кому из здесь присутствующих не относится, так говорит моя знакомая. Они до сих пор не болели, не планируют ни болеть, ни прививаться. Да, они ведут относительно здоровый образ жизни, но имея 0 антител к КВ и не встречавшись до сих пор с ним, как можно утверждать о способностях своего иммунитета относительно новой инфекции вообще? Он может жахнуть со всей своей силой, если что, а как уже известно в случае данного вируса, к хорошему такой бурный ответ не приводит.
При наличии антител хоть какие-то данные есть, что люди переносят чаще легче и снижается смертность. А когда антител 0 - русская рулетка, пока никто не знает, почему одни переносят незаметно, другие - тяжело.
Вчера часть эфира Анчи Барановой видела, она говорила, что ученые выявили зависимость теперь еще и с наличием паразитов. Паразиты угнетают иммунитет, и на фоне этого ковид протекает легче, поэтому в странах Африки многие переносят легко. Вот вам и здоровый образ жизни )))
Мы сейчас еще много чего узнаем и об иммунитете, и о КВ интересного 🙂)))

Дочкинамама, стерильность и "скучающий" иммунитет, это одна из возможных причин системных заболеваний. На самом деле причин много.
У меня ревматоидный артрит в детстве возник после перенесенного ОРВИ.

Элен, зато научимся разбираться, на любительском уровне, в медицине и науке в целом.
Я иногда отвечаю на опросы Абакумова, когда он опрашивает по результатам анализов и симптоматике поступивших пациентов, что назначать и предварительный диагноз и еще не ошибалась ни разу. Нахваталась так скать))))

Дочкинамама

Intraverta

Наталья74

Элен
Intraverta, наверное на счет полного упадка иммунитета - это неправильная мысль. Что же тогда происходит с иммунитетом у ребенка, когда ему АКДС ставят? Сборник вакцин от серьезных инфекций да в такое маленькое тело. Получается, что в этот момент ребенок на грани выживания? Но это ведь не так?

А вообще недавно читала где-то про исследование ученых, которые не могли понять, почему в развитых странах больше чем в не слишком развитых распространены аутоиммунные заболевания и аллергия. Основная гипотеза, что иммунитет - это агрессор, которому всегда нужна "война". Если у человека он находит с кем сражаться в Индии, скажем - паразиты, бактерии, инфекции, то ему нет дела до всего остального. В развитых странах же странах, где ребенка берегут от всех и вся, где практически дом стерилен, иммунитет находит "войну" все равно и начинает сражаться со своими же клетками. Не дословно конечно, но смысл примерно такой.
Так если верить этой гипотезе, вакцины как раз за радость должны восприниматься нашим иммунитетом...

Элен, это Водовозов в стриме с Меньшовой тоже говорил.
Я знала, что аллергия возникает, когда  стерильные условия. Но информация про аутоимунные заболевания при ненагруженном иммунитете  меня впечатлила. Век живи, век учись.
Так можно стать и суперпрививочником))))

Мыться пореже. И песочком, а не мылом антибактериальным.

Аутоимунное - это ведь сбой в работе иммунитета. Он работает не так, как задумала природа. А почему? Потому что человек живет не так, как задумала природа. Мыло антибактериальное, уборка генеральная, еда в холодильнике, в холодную воду ни-ни, информации ненужной тонны.

Нельзя всё на конкретные семьи ответственность вешать.
Я как мама ребенка с аутоиммунным заболеваниям могу это утверждать. Второй ребенок с аутоиммуным заболеванием, больший аллергик, чем старшая. А у нас в семье как в том анекдоте, про чистоту с каждым последущим ребенком. Поверьте, с первым реально было всё-всё стерильно. Со второй уже далеко не так, а по факту она реально больнее.
Посмотрите группы аллергиков-поллинозников, информацию по агрессивности пыльцы в больших городах. Там прямым текстом связывают с воздействием на экологию промышленных предприятий, транспорта... Это находит доказательство, когда тяжелые астматики переезжают в чистые регионы, - снимаются инвалидности! ибо там нет таких страшных приступов, уходят от тяжелых лекарственных терапий.

Легко переложить ответственность на самих людей. А нет - надо комплексно подходить к проблеме. Это плата за производство в том числе.
А про аутоиммуные проблемы. Могу порассуждать только про знакомую мне целиакию. Никогда столько не ели глютена - зернового белка - провокатора развития болезни, как последние десятилетия. Его куда только не пихают от белого батона до колбасных издений и конфет!
Наши деды если ели белый хлеб, то только по праздникам, а сейчас за один день можно получить глютена столько (не зная об этом), сколько дедам-бабкам не возможно было... А генетически предрасположенность имеют 30% всего населения!!! Ну, и как итог - рост больных Ц (непереносимости глютена) по всему цивилизационному западному миру, как основного поедателя глютена. Япония, Китай и пр. страны Юго-восточного мира - живут на рисе в основном.

Согласна с вами. Промышленные предприятия и транспорт природа тоже не придумывала.

Элен

Виллина

Это я к тому, что про иммунитет человечество знает далеко не всё (подтверждает наш аллерголог). А особенно, чтоб быть категоричным в отношении новых заболеваний.

Полностью согласна!
При этом люди сплошь и рядом заявляют - мы ведем здоровый образ жизни, у нас сильный иммунитет, поэтому КВ мы перенесем легко. Это лично ни к кому из здесь присутствующих не относится, так говорит моя знакомая. Они до сих пор не болели, не планируют ни болеть, ни прививаться. Да, они ведут относительно здоровый образ жизни, но имея 0 антител к КВ и не встречавшись до сих пор с ним, как можно утверждать о способностях своего иммунитета относительно новой инфекции вообще? Он может жахнуть со всей своей силой, если что, а как уже известно в случае данного вируса, к хорошему такой бурный ответ не приводит.
При наличии антител хоть какие-то данные есть, что люди переносят чаще легче и снижается смертность. А когда антител 0 - русская рулетка, пока никто не знает, почему одни переносят незаметно, другие - тяжело.
Вчера часть эфира Анчи Барановой видела, она говорила, что ученые выявили зависимость теперь еще и с наличием паразитов. Паразиты угнетают иммунитет, и на фоне этого ковид протекает легче, поэтому в странах Африки многие переносят легко. Вот вам и здоровый образ жизни )))
Мы сейчас еще много чего узнаем и об иммунитете, и о КВ интересного 🙂)))

Я не болела, не прививалась. С вирусом контактировала плотно. С уличными котами и собаками регулярно целуюсь/обнимаюсь. Видимо это все глисты. Ну или еще с2h5oh в рационе мог подействовать.

Ещё систему естественного отбора отключили с появлением современной медицины. Нам аллерголог сказала, что генофонд ухудшается с каждым новым поколением.

Элен
Intraverta, наверное на счет полного упадка иммунитета - это неправильная мысль. Что же тогда происходит с иммунитетом у ребенка, когда ему АКДС ставят? Сборник вакцин от серьезных инфекций да в такое маленькое тело. Получается, что в этот момент ребенок на грани выживания? Но это ведь не так?

а тут от ребёнка зависит, и от многих других факторов...
я старшей когда акдс ставила, она 2 дня была просто тряпочкой, ручки, ножки практически не шевелились, испугались конечно сильно... И ни одна зараза не сказала, что ребёнку с нашим наследством (аллергия) нельзя ставить прививки летом и без подготовки((( с младшим я уже стала учёной))) да, прививки у нас с опозданием, но ребёнок хотя бы бодр и весел был...

https://news.mail.ru/politics/49000381/?utm_partner_id=899
от 300тыс рублей за отказ от вакцинациии......

Элен
А вообще недавно читала где-то про исследование ученых, которые не могли понять, почему в развитых странах больше чем в не слишком развитых распространены аутоиммунные заболевания и аллергия. Основная гипотеза, что иммунитет - это агрессор, которому всегда нужна "война". Если у человека он находит с кем сражаться в Индии, скажем - паразиты, бактерии, инфекции, то ему нет дела до всего остального. В развитых странах же странах, где ребенка берегут от всех и вся, где практически дом стерилен, иммунитет находит "войну" все равно и начинает сражаться со своими же клетками. Не дословно конечно, но смысл примерно такой.
Так если верить этой гипотезе, вакцины как раз за радость должны восприниматься нашим иммунитетом...

Ещё в прошлом веке, когда активно началась развиваться иммунология, стало ясно, почему преобладают аллергические заболеваниям в странах, где более стерильные условия для жизни
Это все объясняется работой иммунной системы
А с аутоиммункой сложнее ситуация

Это уже не гипотеза, это уже студентам медикам давно объясняли )))

Intraverta, не верно, и антибактериальное мыло вовсе тут ни причём
Оно даже к дисбалансу кожной микрофлоры не сразу приведёт

DZV

Intraverta
А еще мысль - иммунитет бросился на выработку антител к короновирусу, а на обычные вирусы, которые всегда были, но раньше только соплю вызывали, сил уже не хватает. И вот они становятся уже новыми опасными вирусами, с которыми как-то по особому бороться нужно. Собственного иммунитета не хватает. Все силы на борьбу с короной. Война разоряет деревню.

Я, если что, тоже диванный эксперт. Никого ни к чему не призываю. Просто рассуждаю вслух.

давненько про грипп такое читала, исследование было кто ставил прививку от гриппа быстрее цепляли другие орви

Иммунитету без разницы, что поступило в организм - коронавирус или ягоды немытые
Он «идёт и работает»
Вопрос только, насколько хватит его резервов в зависимости от нагрузки и прочих факторов

Наталья74
https://news.mail.ru/politics/49000381/?utm_partner_id=899
от 300тыс рублей за отказ от вакцинациии......

Наталья74, Вам надо в журналисты идти, анонс ошеломляющий)
В Кремле исключают введение в России штрафов за отказ от вакцинации от коронавирусной инфекции, сказал пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.
https://news.mail.ru/society/49008896/?frommail=1    :2funny:

Элен

Виллина

Это я к тому, что про иммунитет человечество знает далеко не всё (подтверждает наш аллерголог). А особенно, чтоб быть категоричным в отношении новых заболеваний.

Полностью согласна!
При этом люди сплошь и рядом заявляют - мы ведем здоровый образ жизни, у нас сильный иммунитет, поэтому КВ мы перенесем легко. Это лично ни к кому из здесь присутствующих не относится, так говорит моя знакомая. Они до сих пор не болели, не планируют ни болеть, ни прививаться. Да, они ведут относительно здоровый образ жизни, но имея 0 антител к КВ и не встречавшись до сих пор с ним, как можно утверждать о способностях своего иммунитета относительно новой инфекции вообще?

Я такая же) Утверждать можно точно также, как привитые утверждают, что прививка лично им облегчит течение болезни. Я так рассуждаю, если мой организм не выдержит коронавирус, тогда много у кого риск смертельного исхода. (я не говорю, что это умно, скорей всего наоборот, очень глупо, необразованно и тп,  но я так рассуждаю) привилась ради ккода, ну и чтоб некоторые привитые из моего окружения не нервничали, не снижали свой иммунитет)

Во вторник, 30 ноября, в Челябинской области подписали постановление об обязательной вакцинации студентов с 18 лет и пенсионеров 60 лет и старше.
https://74.ru/text/health/2021/11/30/70286966/

Снова, такая же обязательная, но не обязательная , если закон почитать) Ограничениями вынудят и все. Часть привьется из-за ограничений, % вакцинации поднимут и все на этом.

Буква Ы

Элен
А вообще недавно читала где-то про исследование ученых, которые не могли понять, почему в развитых странах больше чем в не слишком развитых распространены аутоиммунные заболевания и аллергия. Основная гипотеза, что иммунитет - это агрессор, которому всегда нужна "война". Если у человека он находит с кем сражаться в Индии, скажем - паразиты, бактерии, инфекции, то ему нет дела до всего остального. В развитых странах же странах, где ребенка берегут от всех и вся, где практически дом стерилен, иммунитет находит "войну" все равно и начинает сражаться со своими же клетками. Не дословно конечно, но смысл примерно такой.
Так если верить этой гипотезе, вакцины как раз за радость должны восприниматься нашим иммунитетом...

Ещё в прошлом веке, когда активно началась развиваться иммунология, стало ясно, почему преобладают аллергические заболеваниям в странах, где более стерильные условия для жизни
Это все объясняется работой иммунной системы
А с аутоиммункой сложнее ситуация

Это уже не гипотеза, это уже студентам медикам давно объясняли )))

Ну вот, постигаем азы)))

Буква Ы

DZV

Intraverta
А еще мысль - иммунитет бросился на выработку антител к короновирусу, а на обычные вирусы, которые всегда были, но раньше только соплю вызывали, сил уже не хватает. И вот они становятся уже новыми опасными вирусами, с которыми как-то по особому бороться нужно. Собственного иммунитета не хватает. Все силы на борьбу с короной. Война разоряет деревню.

Я, если что, тоже диванный эксперт. Никого ни к чему не призываю. Просто рассуждаю вслух.

давненько про грипп такое читала, исследование было кто ставил прививку от гриппа быстрее цепляли другие орви

Иммунитету без разницы, что поступило в организм - коронавирус или ягоды немытые
Он «идёт и работает»
Вопрос только, насколько хватит его резервов в зависимости от нагрузки и прочих факторов

Да-да )))) в Африке папуасы долго не живут )))) Продолжительность жизни короткая )))) По-сравнению со "стерильными" европейцами )))))))))

https://telegra.ph/Prishlo-vremya-rasskazat-o-tom-pochemu-vakcinirovannyj-rasprostranyaet-infekciyu-sovsem-NE-TAKZHE-kak-nevakcinirovannyj-11-14И теперь, когда вам антиваксы будут заявлять - ваша вакцина не защищает от инфицирования, или вакцинированные тоже заболевают и ТОЧНО ТАКЖЕ заражают других - кидайтесь в них этой статьей.

OlgaOlgaOlga
Снова, такая же обязательная, но не обязательная , если закон почитать) Ограничениями вынудят и все. Часть привьется из-за ограничений, % вакцинации поднимут и все на этом.

ну, по постановлению обязательная. Исключение для мед.отвода. Минимальный охват - 80%, включая мед.отводы.

Дочкинамама

OlgaOlgaOlga
Снова, такая же обязательная, но не обязательная , если закон почитать) Ограничениями вынудят и все. Часть привьется из-за ограничений, % вакцинации поднимут и все на этом.

ну, по постановлению обязательная. Исключение для мед.отвода. Минимальный охват - 80%, включая мед.отводы.

юристы по-другому говорят (трактуют это постановление), хотя, юрист юристу рознь, может не правы

Наталья74, а сейчас омикрон грядет. Предварительно, в s-белке у него так много мутаций, что неизвестно, сработают ли вакцины.
Но должен сработать зато клеточный иммунитет переболевших.
На длинной дистанции все сложнее, не так ли? Вакцина, сработанная под альфу, не так хороша для дельты, неизвестно, хороша ли для омикрона.
Зачем сейчас всех колоть от старого штамма, когда новый грядет? Который, кстати, тестами в России не выявляется, так что может, ОНО уже и тут?

Про статью.
Давно уже писали, что первая линия обороны - носоглотка. Поэтому назальные вакцины будут эффективны и безопасны. Просто ждем. Это да.
Но вот про то, что у невакцинированных эта линия обороны никак не защищена? Ну я не медик, однако по жизни маска+оксолинка не раз спасали, и было это за сто лет до ковида. Простая оксолиновая мазь из аптеки в сочетании с маской - и я не заболела гриппом, когда беременная была и дома все болели, и т.п.  Почему незаслуженно забыта такая простая мера?
Вообще я за назальные вакцины и в них верю. Возможно, это вообще будет перелом всей этой истории.

Наталья74
https://telegra.ph/Prishlo-vremya-rasskazat-o-tom-pochemu-vakcinirovannyj-rasprostranyaet-infekciyu-sovsem-NE-TAKZHE-kak-nevakcinirovannyj-11-14И теперь, когда вам антиваксы будут заявлять - ваша вакцина не защищает от инфицирования, или вакцинированные тоже заболевают и ТОЧНО ТАКЖЕ заражают других - кидайтесь в них этой статьей.

вас что бешеная собака укусила? зачем вы собираетесь в кого то, что то кидать! Обозвали людей, собрали их под одну гребенку....поменьше агрессии.