27 июля 2009, 06:43
У нас растут в семье три богатыря, старшему 10 лет, средненькому 6 лет, ну и маленькому 2 годика
Многодетные родители
27 июля 2009, 06:45
Девочки. Не знаю в тему этот вопрос здесь или нет. Никто не знает будут в этом году поддержку оказывать многодетным перед школой? :-|
27 июля 2009, 21:25
Т@тьяна, добро пожаловать на форум! осваивайтесь, располагайтесь, новый мамам тут всегжа рады, а уж многодетки вызывают особое восхищение!
28 июля 2009, 02:08
Т@тьяна, только вчера в инете прочитала, что федеральные деньги Сумин сказал направить в том числе и на помощь многодетным родителям к 1 сентября.
28 июля 2009, 11:48
Непонимающим посвящается
...А еще, когда многодетная мама со всеми своими детьми идет по улице, то ей в след оборачиваются девять из десяти мужчин, а какая модель может этим похвастаться?! (шутка)
http://www.pravmir.ru/article_3835.html
...А еще, когда многодетная мама со всеми своими детьми идет по улице, то ей в след оборачиваются девять из десяти мужчин, а какая модель может этим похвастаться?! (шутка)
http://www.pravmir.ru/article_3835.html
28 июля 2009, 16:40
Сегодня ездили на озеро со всеми своими и еще двое... Т.е. девочка 13 лет, Андрей 8 лет, мальчик 6 лет, Наташа 4 года, ну и Темка. Домой приехали, и муж говорит: "Представляешь, что люди подумали?"
29 июля 2009, 01:18
Светл@н@, ха-ха, прикольно! Представляю, как весело вам было!
30 июля 2009, 05:08
Девочки, сегодня в соц. защите сказали, что акция началась, можно документы готовить, у кого есть школьники. По 3 тыс. на ребенка-школьника в этом году будут давать многодетным. : 😉
30 июля 2009, 09:12
А в прошлом то году по 4 давали...
30 июля 2009, 15:45
И все-таки Сумин молодец, лишний раз убеждаюсь... Кошка, с учетом нынешнего кризиса - я была уверена на 90%, что никакой помощи к школе не будет! Так что 3 тысячи - класс!
30 июля 2009, 19:16
Т@тьяна
Девочки, сегодня в соц. защите сказали, что акция началась, можно документы готовить, у кого есть школьники. По 3 тыс. на ребенка-школьника в этом году будут давать многодетным. : 😉
а какие документы нужны для этого?
30 июля 2009, 19:50
Здравствуйте!Принимайте пополнение в свои ряды!!!С мая этого года мы тоже многодетные!У нас 2 дочки:19 и 14 лет,и вот теперь с большим отрывом сынуля -10 августа будет 3 месяца!Скорей всего на этом не остановимся 🙂
31 июля 2009, 03:36
Документы нужны следующие: справка из учебного учреждения о том, что ребенок там обучается, справка с места жительства о составе семьи, свидетельства о рождении детей, паспорта родителей и заявление, его надо будет заполнить в соц. защите. Вот вроде и все!
А Сумин и правда молодец, я тоже мало верила, что в этом году хоть что-то будут выдавать к школе... 🙂
А Сумин и правда молодец, я тоже мало верила, что в этом году хоть что-то будут выдавать к школе... 🙂
31 июля 2009, 17:37
22 июля 2009,
http://www.polit74.ru/comments/detail.php?ID=23448
Виктория ОЛИФЕРЧУК. Фото Валерия БУШУХИНА.
«... дело рук самих утопающих»
Многодетный отец отстоял свои права в суде. Теперь министерство финансов должно вернуть ему порядка 25 тысяч рублей. Именно столько, по мнению суда, переплатила челябинская семья за услуги ЖКХ, вовремя не получив положенную 30-процентную льготу. Конечно, в пересчёте на весь срок сумма компенсации не так уж велика, тем более в масштабах весьма благополучной, хоть и многодетной адвокатской семьи. Однако в этом деле важен прецедент, считает глава семейства адвокат Константин Нациевский.
— С проблемами многодетных семей я столкнулся не так давно, когда сам попал в эту категорию, - рассказал он. - У нас уже было двое сыновей, а три года назад родились девочки-двойняшки, и мы с женой стали многодетными. Как положено, я написал заявление в управляющую компанию на предоставление льгот на оплату услуг ЖКХ. Поскольку я законник, нашёл указ президента, сделал ссылку на него. Мне ответили, что хоть указом и предусмотрено, но постановление челябинского правительства утратило силу в 2005 году. В связи с отсутствием нормативных документов льготы не предоставляются.
С этого момента всё и началось. Самое интересное, что ответчик был по-своему прав. Действительно, указ президента от 5 мая 1992 года за номером 431 «О мерах по социальной поддержке многодетных семей» перечисляет льготы, и только. Порядок предоставления этих льгот регулировался постановлением правительства Челябинской области. Однако в 2005 году срок действия документа истёк, а новый законопроект так и не был принят.
— В своё время я принимал участие в разработке нового проекта, который позволил бы получать многодетным эти льготы автоматически, — поведал о неудавшейся попытке Константин. — В 2007 году мы даже внесли его на рассмотрение в Законодательное собрание области, но тогда проект не прошёл, сказали, что денег нет. Этого документа нет до сих пор, в то время как в большинстве других областей нормативные акты давно работают — полюбуйтесь, — Нациевский перелистывает толстую папку. — Москва, Екатеринбург, Кемерово, Самара, Нижний Новгород...
Ссылаясь на решение Верховного суда РФ, областное правительство посчитало, что расплачиваться в этой ситуации должна федерация: «Если федеральный законодатель… не выполнил своих обязанностей по урегулированию вопроса о предоставлении льгот, то.. предоставление льгот должно производиться за счёт средств федерального бюджета». Однако Федеральным законом от 4 июля 2003 года № 95 «О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон «Об общих принципах организации законодательных (представительных) органов власти субъектов Российской Федерации» социальная поддержка многодетных отнесена к ведению регионов. Кому предъявлять требования, если не определён источник выплат?
Помимо этого от Нациевских потребовали доказать, что они являются многодетными, ведь в федеральном законе нет прямого указания, какое количество детей является необходимым для определения статуса. Окажись на месте Константина обычный работяга или даже работник умственного труда, вряд ли ему удалось бы разобраться во всех хитросплетениях юриспруденции и победить систему. Однако профессионального адвоката не так просто сбить с толку.
Де-юре и де-факто
По закону многодетные семьи имеют льготы не только на ЖКХ. Бесплатный проезд в общественном транспорте, бесплатные лекарства, бесплатное школьное питание, беспроцентные кредиты — всё это предусмотрено законом. Действительно, малоимущим в области оказывают определённую финансовую поддержку. Но в то же время ряд проблем по-прежнему остаётся нерешённым, например устройство в детские сады вне очереди. При этом дополнительная приставка «малоимущие» не даёт получить льготы части многодетных семей.
— Таким образом на многодетных семьях власти сэкономили около 500 миллионов рублей, — уверяет Константин. — Большинство многодетных семей действительно относятся к малоимущим, для них эти льготы — настоящее спасение. Но даже эти семьи не всегда получают положенное. Моя задача сделать так, чтобы люди поняли: за свои права нужно и можно бороться, хотя бы через суд. Мы организовали бесплатные консультации для многодетных. Если потребуется, будем защищать их интересы в суде.
Сейчас телефон в адвокатской конторе надрывается. Только за три дня позвонили около 90 человек. Основной поток звонков касается вопросов по ЖКХ, интересуют народ также банковские субсидии.
Параллельно Нациевский занялся вопросом по детским лекарствам, которые многодетным должны предоставляться бесплатно. Так что в ближайшее время, возможно, в судебной практике Южного Урала появится ещё один прецедент, а многодетные семьи получат новое руководство к действию по защите своих прав.
Согласно указу № 431 от 5 мая 1992 годаперечень льгот состоит из нескольких пунктов:
1. Скидка 30 процентов за коммунальные услуги (отопление, вода, канализация, газ, электроэнергия).
2. Бесплатная выдача лекарств для детей до шести лет.
3. Бесплатный проезд на общественном транспорте (в том числе на пригородных автобусах) для учащихся.
4. Приём детей в детские сады в первую очередь.
5. Бесплатное питание в школах.
6. Бесплатное обеспечение школьной формой.
7. Один день в месяц — посещение музеев, парков культуры и выставок.
8. Льготы по земельному налогу (если семья имеет фермерское хозяйство или коммерческое).
9. Содействие в получение беспроцентных кредитов на приобретение жилья и строительных материалов.
К слову сказать
Во Франции при рождении третьего ребёнка матери в течение года выплачивается 1000 евро в месяц.
Австралия в рамках госпрограммы платит за каждого родившегося гражданина более трёх тысяч долларов.
В Сингапуре при рождении первого ребёнка государство перечисляет на его сберегательный счёт около двух тысяч долларов. Сумма за второго малыша увеличивается практически в три раза — до $5,9 тысячи.
Но всех переплюнули итальянцы. Самое большое денежное пособие за детей получают мамы итальянского города Лавиано — 10 тысяч евро за первого ребёнка и столько же за последующих. При этом на столь солидное вознаграждение могут рассчитывать не только итальянки, но и граждане другой страны ЕС, проживающие в этом городе.
Появление на свет южноуральского малыша оценивается более чем скромно — в 11 488 рублей.
http://www.polit74.ru/comments/detail.php?ID=23448
Виктория ОЛИФЕРЧУК. Фото Валерия БУШУХИНА.
«... дело рук самих утопающих»
Многодетный отец отстоял свои права в суде. Теперь министерство финансов должно вернуть ему порядка 25 тысяч рублей. Именно столько, по мнению суда, переплатила челябинская семья за услуги ЖКХ, вовремя не получив положенную 30-процентную льготу. Конечно, в пересчёте на весь срок сумма компенсации не так уж велика, тем более в масштабах весьма благополучной, хоть и многодетной адвокатской семьи. Однако в этом деле важен прецедент, считает глава семейства адвокат Константин Нациевский.
— С проблемами многодетных семей я столкнулся не так давно, когда сам попал в эту категорию, - рассказал он. - У нас уже было двое сыновей, а три года назад родились девочки-двойняшки, и мы с женой стали многодетными. Как положено, я написал заявление в управляющую компанию на предоставление льгот на оплату услуг ЖКХ. Поскольку я законник, нашёл указ президента, сделал ссылку на него. Мне ответили, что хоть указом и предусмотрено, но постановление челябинского правительства утратило силу в 2005 году. В связи с отсутствием нормативных документов льготы не предоставляются.
С этого момента всё и началось. Самое интересное, что ответчик был по-своему прав. Действительно, указ президента от 5 мая 1992 года за номером 431 «О мерах по социальной поддержке многодетных семей» перечисляет льготы, и только. Порядок предоставления этих льгот регулировался постановлением правительства Челябинской области. Однако в 2005 году срок действия документа истёк, а новый законопроект так и не был принят.
— В своё время я принимал участие в разработке нового проекта, который позволил бы получать многодетным эти льготы автоматически, — поведал о неудавшейся попытке Константин. — В 2007 году мы даже внесли его на рассмотрение в Законодательное собрание области, но тогда проект не прошёл, сказали, что денег нет. Этого документа нет до сих пор, в то время как в большинстве других областей нормативные акты давно работают — полюбуйтесь, — Нациевский перелистывает толстую папку. — Москва, Екатеринбург, Кемерово, Самара, Нижний Новгород...
Ссылаясь на решение Верховного суда РФ, областное правительство посчитало, что расплачиваться в этой ситуации должна федерация: «Если федеральный законодатель… не выполнил своих обязанностей по урегулированию вопроса о предоставлении льгот, то.. предоставление льгот должно производиться за счёт средств федерального бюджета». Однако Федеральным законом от 4 июля 2003 года № 95 «О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон «Об общих принципах организации законодательных (представительных) органов власти субъектов Российской Федерации» социальная поддержка многодетных отнесена к ведению регионов. Кому предъявлять требования, если не определён источник выплат?
Помимо этого от Нациевских потребовали доказать, что они являются многодетными, ведь в федеральном законе нет прямого указания, какое количество детей является необходимым для определения статуса. Окажись на месте Константина обычный работяга или даже работник умственного труда, вряд ли ему удалось бы разобраться во всех хитросплетениях юриспруденции и победить систему. Однако профессионального адвоката не так просто сбить с толку.
Де-юре и де-факто
По закону многодетные семьи имеют льготы не только на ЖКХ. Бесплатный проезд в общественном транспорте, бесплатные лекарства, бесплатное школьное питание, беспроцентные кредиты — всё это предусмотрено законом. Действительно, малоимущим в области оказывают определённую финансовую поддержку. Но в то же время ряд проблем по-прежнему остаётся нерешённым, например устройство в детские сады вне очереди. При этом дополнительная приставка «малоимущие» не даёт получить льготы части многодетных семей.
— Таким образом на многодетных семьях власти сэкономили около 500 миллионов рублей, — уверяет Константин. — Большинство многодетных семей действительно относятся к малоимущим, для них эти льготы — настоящее спасение. Но даже эти семьи не всегда получают положенное. Моя задача сделать так, чтобы люди поняли: за свои права нужно и можно бороться, хотя бы через суд. Мы организовали бесплатные консультации для многодетных. Если потребуется, будем защищать их интересы в суде.
Сейчас телефон в адвокатской конторе надрывается. Только за три дня позвонили около 90 человек. Основной поток звонков касается вопросов по ЖКХ, интересуют народ также банковские субсидии.
Параллельно Нациевский занялся вопросом по детским лекарствам, которые многодетным должны предоставляться бесплатно. Так что в ближайшее время, возможно, в судебной практике Южного Урала появится ещё один прецедент, а многодетные семьи получат новое руководство к действию по защите своих прав.
Согласно указу № 431 от 5 мая 1992 годаперечень льгот состоит из нескольких пунктов:
1. Скидка 30 процентов за коммунальные услуги (отопление, вода, канализация, газ, электроэнергия).
2. Бесплатная выдача лекарств для детей до шести лет.
3. Бесплатный проезд на общественном транспорте (в том числе на пригородных автобусах) для учащихся.
4. Приём детей в детские сады в первую очередь.
5. Бесплатное питание в школах.
6. Бесплатное обеспечение школьной формой.
7. Один день в месяц — посещение музеев, парков культуры и выставок.
8. Льготы по земельному налогу (если семья имеет фермерское хозяйство или коммерческое).
9. Содействие в получение беспроцентных кредитов на приобретение жилья и строительных материалов.
К слову сказать
Во Франции при рождении третьего ребёнка матери в течение года выплачивается 1000 евро в месяц.
Австралия в рамках госпрограммы платит за каждого родившегося гражданина более трёх тысяч долларов.
В Сингапуре при рождении первого ребёнка государство перечисляет на его сберегательный счёт около двух тысяч долларов. Сумма за второго малыша увеличивается практически в три раза — до $5,9 тысячи.
Но всех переплюнули итальянцы. Самое большое денежное пособие за детей получают мамы итальянского города Лавиано — 10 тысяч евро за первого ребёнка и столько же за последующих. При этом на столь солидное вознаграждение могут рассчитывать не только итальянки, но и граждане другой страны ЕС, проживающие в этом городе.
Появление на свет южноуральского малыша оценивается более чем скромно — в 11 488 рублей.
31 июля 2009, 17:38
http://uralpress.ru/art181511.htm
Челябинский суд восстановил права многодетной семьи на коммунальные льготы
Челябинск, 23 июля 2009
В Челябинске вступило в законную силу судебное решение о взыскании с министерства финансов РФ средств, излишне оплаченных на коммунальные услуги многодетной семьей.
В марте 2009 года отец четырех детей Константин Нациевский обратился к мировому судье судебного участка номер семь Центрального района Челябинска с иском о взыскании денег, потраченных на оплату коммунальных услуг.
В 2005 году, после рождения двух младших дочек, семья истца стала многодетной. Мужчина указал, что на основании действующего законодательства многодетным семьям устанавливается скидка за пользование отоплением, водой, канализацией, газом и электроэнергией в размере не ниже 30-ти процентов от установленной платы. Однако такая льгота его семье не предоставлялась. Обращение с многочисленными заявлениями в компетентные организации результата не дали. В ответах значилось, в Челябинской области нет нормативных актов, предоставляющих многодетным семьям льготы по уплате коммунальных услуг.
Представитель министерства финансов РФ, которое по этому делу выступало ответчиком, требования главы семейства не признал, пояснив, что пятого мая 1992 был принят указ президента РФ «О мерах по социальной поддержке многодетных семей», который, наряду с другими льготами, устанавливает право многодетных семей на льготу при оплате коммунальных услуг.
Однако Нациевскому, обратившемуся в адрес организаций, предоставляющих коммунальные услуги с просьбой о предоставлении данной скидки, было отказано, поскольку на сегодняшний день в Челябинской области не существует механизма реализации указа президента. Представитель ответчика в судебном заседании указал, что семья истца не имеет статуса многодетной. Кроме того, законом не предусмотрен порядок замены натуральных льгот на компенсацию.
К участию в деле в качестве третьих лиц как организаций, заинтересованных в исходе дела, были привлечены ОАО «Челябэнергосбыт», ООО УК «Ремжилзаказчик», МУП «Производственное объединение водоснабжения и водоотведения», Правительство Челябинской области, которые согласились с требованиями истца.
Суд счел, что в указе президента, устанавливающем перечень льгот для многодетных семей, предусмотрен порядок предоставления льгот.
Министерству финансов РФ совместно с министерством социальной защиты РФ было поручено в месячный срок разработать порядок и условия возмещения расходов. Государство не отменяло и не приостанавливало действие данного указа. Пробел в законодательном регулировании не может являться препятствием для получения таких льгот.
В судебное заседание истец предоставил свидетельства о рождении троих детей, которые являются несовершеннолетними, что суд счел достаточным для подтверждения статуса многодетной семьи.
Пятого мая 2009 года мировым судьей было вынесено решение по делу, в пользу истца взыскано 15 тысяч 577 рублей 74 копейки.
Не согласившись с решением суда, Министерство финансов РФ направило апелляционную жалобу в Центральный районный суд Челябинска. Девятого июля районный суд, рассмотрев дело в апелляционном порядке, признал решение мирового судьи законным и обоснованным.
Суд апелляционной инстанции указал, что при оплате коммунальных услуг в полном размере истец понес убытки, которые должны быть ему возмещены за счет казны Российской Федерации.
Восстановление нарушенного права истца возможно только путем взыскания с ответчика излишне оплаченных денежных средств, сообщили агентству «Урал-пресс-информ» в пресс-службе Челябинского областного суда.
Челябинский суд восстановил права многодетной семьи на коммунальные льготы
Челябинск, 23 июля 2009
В Челябинске вступило в законную силу судебное решение о взыскании с министерства финансов РФ средств, излишне оплаченных на коммунальные услуги многодетной семьей.
В марте 2009 года отец четырех детей Константин Нациевский обратился к мировому судье судебного участка номер семь Центрального района Челябинска с иском о взыскании денег, потраченных на оплату коммунальных услуг.
В 2005 году, после рождения двух младших дочек, семья истца стала многодетной. Мужчина указал, что на основании действующего законодательства многодетным семьям устанавливается скидка за пользование отоплением, водой, канализацией, газом и электроэнергией в размере не ниже 30-ти процентов от установленной платы. Однако такая льгота его семье не предоставлялась. Обращение с многочисленными заявлениями в компетентные организации результата не дали. В ответах значилось, в Челябинской области нет нормативных актов, предоставляющих многодетным семьям льготы по уплате коммунальных услуг.
Представитель министерства финансов РФ, которое по этому делу выступало ответчиком, требования главы семейства не признал, пояснив, что пятого мая 1992 был принят указ президента РФ «О мерах по социальной поддержке многодетных семей», который, наряду с другими льготами, устанавливает право многодетных семей на льготу при оплате коммунальных услуг.
Однако Нациевскому, обратившемуся в адрес организаций, предоставляющих коммунальные услуги с просьбой о предоставлении данной скидки, было отказано, поскольку на сегодняшний день в Челябинской области не существует механизма реализации указа президента. Представитель ответчика в судебном заседании указал, что семья истца не имеет статуса многодетной. Кроме того, законом не предусмотрен порядок замены натуральных льгот на компенсацию.
К участию в деле в качестве третьих лиц как организаций, заинтересованных в исходе дела, были привлечены ОАО «Челябэнергосбыт», ООО УК «Ремжилзаказчик», МУП «Производственное объединение водоснабжения и водоотведения», Правительство Челябинской области, которые согласились с требованиями истца.
Суд счел, что в указе президента, устанавливающем перечень льгот для многодетных семей, предусмотрен порядок предоставления льгот.
Министерству финансов РФ совместно с министерством социальной защиты РФ было поручено в месячный срок разработать порядок и условия возмещения расходов. Государство не отменяло и не приостанавливало действие данного указа. Пробел в законодательном регулировании не может являться препятствием для получения таких льгот.
В судебное заседание истец предоставил свидетельства о рождении троих детей, которые являются несовершеннолетними, что суд счел достаточным для подтверждения статуса многодетной семьи.
Пятого мая 2009 года мировым судьей было вынесено решение по делу, в пользу истца взыскано 15 тысяч 577 рублей 74 копейки.
Не согласившись с решением суда, Министерство финансов РФ направило апелляционную жалобу в Центральный районный суд Челябинска. Девятого июля районный суд, рассмотрев дело в апелляционном порядке, признал решение мирового судьи законным и обоснованным.
Суд апелляционной инстанции указал, что при оплате коммунальных услуг в полном размере истец понес убытки, которые должны быть ему возмещены за счет казны Российской Федерации.
Восстановление нарушенного права истца возможно только путем взыскания с ответчика излишне оплаченных денежных средств, сообщили агентству «Урал-пресс-информ» в пресс-службе Челябинского областного суда.
31 июля 2009, 17:38
http://www.rg.ru/2009/07/17/sud.html
Суд указал на указ
челябинск
Александр Скрипов
Юристы называют решение суда Центрального района Челябинска "бомбой". Ведь теперь примеру отца четырех детей Константина Нациевского только на Южном Урале могут последовать еще 10 тысяч многодетных семей.
Цена вопроса - 30-процентная скидка на пользование отоплением, водой, канализацией, газом и электроэнергией. Как выяснил Нациевский, адвокат по профессии, такая льгота согласно федеральному законодательству должна предоставляться многодетным семьям. О чем черным по белому записано в Указе президента РФ от 5 мая 1992 года N 431 "О мерах по социальной поддержке многодетных семей". Однако управляющая компания, энергетики, водоснабжающая организация и прочие ведомства, куда обратился глава семьи за компенсацией расходов, в предоставлении льготы ему отказали. Сослались на отсутствие на территории области нормативных документов. Константин удивился: получается, что федеральное законодательство не работает на местах? И подал в суд на Министерство финансов РФ о взыскании "коммунальной" компенсации за три года, с того момента, как его семья стала многодетной. По подсчетам Константина Нациевского, государство "задолжало" его семье 25 тысяч 169 рублей 53 копейки.
Суд Центрального района Челябинска несколько подкорректировал сумму компенсации, снизив ее до 24,5 тысячи рублей. Однако признал правоту истца и обязал выплатить ему денежные средства за счет казны Российской Федерации. Представители минфина, как и следовало ожидать, подали апелляцию. Однако в конце прошлой недели суд ее отклонил.
- История этого судебного решения идет от жизни,- рассказал корреспонденту "РГ" Константин Нациевский. - В 2005 году наша семья стала многодетной. К тому времени у нас уже было два сына - Данила и Никита. А в ноябре 2005 года родились девочки-двойняшки: Настасья и Катерина. Помимо естественной радости от наличия такого количества детей мы испытали и все "прелести" хлопот многодетной семьи. Расходы семейного бюджета у нас увеличились, а доходы упали. Жене пришлось оставить работу, поскольку совмещать ее с воспитанием подрастающего поколения было нереально. И тогда мне как юристу стало интересно, какую помощь нам может оказать государство. Стал разбираться в действующем законодательстве. Оказалось, что в Указе N 431, к примеру, предусмотрены льготы не только на коммунальные услуги, но и права на беспроцентную ссуду на строительство жилья, на первоочередное получение земельных участков в черте города, на бесплатное получение лекарств детям до 6 лет, бесплатное питание школьников...
Однако воспользоваться всеми этими благами семье Нациевских не удалось. После того как жена, потратив кучу времени на сбор всевозможных справок, обратилась в органы соцзащиты, ей сообщили, что президентский указ на территории области не действует, поскольку на региональном уровне нет соответствующего закона.
- Решил руки не опускать, - вспоминает Константин. - Разослал письма управляющей компании, газовикам, энергетикам, водоснабжающей организации с просьбой предоставить положенные мне льготы. Получив отказы в письменном виде, отправился с ними в суд по месту жительства. И, как видите, доказал, что я прав!
- Да, действительно, в 1992 году президентом Борисом Ельциным принят такой Указ, - комментирует ситуацию начальник "детского" отдела министерства социальных отношений Клара Ланских. - Проблема в том, что он не подкреплен финансированием. Поэтому и не был разработан механизм его реализации на территории Челябинской области. На уровне области действует собственная программа помощи многодетным семьям. Она включает в себя как единовременные выплаты, так и постоянные. В частности, многодетным малообеспеченным семьям предоставляются субсидии на оплату жилья и коммунальных услуг.
- Если президентский Указ N 431 больше не действует, то, значит, надо его отменить,- вступает в дискуссию Константин Нациевский. - Тогда и вопросов не будет. А если его не отменили, то, значит, его надо выполнять.
Интересно, к примеру, что представители минфина в суде ссылались на то, что статус многодетной семьи на территории Челябинской области не определен. На местном уровне нет законодательных актов, разъясняющих, кто именно относится к такой категории. Нациевский считает, что это недоразумение. Он предлагает ввести на Южном Урале паспорт многодетной семьи, как это сделано в некоторых других регионах.
Отсуженные у минфина деньги Нациевский еще не получил. Но адвокат уверен, что теперь, когда решение суда вступило в законную силу, это "дело техники". Он признается, что поначалу им двигал личный интерес, а теперь ему "за державу обидно".
- С одной стороны, с высоких трибун нас призывают рожать детей, решать демографическую проблему, - говорит Константин.- Но реализовать свои права на достойную жизнь многодетным семьям очень непросто. Даже нашей семье, которую, наверное, нельзя назвать малоимущей. Все-таки живем в двухкомнатной квартире в центре города, есть загородный домик. Профессия адвоката позволяет поддерживать определенный уровень дохода. Но ведь многие многодетные семьи, особенно на селе, еле сводят концы с концами. И они никогда не слышали о президентском Указе N431, который предоставляет им немалые льготы. Надеюсь, что мой судебный прецедент поможет им реализовать свои права.
Опубликовано в РГ (Федеральный выпуск) N4955 от 17 июля 2009 г.
Суд указал на указ
челябинск
Александр Скрипов
Юристы называют решение суда Центрального района Челябинска "бомбой". Ведь теперь примеру отца четырех детей Константина Нациевского только на Южном Урале могут последовать еще 10 тысяч многодетных семей.
Цена вопроса - 30-процентная скидка на пользование отоплением, водой, канализацией, газом и электроэнергией. Как выяснил Нациевский, адвокат по профессии, такая льгота согласно федеральному законодательству должна предоставляться многодетным семьям. О чем черным по белому записано в Указе президента РФ от 5 мая 1992 года N 431 "О мерах по социальной поддержке многодетных семей". Однако управляющая компания, энергетики, водоснабжающая организация и прочие ведомства, куда обратился глава семьи за компенсацией расходов, в предоставлении льготы ему отказали. Сослались на отсутствие на территории области нормативных документов. Константин удивился: получается, что федеральное законодательство не работает на местах? И подал в суд на Министерство финансов РФ о взыскании "коммунальной" компенсации за три года, с того момента, как его семья стала многодетной. По подсчетам Константина Нациевского, государство "задолжало" его семье 25 тысяч 169 рублей 53 копейки.
Суд Центрального района Челябинска несколько подкорректировал сумму компенсации, снизив ее до 24,5 тысячи рублей. Однако признал правоту истца и обязал выплатить ему денежные средства за счет казны Российской Федерации. Представители минфина, как и следовало ожидать, подали апелляцию. Однако в конце прошлой недели суд ее отклонил.
- История этого судебного решения идет от жизни,- рассказал корреспонденту "РГ" Константин Нациевский. - В 2005 году наша семья стала многодетной. К тому времени у нас уже было два сына - Данила и Никита. А в ноябре 2005 года родились девочки-двойняшки: Настасья и Катерина. Помимо естественной радости от наличия такого количества детей мы испытали и все "прелести" хлопот многодетной семьи. Расходы семейного бюджета у нас увеличились, а доходы упали. Жене пришлось оставить работу, поскольку совмещать ее с воспитанием подрастающего поколения было нереально. И тогда мне как юристу стало интересно, какую помощь нам может оказать государство. Стал разбираться в действующем законодательстве. Оказалось, что в Указе N 431, к примеру, предусмотрены льготы не только на коммунальные услуги, но и права на беспроцентную ссуду на строительство жилья, на первоочередное получение земельных участков в черте города, на бесплатное получение лекарств детям до 6 лет, бесплатное питание школьников...
Однако воспользоваться всеми этими благами семье Нациевских не удалось. После того как жена, потратив кучу времени на сбор всевозможных справок, обратилась в органы соцзащиты, ей сообщили, что президентский указ на территории области не действует, поскольку на региональном уровне нет соответствующего закона.
- Решил руки не опускать, - вспоминает Константин. - Разослал письма управляющей компании, газовикам, энергетикам, водоснабжающей организации с просьбой предоставить положенные мне льготы. Получив отказы в письменном виде, отправился с ними в суд по месту жительства. И, как видите, доказал, что я прав!
- Да, действительно, в 1992 году президентом Борисом Ельциным принят такой Указ, - комментирует ситуацию начальник "детского" отдела министерства социальных отношений Клара Ланских. - Проблема в том, что он не подкреплен финансированием. Поэтому и не был разработан механизм его реализации на территории Челябинской области. На уровне области действует собственная программа помощи многодетным семьям. Она включает в себя как единовременные выплаты, так и постоянные. В частности, многодетным малообеспеченным семьям предоставляются субсидии на оплату жилья и коммунальных услуг.
- Если президентский Указ N 431 больше не действует, то, значит, надо его отменить,- вступает в дискуссию Константин Нациевский. - Тогда и вопросов не будет. А если его не отменили, то, значит, его надо выполнять.
Интересно, к примеру, что представители минфина в суде ссылались на то, что статус многодетной семьи на территории Челябинской области не определен. На местном уровне нет законодательных актов, разъясняющих, кто именно относится к такой категории. Нациевский считает, что это недоразумение. Он предлагает ввести на Южном Урале паспорт многодетной семьи, как это сделано в некоторых других регионах.
Отсуженные у минфина деньги Нациевский еще не получил. Но адвокат уверен, что теперь, когда решение суда вступило в законную силу, это "дело техники". Он признается, что поначалу им двигал личный интерес, а теперь ему "за державу обидно".
- С одной стороны, с высоких трибун нас призывают рожать детей, решать демографическую проблему, - говорит Константин.- Но реализовать свои права на достойную жизнь многодетным семьям очень непросто. Даже нашей семье, которую, наверное, нельзя назвать малоимущей. Все-таки живем в двухкомнатной квартире в центре города, есть загородный домик. Профессия адвоката позволяет поддерживать определенный уровень дохода. Но ведь многие многодетные семьи, особенно на селе, еле сводят концы с концами. И они никогда не слышали о президентском Указе N431, который предоставляет им немалые льготы. Надеюсь, что мой судебный прецедент поможет им реализовать свои права.
Опубликовано в РГ (Федеральный выпуск) N4955 от 17 июля 2009 г.
2 августа 2009, 06:34
УРА :ура:УРА :2funny:УРА :ура:
Наконец-то и у нас сдвинулось с места,не раз задумывалась,а как же будет,если лишат статуса малообеспеченной,как и где искать правды.Конечно,обидно,у нас даже никакой "бумажкой" не подтверждается многодетность.
koshka СПАСИБО за новости!!!
Наконец-то и у нас сдвинулось с места,не раз задумывалась,а как же будет,если лишат статуса малообеспеченной,как и где искать правды.Конечно,обидно,у нас даже никакой "бумажкой" не подтверждается многодетность.
koshka СПАСИБО за новости!!!
3 августа 2009, 15:25
привет! я тут заранее обозначусь :смеется:
у меня пока 2-е деток, хотелось бы еще 2-х :лялька плачет: :лялька плачет:
мои родители 4 дочки родили, если бы не умерли рано, еще бы парочку народили 🙂, наследника хотели :смеется:
зато, в этом мире, кроме моего мужа и моих деток, у меня еще три сестренки есть и их дочурки, во как нас много :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
у меня пока 2-е деток, хотелось бы еще 2-х :лялька плачет: :лялька плачет:
мои родители 4 дочки родили, если бы не умерли рано, еще бы парочку народили 🙂, наследника хотели :смеется:
зато, в этом мире, кроме моего мужа и моих деток, у меня еще три сестренки есть и их дочурки, во как нас много :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
3 августа 2009, 17:05
victory,
Удачи вам в этом :играем: нелёгком,но :лялька плачет:приятном деле.Наш папа настраивается на пятого,а я что-то подустала,младшая ревнут к сыну и тоже постоянно на руки просится.
Удачи вам в этом :играем: нелёгком,но :лялька плачет:приятном деле.Наш папа настраивается на пятого,а я что-то подустала,младшая ревнут к сыну и тоже постоянно на руки просится.
3 августа 2009, 17:54
Вопросик? А семья считается многодетной, когда в семье 3 детей и больше ? Или после 4 -го?
3 августа 2009, 18:31
Иркон,
Если Медведев не поменял этот статус,то вообще-то,мы считались многодетной уже с тремя детьми.
Если Медведев не поменял этот статус,то вообще-то,мы считались многодетной уже с тремя детьми.
4 августа 2009, 01:13
А в сколь комнатных квртирах живут многодетные семьи? в основном?
4 августа 2009, 06:23
lidia4472
victory,
Удачи вам в этом :играем: нелёгком,но :лялька плачет:приятном деле.Наш папа настраивается на пятого,а я что-то подустала,младшая ревнут к сыну и тоже постоянно на руки просится.
спасибо 🙂! да, я не тороплюсь, в общем-то, никуда. хочу, чтобы разница была у деток нормальная, чтобы избежать ревности.
4 августа 2009, 13:08
Иркон,
Мы в 2-й,смежной хрущёвке живём.
Мы в 2-й,смежной хрущёвке живём.
4 августа 2009, 14:39
Вчера сходила в соцзащиту Калиниского района. Документы на оформление трех тысяч у меня не приняли. Мотивировали тем что нет еще постановления.Спросила когда оно будет - сказали звоните узнавайте.
4 августа 2009, 14:48
Pink Panther,
У меня взяли документы ещё неделю назад(чмз),но сказали звонить и узнавать как и когда их переведут.Сказали,что возможно по почте перечислят,а не сразу на руки,как в прошлом году.
У меня взяли документы ещё неделю назад(чмз),но сказали звонить и узнавать как и когда их переведут.Сказали,что возможно по почте перечислят,а не сразу на руки,как в прошлом году.
7 августа 2009, 16:52
Девочки-многодетки! Вроде бы что-то выясняется насчет общественной организации многодетных. Сейчас подаются документы на ее регистрацию. Организовала все Людмила Михайловна Демчук, председатель КТОС № 1. У нее 7 (!) детей ! По общим вопросам она принимает по средам, с 14 до 19.00 . по адресу- пр.Победы,384, вход со двора. Если кому чего интересно, пишите в ЛС мне. А лучше приходите в приемную!
10 августа 2009, 04:58
начитавшись этой темки в очередной раз завела с мужем разговор на тему увеличения количества детей
и все же он обоснованно настаивает на троих как предельный максимум
Мне вот очень интересно вгляды пап-многодеток
муж утверждает следующее: сейчас двоим детям он обеспечивает достаточно высокий уровень жизни: платный садик, платная школа, оплата турпоездок и лагерей (ну это пока только старшего касается), качественная одежда и обувь
разного рода технические новинки в качестве игрушек
если появятся еще двое детей например, то обеспечить такой же уровень жизни всем 4м, как сейчас 2м будет нереально
получается придется первых двух спустить на более низкий уровень жизни
как это сделать он пока не представляет
считает, что если он откажет ребенку в поездке в лагерь на море по причине отсутсвия денег, то ребенок будет чувствовать себя ущербным (вроде как друзья поехали, а он -нет) и из-за этого пострадает его формирующаяся личность
я например, не согласна с этим утверждением и всегда апеллирую к нашему детству, когда мы по причине низких доходов родителей во многом вынуждены были себя ограничивать и вырасли при этом очень достойными людьми
и все же он обоснованно настаивает на троих как предельный максимум
Мне вот очень интересно вгляды пап-многодеток
муж утверждает следующее: сейчас двоим детям он обеспечивает достаточно высокий уровень жизни: платный садик, платная школа, оплата турпоездок и лагерей (ну это пока только старшего касается), качественная одежда и обувь
разного рода технические новинки в качестве игрушек
если появятся еще двое детей например, то обеспечить такой же уровень жизни всем 4м, как сейчас 2м будет нереально
получается придется первых двух спустить на более низкий уровень жизни
как это сделать он пока не представляет
считает, что если он откажет ребенку в поездке в лагерь на море по причине отсутсвия денег, то ребенок будет чувствовать себя ущербным (вроде как друзья поехали, а он -нет) и из-за этого пострадает его формирующаяся личность
я например, не согласна с этим утверждением и всегда апеллирую к нашему детству, когда мы по причине низких доходов родителей во многом вынуждены были себя ограничивать и вырасли при этом очень достойными людьми
10 августа 2009, 05:07
и главный камень предткновения- обеспечение квартиры
упорно муж настаивает на том, он обязан обеспечить всем своим детям жилплощадь, при достижении ими взрослого возраста
при этом аргумент, что тебе же родители ничего не обеспечивали- не срабатывает
говорит- что если бы он в молодости- не решал проблемы с обеспечением своей семьи жильем (собственно он и продолжает их решать- наша квартира куплена в ипотеку), сейчас у него было бы больше здоровья
как ваши папа на это смотрят?
как они видят будущее, когда дети вырастут?
опять же мне интересно мнение мужчин, потому что многодетных мам я очень понимаю и сама мечтаю ею стать
но постоянные аргументы мужа, что увеличение детей в геометрической прогрессии уменьшит его здоровье меня очень пугает
упорно муж настаивает на том, он обязан обеспечить всем своим детям жилплощадь, при достижении ими взрослого возраста
при этом аргумент, что тебе же родители ничего не обеспечивали- не срабатывает
говорит- что если бы он в молодости- не решал проблемы с обеспечением своей семьи жильем (собственно он и продолжает их решать- наша квартира куплена в ипотеку), сейчас у него было бы больше здоровья
как ваши папа на это смотрят?
как они видят будущее, когда дети вырастут?
опять же мне интересно мнение мужчин, потому что многодетных мам я очень понимаю и сама мечтаю ею стать
но постоянные аргументы мужа, что увеличение детей в геометрической прогрессии уменьшит его здоровье меня очень пугает
11 августа 2009, 06:08
Alina,сомневюсь, что пап читают эту темку 🙂
По поводу квартир - купите дом с землей, и дети будут пристраивать свое - хватит на всех 🙂
По поводу комплексов - как раз те, кто получает все - "золотая молодежь" - уже стала притчей во языцах 🙂, и потом мой аргумент. когда мне говорят - вооот.... а было б двое - и купили б...., во первых ( ну у меня уже не двое 🙂. потому так и говорю) - сразу отвечаю- посмотрите, и скажите. кто из них по вашему лишний?, а во вторых, наверное уже повторюсь не раз - купить и заработать можно если не сейчас, то через два, три и т.д.... года. а вот детей не купишь, вообще смешение материального и нематериального как-то коробит.
офф- Alina, как отдохнули? мы тоже в турцию ездили. мне не понравилось. хотя дети в восторге, кроме мелкой. Давй в темке про турцию 🙂
По поводу квартир - купите дом с землей, и дети будут пристраивать свое - хватит на всех 🙂
По поводу комплексов - как раз те, кто получает все - "золотая молодежь" - уже стала притчей во языцах 🙂, и потом мой аргумент. когда мне говорят - вооот.... а было б двое - и купили б...., во первых ( ну у меня уже не двое 🙂. потому так и говорю) - сразу отвечаю- посмотрите, и скажите. кто из них по вашему лишний?, а во вторых, наверное уже повторюсь не раз - купить и заработать можно если не сейчас, то через два, три и т.д.... года. а вот детей не купишь, вообще смешение материального и нематериального как-то коробит.
офф- Alina, как отдохнули? мы тоже в турцию ездили. мне не понравилось. хотя дети в восторге, кроме мелкой. Давй в темке про турцию 🙂
11 августа 2009, 06:22
koshka, я согласна с тобой
и поэтому спорю с мужем
в частности, пытаюсь на разных примерах доказать ему, что материальный достаток, которым располагает ребенок скорее отрицательно скажется на его формирующейся личности, чем материальный недостаток
но муж считает иначе
он считает, что дети, у которых родители могут позволить ему меньше, чем его друзьям, чувствуют себя ущербными
понятно, что его сын общается с детьми, у которых родители покупают одновременно квадроцикл, гидроцикл и еще разные ..циклы
то нам можно гнаться за этим и не угнаться
и все же главный его аргумент, который меня тупорит: дополнительный ребенок уменьшит мое здоровье, т.к. я буду из кожи вон лесть, чтобы обеспечить его всем
и поэтому спорю с мужем
в частности, пытаюсь на разных примерах доказать ему, что материальный достаток, которым располагает ребенок скорее отрицательно скажется на его формирующейся личности, чем материальный недостаток
но муж считает иначе
он считает, что дети, у которых родители могут позволить ему меньше, чем его друзьям, чувствуют себя ущербными
понятно, что его сын общается с детьми, у которых родители покупают одновременно квадроцикл, гидроцикл и еще разные ..циклы
то нам можно гнаться за этим и не угнаться
и все же главный его аргумент, который меня тупорит: дополнительный ребенок уменьшит мое здоровье, т.к. я буду из кожи вон лесть, чтобы обеспечить его всем
11 августа 2009, 16:36
Ну мой сейчас тоже говорит. что это все. предел. Вернее говорил когда мелкой было месяца 2. Но по моему все папашки маленьких деток так говорят 🙂. С третьей он тоже думал. что все- ан нет 🙂. так что я теперь и не зарекаюсь.хотя самой в этом году было реально тяжело, но ребенок то растет 🙂. и уже может сам передвигаться и т.д.. вот даже и отдохнуть можно съездить 🙂 забирая какую-то часть сил и энергии, потом они получают в два раза больше- когда живут рядом с ними, а уж девочками то по-моему все папашки умиляются, да и мальчиками тоже, а гордости-то 🙂)) - это ж все он!
11 августа 2009, 19:34
Alina, по-моему, в случае вашего папы это - "горе от ума". Если рассудительно ко всему подходить, то лучше всего иметь вообще только одного ребенка.
Мужчин лучше ставить перед фактом, что скоро пополнение)))
Правда, моего мужа не надо уговаривать, он сам хочет МНОГО детей)))
Мужчин лучше ставить перед фактом, что скоро пополнение)))
Правда, моего мужа не надо уговаривать, он сам хочет МНОГО детей)))
12 августа 2009, 05:41
Сегодня звонила в соц.защиту ЧМЗ,узнать о деньгах(3 тысячи) на подготовку к школе,сказали,что собирут ведомости и 17 числа отправят на подпись в министерство,и где-то числа 24-после звонить,узнавать.А деньги получать надо будет на почте.
12 августа 2009, 11:13
Интересно, как ведомости отправят на подпись... я вот еще даже справки из школ не брала..
12 августа 2009, 19:59
Здравствуйте! Принимайте в компанию :рай: :рай: :рай:
12 августа 2009, 20:05
По поводу пап. Не успели мы с Зойкой выписаться из роддома, наш уже про четвертого разговор завел :lol:
И я в принципе не против - года через 4 через 5 все-таки попробовать еще раз за мальчишкой сходить. Но как-то раз разговор этот зашел при родне, так на нас чуть кричать не начали, что мы с ума сошли... А по поводу материальных трудностей... Сейчас всем трудно, не только многодетным - кризис на дворе. Но детей голодными и раздетыми не оставим!
И я в принципе не против - года через 4 через 5 все-таки попробовать еще раз за мальчишкой сходить. Но как-то раз разговор этот зашел при родне, так на нас чуть кричать не начали, что мы с ума сошли... А по поводу материальных трудностей... Сейчас всем трудно, не только многодетным - кризис на дворе. Но детей голодными и раздетыми не оставим!
12 августа 2009, 20:36
Kenga,Привет :рай:
Наш папа после рождения 3-й дочки сказал,что хочет много-много таких же дочек,но ему послали сына.
Наш папа после рождения 3-й дочки сказал,что хочет много-много таких же дочек,но ему послали сына.
13 августа 2009, 09:12
Kenga,Добро пожаловать! УФФ, как это прикольно, когда ждёшь ребёнка противоположного пола, а получается, как всегда! Мы вот о девочке мечтали...
13 августа 2009, 09:16
Принимайте нас в ваши ряды! очень давно тусуюсь в вашей теме, но не писала!
Вчера сдала доки в Курчатовскую соцзащиту. Доки- то взяли, да только сказали, что если хоть один ре не прописан с мамой- то пособие могут не дать! А вам такое говорили?
Вчера сдала доки в Курчатовскую соцзащиту. Доки- то взяли, да только сказали, что если хоть один ре не прописан с мамой- то пособие могут не дать! А вам такое говорили?