Многодетные родители

Любовь и компания, и не говори! Дети-то разные! У меня бер-ти были одинаково беспроблемные, но такие разные!

Весенна, спасибо большое - так настроение здорово подняли )))))
У мен беременности совсем разные,  их даже не пытаюсь сравнивать. перваябыла для меня, по-крайней мере, легкая, а вот вторая - уже тяжелее дается, да и двое их как-никак - сосут из мамы соки))))))) А вообще, это такое прекрасное чувство беременность, что даже слоами не передать. Я сейчас очень рада, что все так получилось, да и тем более эмоциональный фон этой беременности более положительный, чем перый раз. У нас еще будет все очень орошо!

bestia_cat,поздравляю!  :рай: Сама всегда хотела двойню :roll:, тяжело мне беременности ходить... а так - одна беременность и два ребеночка  🙂
Но сейчас вдруг мне  резко стало не хватать одной пары рук :не знаю:

Я – многодетная! Автор - Елена Саганова

Мой первый ребенок родился в 1990 году. На изломе развала СэСэСэР. Дети рождаются тогда, когда рождаются.
Второй сын родился в 1995 году. Многие почему то боялись тогда рожать. До сих пор не могу понять почему.
А наша принцесса родилась в 2002. Мне хотелось, чтобы девочка у нас появилась к моему сорокалетию. А она родилась на 6 лет раньше.
Лихие 90-е…. Трудно ли было нам? Трудно, наверное трудно… Мы никогда об этом не думали. Просто жили.
Помощь от государства? А разве в 90-е годы государство кому-то помогало? Я не в обиде. Но помощи никакой не было. В отличие от многих других городов и весей матушки-Родины, в столице нашей, матушке, пособия детские платили. Только размер этих пособий был настолько мизерным, что я даже не помню каков он – размер пособий. Не помню даже, не смотря на то, что в той, прошлой бедной нашей жизни, каждая копейка была весьма существенна. Денег порой, не хватало даже на хлеб. В основном значении этого слова – хлеб - буханку дарницкого, или нарезной батон.
Лихолетье, отсутствие продуктов, самого необходимого. Дефолты, инфляции, потеря детских страховок и сбережений, у кого они были. Потом появление обилия товаров, развлечений, соблазнов и полное отсутствие денег, чтобы все это великолепие покупать. Много шальных денег тогда было. Но у нас не было никаких – ни шальных, ни других.
Однако же, каким то немыслимым образом, мне удалось закончить платный ВУЗ. До сих пор не могу понять – каким именно. Наверное, очень хотелось учиться. Дети не были помехой. Рефераты и курсовые писались на пишущей машинке за большим кухонным столом. Напротив сидел старший сын и рисовал картинки к прочитанным рассказам. А я, держа на коленях младшего сына, упрямо тыкала в клавиши любимого машинописного агрегата.
В тот же период я безумно полюбила Ленинскую библиотеку. Огромные залы, лампы под зелеными абажурами. Курилка. Столовая, для проголодавшихся читателей. Чай и каша или макароны, на скудные копейки из семейного бюджета. Сидела я в библиотеке целыми днями. Ноутбука у меня не было, денег на ксерокс тоже. Писала от руки.
В какой-то момент в доме появился подержанный компьютер, купленный частично на деньги, вырученные от продажи родительской «ракушки» и частично в долг.
Освоение компьютера производилось параллельно с зарабатыванием денег набором текстов на том самом компьютере. Необходимое совместилось с полезным. Заодно сдался экзамен по информатике.
Работы не было, были случайные заработки.
Сейчас все не так. Университет закончился. Карьера построилась. Работа нашлась. Дети подросли. А относительное финансовое благополучие случилось, как это не странно, лишь с рождением третьего ребенка…
Это – жизнь. Просто жизнь.
Читая, многочисленные сейчас статьи про многодетных, невольно примеряешь их на себя. А как у нас?
А у нас, как ни странно для авторов подобных статей, продуктов всегда хватает. Дети на дни рождения и праздники получают в качестве подарков – компьютер или велосипед, игрушки и дорогую одежду, а не йогурты и глазурованные сырки.
Йогурты – это еда. Как и всякая другая еда. Фрукты и овощи круглогодично и ежедневно. Даже в моем, относительно благополучном детстве, фрукты покупались лишь в сезон. А не круглогодично по желанию, вкусам и потребностям каждого члена семьи, как в нашей семье, сейчас. А разве еда может быть подарком?
Раньше наш отдых ограничивался лишь родительской дачей и шашлыками в ближайшем лесочке, через дорогу. Сейчас мы ездим на море. Дикий отдых меня не привлекает, ездим туда, куда ездит большинство россиян – в Египет и Турцию. Там дешевле, чем съездить, к примеру, в Сочи. И каждый раз, оплачивая путевки, я немного грущу, так как понимаю, что на ту же самую сумму вдвоем с мужем мы смогли бы слетать на Кубу или в Шамони. А так впятером только в Египет зимой. А летом в Хорватию – в межсезонье, когда путевки намного дешевле.
Конечно, если бы не многодетность, как хорошо бы мы жили с мужем вдвоем, правда?
Если бы не многодетность, мы могли бы одеваться в бутиках и ужинать только в ресторанах. Многодетность мешает вести роскошную жизнь….
Вам не смешно? Мне смешно…
Как то не вписывается это в убогие рамки авторов жалостливых статей о многодеточках? Наверное, я просто живу в другом измерении? Я не оббиваю пороги райсобесов и не бью себя кулаком в грудь, заявляя, что мне все кругом должны, потому что я родила?
Успокойтесь. Бью в грудь и требую. Один раз. При получении жилья. Била и требовала, козыряла своей многодетностью.
Ничего лишнего я не требовала, только то, что было предусмотрено законом. Хотела купить жилье за деньги, только по льготной цене.
Доброе наше государство, которое в лихолетье 90-х не сочло необходимым, как-то поддержать молодую семью с двумя детишками, никаких скидок и льгот в связи с многодетностью отнюдь не предусмотрело в своих жилищных программах. Как-то не подумало, не задумалось, что не фоне общей безквартирности населения, многодетным все же решить жилищный вопрос сложнее, много сложнее.
Зато подумало, как защитить права моих детей. При покупке жилья с ипотекой в собственность детей, предусмотрело обязательное согласие органов опеки.
Органы опеки, в нашем случае, не согласились. Решили, что не стоит, нецелесообразно многодетной семье по льготной цене покупать квартиру.
Пусть живут многодеточки в тех условиях, которые государству кажутся наиболее подходящими для многодетности. В дерьме, в нищете, в тоске и печали.
Органы правосудия, давно уже превратились в органы левосудия. В нашем случае признав, что действия органов опеки были вполне законными и отвечающими интересам несовершеннолетних детей. Прокуратура тоже одобрила действия опеки.
Ау, а-а-а-вт-о-о-оры, которые утверждают, что много детей рожают, чтобы пополнить семейный бюджет….

Светлана Немоляева, в одном интервью, пересказала слова своей свекрови - «Дети должны расти, как трава в поле». Абсолютно согласна.
Дети рождались, подрастали, воспитывались сами собой. Все очень разные, но одинаково похожие со всеми другими детками-многодетками.
Очень коммуникабельные. Умеют общаться и со старшими и управляться с младшими. Помню, когда к среднему сыну приходил в гости мальчик из однодетной семьи, и бочком-бочком сторонился от нашей маленькой принцессы, которая радостно выбегала ему навстречу. По-моему, он ее просто боялся.
Многодетной семье, компания не нужна. Если все вместе собрались за столом – уже компания. Можно праздновать что угодно – хоть день рождения, хоть Новый год.
Однако же, все друзья норовят прийти в гости. Прихватив с собой либо детей, либо своих друзей. Но мы рады, только рады. И гостям, их детям и друзьям гостей. В многодетной семье лишних детей не бывает.
Многодетные бывают разные. Богатые и бедные. Хорошие и плохие. Пьяные и трезвые. Умные и не очень. Православные и атеисты.
И однодетные и бездетные и женатые-замужние и одинокие тоже бывают разные. Богатые и бедные. Хорошие и плохие. Пьяные и трезвые. Умные и не очень. Православные и атеисты.
А многодетные живут среди вас, просто живут. Только чуть-чуть мудрее. Только чуть-чуть жизнерадостнее. Только чуть-чуть оптимистичнее.
В самой по себе многодетности заключена и мудрость, и жизнерадостность и оптимизм. Многодетная мама и многодетный папа мудрее, так как в рамках большой семьи, им больше страстей нужно успокоить, им больше жизненных ситуаций надо решить, им больше нужно смыслов понять. Многодеточки….
Без радости к жизни и оптимизма – не проживешь. Дети дают радость к жизни. Заряд бодрости и оптимизма. С одним ребенком мама еще может изнурять себя тоской и всякими глупостями – не так попил, не так поел, не так шарф завязал ….. Маме многих детей, не до ерунды – только успевай - поворачивайся мамка.
И любви каждому ребенку – достаточно. На руке пять пальцев. Уколи средний больно. Уколи большой – тоже больно. А какой из своих пальцев вы любите больше?
Кого из своих детей мама любит больше? Или боль какого ребенка для мамы сильнее?
Все хотят стабильности, сытой жизни. Сетуют на времена. Не рожают детей. А какие времена? А дети рождались всегда - и во времена царя Ирода и во время Октябрьской революции, и во время войн, и во время засухи и голода. Всегда.
Сам смысл жизни заключен в рождении, смене поколений.
Нищета не есть признак многодетной семьи. Работайте, получайте образование, стройте свою карьеру. У пап многодетных, наличие многих детей, прекрасный стимул к карьерному росту. У него просто нет выбора. Или сытые дети – или голодные.
Многодетные семьи, как правило, очень крепкие. Очень дружные. Семейные ценности на первом месте в таких семьях. Между папой и мамой – любовь.
У них стоит поучиться взаимопониманию и взаимовыручке, способности к компромиссу.
И еще умению с благодарностью принимать все, что дает Жизнь и Господь Бог! Уменью радоваться тому, что есть здесь и сейчас.
Многодетные, по вам, по вашей конкретной семье, судят обо всех многодетных. Вы, своей жизнью, своими детьми создаете тот образ многодетной семьи, который складывается в представлении обывателя.
А у остальных хочется спросить, а вы видели многодетных? Наблюдали за их жизнью, жили их проблемами? Вы так уверенно рассуждаете о нищете многодетных, о недостатке материнского внимания деткам-многодеткам, о религиозных алкоголиках, об измученных многими беременностями матерях.
Вы уверены, что вы правы в своих суждениях? Может имеет смысл пообщаться, посмотреть на житье-бытье многодетное. И только после этого делать выводы?
Я знаю много многодетных семей. Я общаюсь с ними ежедневно. В моем мире – все многодетные. Реально или потенциально.
Они не такие, как пишут в статьях. Они замечательные. Личности огроменные. Молодые, красивые, умные, образованные с умными, красивыми, сытыми и одетыми-обутыми детьми. Веселые и жизнерадостные. Ничего ни у кого не просящие. И удивительно мудрые.
Я – многодетная! Это звание, образ и стиль жизни. И я рада, что у меня есть это звание, что мой образ и стиль жизни – многодетные.
Статья впервые опубликована на сайте МРООМС "Большая семья".

Неужели сюда никто не заглядывает? 🙂 Поскольку на НГ был вопрос про путешествия, вот нашла такой классный отчетик ( это не мы 🙂  ), наши девочки еще маленькие 🙂, но м тож были на Адриатике, в Дубровнике, ну такая красота...
не наш, но очень классный отчет многодетной семьи  -  http://leonov-dom.narod.ru/Euro08.html

koshka, ну спасибо! Я это забрала себе в избранное - завтра буду дочитывать, интереснооо!

koshka , спасибо! Очень позитивно и полезно!
Тоже добавила в избранное - буду изучать опыт путешествия не по отелям! Глядишь, решусь летом сама куда-нибудь рвануть  🙂
Интересно, а что я делала в "Многодетных родителях"?  :idiot2: :2funny:

Любовь и компания, там еще и машина про которую я говорила - минивэн хюндай, по вполне адекватной цене, есть еще классный фольксваген Мультивэн, вот он  оооочень дорогой, а этот очень даже ничего, мы тож на него смотрим 🙂, только у меня теперь проблема - привыкла к правому рулю, и даже чисто психологически есть страх перед левым...

Любовь и компания,помнишь, рассказывала про эконом отдых с другого форума 🙂, там в теме собираюсь на Азовское море Nika33 из Нижегородской области( три мальчика и одна девочка 🙂  ) писала:
Не смотря на то, что готовка была на мне  . С питанием, думаю, можно было бы договориться в каких-нибудь домовладениях. В частности, по соседству размещалась солидная (по Ильичевским меркам) гостиница, с баром. Но я как-то настроилась, что в отпуске буду с одной стороны - экономить семейный бюджет, а с другой - организовывать качественное и здоровое питание для всех моих. (От посуды меня полностью освободили. Нашему папочке - организатору этой акции - респект)
Поскольку Ильич - место, в котором в принципе отсутствуют какие-нибудь развлекательные заведения - это удавалось без проблем. Т.к. в обратном случае можно было взвыть от тоски и безделья на следующий же день.
Договорились - покупали каждый вечер парное молоко, сразу же каждый выпивал по стакану. Возможно, благодаря этому - ни разу ни соплей, ни кашля ни прочего не было. Позже нашли хозяйку, которая по нашему заказу к назначенному часу готовила (потрошила, обрабатывала) свежую индоуточку (мням-мням). В общем, от готовки я получала удовольствие - свежие, качественные продукты, которые в городе сложно достать. Виноград - 25-30 руб/кг - свежайший, только что срезанный, дынями они вообще коров кормят  (Как-то увидели гору дынь у одних ворот, спрашиваем - почем дыньки? А хозяин отвечает - да это мне сосед привез коров кормить, выбирайте - какие понравятся - задаром). У нашей хозяйки виноград куры кушали... В общем - райское место для любителей фруктов. Мы - отрывались!

Жили в самом начале поселка, ближе к Керченскому проливу. На мой взгляд - идеальное место в Ильиче. - море - сразу за калиткой, метров 50, без спусков/подъемов. Т.е. вышел - и сразу на пляже. Дети по утрам сами бегали смотреть "какое сегодня море". Традиционно почти каждый вечер выходили смотреть закат, потом - за молоком, потом - опять к морю (уже было темно)....

В Голубицкую ездили на крокодилов смотреть (муж и дети - фанаты), нам понравилось. Видно, что занимаются делом очень увлеченные люди. Никогда не думала, что черепахи на меня произведут впечатление. Но там их так много! Так прикольно наблюдать! Кстати, хозяин крокодиловой фермы - лояльно относится к многодетным. По моей просьбе сделал скидку. Респект!
Еще ездили в Темрюк на военную горку. Муж с парнями - отрывались! Кстати, там так же не стесняйтесь упомянуть о многодетности - вход б/пл.
Хотели прокатиться на пароме в Крым и обратно. Но это оказалось так утомительно, что мы оставили эту безумную затею.

В общем отдых - тихий, семейный, спокойный. И - надо сказать - очень экономный. На 17 дней отдыха (жили в доме под ключ, с кухней, горячей водой и прочими благами цивилизации) + 5 дней дороги (поезд туда-обратно) в общем (на 6 члк) у нас ушло около 55 тр, при этом мы практически ни в чем себе не отказывали.
  Скопировала сюда, вдруг кому из наших многодеток тоже пригодится 🙂

Кима, мы тоже когда-то даже и не думали, что станем многодетными 🙂

koshka
Кима, мы тоже когда-то даже и не думали, что станем многодетными 🙂

🙂 наверное, мало кто думал об этом...

Светл@н@
🙂 наверное, мало кто думал об этом...

Я точно не думала, всегда считала, что одного ребенка - более чем достаточно...

И я к вам в компанию,можно? У вас как-то так уютно, тепло. У меня три детки:сынульки - 12 и 3, и доча - 11.

ta, привет, мы тебе рады!!!

ta,привет!!! Интересно, старшие-погодки как ладят?(у нас то мальчишки,у них одни интересы) Ведь переходный возраст щас так рано начинается(такое ощущение,что сразу после детского сада), мы то в эти годы в куклы играли

ta, добро пожаловать еще одной мамочке с интересной семейной жизнью!

Спасибо вам за теплый прием.  У меня Ваня, Даша и Мишутка. Так вот, начиная с того времени, как Ване исполнилось 5, а Даше  - 4, живем как на передовой. Идут постоянные военные действия. Зато младшему повезло - вокруг него все водят хороводы. Тем более, что родила я его в 35. По-моему, что такое ребенок, какое это счастье и т.д. и т.п. (кому я рассказываю?!) я поняла с Мишуткой (может потому,что мозгов побольше с возрастом становится). Вобщем хотелось бы еще детку маленькую завести, но... Ох уж эти противные "но.."

На днях с мужем в шутку говорим,Максим с Егором вместе росли,Арише скучно будет,может родим ей подружку.Егору запрыгал ,очень хочется ему ещё ляльку.Максим говорит:может лучше усыновим.Вот так пошутили...

Оля-ля, в каждой шутке есть доля...))))

Неее,Струна,баба Яга против

Оля-ля, да ладно))))

Просветите меня пожалуйста: а есть ли в Челябинске какая-нибудь общественная организация многодетных или что-то в этом роде?

Я по интернету находила, вроде "Соната" где-то по блюхера адрес числился, но тел. не отвечал. А вообще есть в Москве две крупне организации и у них филиалы по стране, они на своих форумах обитают 🙂, председатель одной из них приезжала в Сатку в прошлом году, перенять опыт, вроде даже с кем из администрации здесь пересекалась. Вообще вопрос интересный. Я хотела заняться им в прошлом году, но начался токсикоз, а теперь и лялька, так все некогда 🙂. У нас в регионе не работает Указ президента от 1995г, где очень много льгот. Про него можно почитать на форумах- есть "Много деток -хорошо" - многодеток.ру и есть многодетки.ру, это уже ФООМС "Большая семья".

Да, вроде как многодетнми еще просто женские организации занимаются. В общем, искать надо 🙂. Общественне организации в регпалате регистрируются, там отдел регистрации общ.организаций есть, мож там узнать? заодно и про женские, если есть время - то конечно лучше что-то отдельно многодетное создать, или реоганизовать 🙂. Мне все это нравится, но реально сейчас нет времени - чего-то все разом болеют, включая меня, одному в первый класс идти, комиссии всякие, другой - в садик, тож самое, мелкой - 2,5 мес 🙂, тоже самое 🙂, крыша едет.... 🙂

У меня тоже были мысли насчет всего этого... Но эти мысли ничем не кончились и ни во что не вылились...

Насчет ул. Блюхера - хотела я в свое время съездить-посмотреть что там. Да все руки не доходили (в смысле ноги). Да я думаю, что там и нет ничего, дети видимо выросли у людей, на фиг им теперь организация...

Про московские организации я на многгодетках читала, и про сатку. Эту инфу я изложила в письме к Рогозе , плюс туда же я про все найденные мной законы и по челябинску тоже, про , то , что в Челябинске понятия "многодетные 2не  существует, а есть лишь понятие "малообеспеченные" , ну и т.п. и т.д. Предложила я партии Рогозы  (до Рогозы это письмо не дошло, наверное моей настойчивости не хватило, да и опять же -круглосуточная занятость, как и всех вас).создать под патронатом партии организацию или движение многодетных. Приблизительную программу им написала (ну очень приблизительную). Могу вам ее выложить на просмотр, доработку, и т.д. и т.п. Только не знаю как бороться с интенетом (как это сделать технически). Просто скопировать и вставить как сообщение. (или это сообщение называется "пост"😉. ?
        Продолжаю, они мне позвонили, спросили, что я конкретно хочу от них. Я что-то там плела вокруг да около,а прямо сказать вроде бы стыдно:"Денег, офис,поддержки, информации, (поддержки, т.е. крыши или что-то в этом роде). Ну вобщем, мне ответили, что не видно  что это нужно еще кому-то кроме меня лично, где еще люди , попросили еще уточнений. Но яэто дело пока так и оставила(возникли семейные трудности). А вас всех я нашла вот толь-только. А письмо писала в ноябре.

Вот на многодетках вложили - в Питере вышло постановление о предоставлении земельнх участков... При выделении путевок в д\с - наши цитируют тот указ НО без пункта про многодетных, я от руки дописала, копии свидетельств приложила - доказвать не пришлось, взяли в льготники, дали путевку куда надо было, младшую тож туда поставили. сказали в 1,5 будет путевка ей. Т.е. указ все читали-знают, про льгот тоже, Но не принят в субъекте, поэтому и не все пункт у него работают, а вообще я не пробовала писать- я землю хочу, там очень привлекательне условия для нас, и льгот по подключению к газу, еще есть льгота по налогу на транспорт до 160л.с. А вообще надо организовывать 🙂. Мне вечером обещали сказать где именно может быть зарегистрирована и в какой женской организации есть еще отдел многодетных. У нас в городе ведь получали награды - многодетне. кто-то ж их представлял. Надо пошукать по знакомым 🙂.

ta, на многодеток в разделе" сообщество" Татьяна ( она в Сатку и приезжала) описвает механизм создания, чего кому говорить и как получить помещение и т.д., только я точно не могу сказать, что хотела бы быть их филиалом... они в Москве сами между собой разобраться не могут, все делят чего то, а реально больше получается у "Большой семьи", но у них форум не интересный 🙂, а организация поответственней 🙂

Вот в том то и дело. Очень трудно держать таку специфическую организацию в каком-то рассудочном состоянии на территории всей России. Можно, конечно, попробовать. Но финансирование все-равно надо будет искать здесь на месте. А если создадим что-то свое, то кто нам мешает сотрудничать с другими такими же организациями по всей России.  Но, то, что такая организация нужна, так это точно.

А что там про выделение земельных участков, я не очень поняла. Это только в Питере или у нас это тоже как-то можно?

Льготы многодетным предусмотрены указом президента от 1995г., ( ссылка и текст и обсуждение есть на "многодеток" - вроде бы в разделе юридические консультации ) но что бы он действовал, необходимо принять на его основе закон в субъекте федерации, во многих уже принят и действует, а у нас - нет.

ДЛя этого надо проталкивать его..., а землю, можно попровать обратиться в администрацию о вделении земельного участка со ссылкой на Указ, но скорее всего ответят - что постановление о действии данного указа в нашем субъекте не принято 🙁, но могут и дать, чтоб дальше не пошло 🙂

Все, поняла. Так вот прочтя этот закон (или проект его, ну вобщем причиной того, что мы смужем про обществееную орг задумались было то, что закон проталкивать должна организация, которая опирается на достоверную инфу . которая собирается благодаря тесному контакту с заинтересованными людьми, т.е. с многодетными. Опять же устраивать какие-либо акции или еще что-нибудь (для того чтобы пошуметь перед местной администрацией, без шума, т.е. без рекламы, ничего не протолкнешь). Нужен шум в СМИ, кто-то должен его поднимать, т.е. опять зарегестрированная орг-я. Ну и т.д. Ходить с протянутой рукой  просить подачки как малоимущие  и т.д. - это унизительно. Цивилизованное общ-во должно поменять взгляд на многодетные семьи, поменять какие-то ценности (по-крайней мере слово Мать должно звучать не в матерном словосочетании; женщина тоже должна подняться /женщина пиво и сигареты и развязные компании и т.д./ Вобщем менять мозги обществу может организация. Ну, по-крайней мере это должно быть глобальной целью организации. А способы достижения - это законы о льготах еще о чем-то. Но это все должно звучать.  В нашей стране про пенсионеров очень сильно кричат - ну и результат - общество состарилось со всеми вытекающими послествиями. Что-то сумбурно наговорила.  Кратко очень сложно сказать, поэтому сумбурно.
      Про землю - обратиться в районную администрацию или городскую?
      И надо найти ту женскую организацию, которая занимается многодетными.

По вопросу действия указа - обращаться к субъекту федерации, т.к. он должен был принять соответствующее постановление о его действии - это областная администрация, а муниципальной землей ( по указу выделятся земля в черте города) распоряжается город, так что туда. Про организации пока не сказали, но если есть время и желание в регпалате на  Елькина можно узнать. Я пока писать не буду, т.к. брать в аренду я б не хотела, а на вкуп по номинальной стоимости нет денег и честно сказать все так туманно, т.к. этот указ принимался в 1995г., а поправки о стоимости земли ( об обязательной ее продаже с аукциона) к земельному кодексу были приняты позже, по этому вопрос о ее номинальной стоимости ....

Сегодня с мужем ходили по магазину, мучительно выбирая: купить доче диванчик или обоим двухэтажную кровать...
Стоим около диванчика, рассуждаем про размеры, функциональность, дошла очередь до расцветки... Продавец предлагает образец ткани, мы дружно отвечам: "Такой у нас уже есть!" Она (осторожно): "А у вас детей сколько?" Мы хором: "ПОКА двое!"
Посмотрели друг на друга, улыбнулись, приведя продавца в состояние шока: "Ничего себе... "пока"..."
Забавно... Неужели "пока"? Похоже, вопрос уже решенный, стоит определиться - когда  :coolsmiley:

Кима,молодцы))

Девочки  интересную статью на многодеток.ру выложили: http://www.mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=112&t=13168&sid=98f3669f5bc9a5c43b661f028c974771
Хотела сюда перенести, не получилось - пишет превышает допустимое количество знаков :sad:

Журнал "Фома" | №5/61 | май 2008 | Большая семья |

МЫ ПОНИМАЕМ, ЧТО ДЕЛАЕМ

Многодетная мама — о парадоксах общественного сознания



МЫ ПОНИМАЕМ, ЧТО ДЕЛАЕМ Говорят, что быть многодетной матерью трудно. И, пожалуй, лучше других об этом знают сами мамы. Тогда почему женщина, у которой уже есть четверо или пятеро детей, рожает еще?
О том, как проблемы многодетности видятся «изнутри», рассказывает мама семерых детей Анна Климова.

В юности я никак не предполагала, что у меня будет семеро детей. Я была студенткой педагогического института, собиралась стать учителем истории, подрабатывала корреспондентом в газете... И вот, по заданию редакции, пришлось мне как-то побывать в одной семье, где было восемнадцать детей. Помню, какое странное впечатление произвели на меня отец и мать. На все вопросы они отвечали односложно и с трудом шли на контакт. Мне так и не удалось разговорить их, статья не получилась. Но только спустя время, когда сама уже стала многодетной, я поняла причину их странной закрытости: презрительное отношение общества сделало их настороженными, приучило не рассказывать о себе и не откровенничать.
Поэтому я уверена: многодетность — это серьезный выбор, делая который, всегда нужно понимать, на что идешь. Многие «страшилки» про жизнь многодетной матери, которые то и дело приходится слышать, сформировались, увы, не на пустом месте.


Социальный изгой

Быть многодетной — это своего рода «социальное самоубийство». На долгие годы круг твоего общения и интересов выстроится исключительно вокруг детей, поликлиник, школ и детских садов. Потом окажется, что профессия твоя никому не нужна — квалификация утеряна, знания устарели. Конечно, есть такие талантливые мамы, которые умудряются что-то делать: пишут картины или стихи. Но на это способны единицы, большинству же суждено замкнуться на быт.
Надо быть готовым и к тому, что если семья не заоблачно богата, то уровень жизни обязательно упадет. Где достать деньги — это чаще всего проблема отца. Мама же решает другую задачу: как выжить на те средства, которые он добудет. К примеру, я точно знаю, как в сегодняшней Москве на 300 рублей вкусно накормить семерых детей.
Но самое трудное: многодетная мать должна быть готова к тому, чтобы стать изгоем в обществе. Таким изначально подозрительным и сомнительным человеком, вызывающим одновременно и жалость, и презрение. К сожалению, именно так большинство людей воспринимает многодетных.


Вы понимаете, что делаете?

Трудно сказать, когда это началось. Последний бум рождаемости случился в России сразу после войны. Тогда, в первые мирные годы, ему радовались все. Люди уже не погибали сотнями тысяч, позади остался страх неминуемой смерти, было радостно дарить жизнь, и большие семьи воспринимались нормально. Но сейчас в обществе совсем другое отношение: изначально негативное.
Я постоянно вижу это на примере своих знакомых и очень хорошо знаю на собственном опыте: косые взгляды, осуждающие реплики вслед, а то и прямо в лицо. Не замечать эту постоянную, бытовую агрессию со стороны общества трудно, еще труднее — игнорировать.
Вот моя знакомая, мама троих детей. Согласитесь, отнюдь не самая большая семья, и живут они совсем не бедно. Но когда она со своими прилично одетыми и воспитанными детьми выходит на улицу, бабушки начинают шептаться: «Вон проститутка пошла, нажила себе тройню!»
Помню, как к нам домой пришла медсестра, которая должна была в карточку ребенка внести данные о родителях, она спросила о моем образовании, об образовании мужа, и, узнав, что у нас обоих оно высшее, произнесла:
— Значит, вы понимаете, что делаете?
Потрясающий вопрос!


Еще одна удивительная позиция — «Многодетные сидят на шее государства». Но я знаю по себе: чтобы получить какую-нибудь скудную помощь, которая все равно погоды в семейном бюджете не сделает, надо так побегать по коридорам разных учреждений, такие приложить усилия и столько грязи выслушать в свой адрес!..
Вот нам вроде бы положен бесплатный детский сад.
— По закону так, — говорит заведующая и, уже злорадно, — но мест нет.
Или вот, например, мы можем претендовать на увеличение жилплощади. Но в силу разных обстоятельств муж прописан у своей мамы. В результате, у нас выходит даже на целый метр больше нормы.
— А если папа пропишется к вам и детям, то это будет называться «сознательное ухудшение условий проживания», и вы все равно ничего не получите, — торжественно сообщает паспортистка, отказываясь принять документы на прописку.
Вот такие дела. Вроде бы должностное лицо обязано как-то способствовать реализации прав, положенных по закону. А, с точки зрения христианской морали, и более того: человек должен все сделать, чтобы помочь своему ближнему. Но как-то в нашем государстве сложилось по-другому. Мне иногда кажется, что главный смысл существования нашего чиновничества — скрывать возможности получения помощи от тех, кому она необходима.



Это не для нас!

По статистике, в нашей стране всего 3% многодетных семей. Почему так мало? Причины, конечно, разные, но я уверена, что отношение государства и общественное мнение — одна из основных. Лично мне тяжелее всего слышать слова о том, что дети — это крест на возможности мамы самореализоваться, раскрыться, проявить свой талант. От этих слов прямо пышет ощущением того, что многодетность — призвание неудачниц.
Не можешь ничего добиться в жизни — сиди дома, рожай детей.
Но посмотрите, ради какой «самореализации» многие девушки отказываются от материнства! Да, у Марии Кюри не было детей, и это был ее сознательный выбор. Она знала, что зароет на кухне свой талант ученого, и многое принесла ему в жертву. Ее путь повторили и другие известные женщины, чьи имена остались в истории. Но отказаться от детей, ради того, чтобы сидеть секретаршей в офисе, набивая тексты на компьютере?..
Говорят, что многодетность — это еще и крест на красоте и внешности. Да, чаще всего внешность действительно страдает. Но разве для любви, для общения женщина непременно должна иметь идеальную фигуру? Разве мало вокруг страдающих красавиц? Это же очевидно — счастье никак не зависит от стройности. Петрарка любил Лауру — у нее было одиннадцать детей. Получается, что он видел ее беременной практически всегда. Пушкин пишет про свою жену: «Чистейшей прелести чистейший образец». У них было четверо детей. Дворец Таджмахал, один из самых трогательных символов любви, построен в честь женщины, которая умерла, родив одиннадцатого ребенка.
Мне очень жалко тех внешне красивых, свободных от забот людей, которые не знают труда растить детей. Недавно я попала на сайт этих «чайлд-фри» и была поражена объявлением, которое там прочла. Муж и жена, обоим под девяносто, просят о помощи. У них не было детей — не хотели — и вот она заболела, нужны деньги на лечение. Он мечется в поисках помощи и просто в ужасе от того, что единственный близкий человек умирает, а больше у него никого нет.
Можно сколько угодно пугать многодетностью, но по-настоящему страшно мне стало именно после прочтения текстов этого форума.



Кому легко?

Быть многодетной матерью — мой сознательный выбор. Я его сделала, и никогда не жалела. Я хотела много детей, мне нравится держать в руках младенцев и радостно, что у нас такая большая и дружная семья. Я прекрасно знаю, что чего-то лишилась, но понимаю, ради чего.
Да, в какой-то момент стало ясно: обратной дороги нет и мое место не на «работе», а дома. Наверное, это случилось после четвертого ребенка. Это мой выбор, и я в любом случае буду ему следовать. Но я не могу не протестовать против презрительного отношения общества и государства к своему труду.
Ведь многодетная мать — это не только воспитатель детского сада или учитель. Она — специалист широкого профиля: медсестра, врач, психолог, повар, уборщица. Тот же самый труд приемной мамы все честно признают работой и за него платят зарплату. Обычной же многодетной маме не засчитывают стаж, и пенсия у нее будет минимальная, социальная… Ей не светит даже простое человеческое «спасибо». Просто невероятно, что в обществе этот огромный труд считается унизительным для женщины. «Фи: сидеть дома, кормить из ложечки, менять подгузники!» Хотя всем этим критикам тоже в свое время сопливые носы мамы утирали.
Моя работа — дети. И мне обидно презрительное недоумение — как ты на это решилась? Мы ведь не задаем такие вопросы, скажем, директору банка. А ведь ему тоже тяжело — ответственность, сидячий образ жизни, проблемы с сердцем. Или, положим, балерина. Ради чего она все время на диете, сбивает в кровь ноги, теряет здоровье? А в космос легко летать? Любая профессия имеет свои издержки. И мне непонятно, почему жертвовать чем-то ради карьеры или творчества лучше или почетней, чем ради детей.
Трудно? Да. Ну и что. Трудно всем, кто искренне делает свое дело. Мне говорят: «Бедная, как же тебе тяжело!» Не больше чем хорошему врачу, хорошему журналисту или инженеру.
Я взялась и сделала.

Рисунки Екатерины Гавриловой
Автор: Алексей СОКОЛОВ

koshka, отличная статья!

Да, классная статья. Я многие трудности многодетной семьи знаю немножко "изнутри", что ли. Я сама из семьи, где шестеро детей. Разница между почти всеми большая, 5 лет - 3 года. Я вторая по старшинству. Мне вот внимания мамы всегда не хватало, но я думаю, чт тут проблема не совсем в многодетности.