Пушистая, милая, скромная серая кошечка

[JuliaKh]

Срочно ищем хозяев для нашей кошечки.
Кошечка миниатюрная, очень пушистая, красивая, выглядит как породистая. Тихая, скромная, кушает сухой корм типа "Китикэт". Кошечке 13 лет, здоровая, без прививок.
У нашего ребенка обострилась аллергия, сидим с ингалятором :sad:
Если кто-то может взять кошечку к себе или пристроить знакомым, может, в частный дом, в деревню, пожалуйста, помогите! Дома держать ее не можем - итак предасматическое состояние у ребенка, на улицу выбросить  - все равно, что убить, т.к. кошка ни разу не была на улице за всю жизнь :cry:

[Той-мама]

JuliaKh, Кошке 13!!!! лет. Вы как себе представляете как она перенесет отдачу? да и о людях вы думаете? Возьмут, только привыкнут, а она от старости умрет или обнаружатся какие-нить раковые заболевания и им усыплять ее?

Подстригите кошку коротко...если не поможет, возьмите тогда грех на душу и сами усыпите кошку.

[AppelSinKa]

Той-мама, зачем Вы так? Если ситуация безвыходная! Может, найдется человек, который возьмет кошечку. Ведь много тех, кто кошкам-инвалидам помогает, хотя они тоже обречены.
Если у ре аллергия на кошку - никакая стрижка не поможет.

[Той-мама]

AppelSinKa, как так? А почему, вы думаете, будет честным в таком возрасте отдать кошку на доживание? Сами не хотим грех на душу брать, на других скидываем? Сама фраза "на улицу выбросить  - все равно, что убить, т.к. кошка ни разу не была на улице за всю жизнь" уже убивает. Значит такой вариант уже рассматривался? И при этом тут же предлагают в деревню, в частный дом. :sad:

Кошка кушает китикет, значит вполне возможны (и скорей всего) проблемы со здоровьем. Т.к. не привита, то скорей всего и обследованиями здоровья никто не занимается.

есть прекрасная фраза "Мы в ответе за тех, кого приручили"...

[JuliaKh]

Той-мама, кошке уже нашлись хозяева, не все, видимо, рассуждают из тех же эгоистическо-пессимистических соображений, что и вы (по поводу - а вдруг помрет быстро, или рак начнется, даже наиграться не успеешь, и кому она вообще старая нужна).
Насчет прививок, я и ребенку их не ставлю, у меня семья врачей между прочим, и все это решение ободряют и поддерживают, так что не пойму ваших претензий в принципе. (Кстати, после последней прививки в 2 года мы в реанимации оказались)
Сразу видно, что ваши дети, к счастью, астмой не страдают, чего, к сожалению, не могу сказать о своем ребенке, его двоюродном брате, которые без ингалятора просто дышать не могут (вы, видимо, себе этого просто не представляете, поэтому за кошку вступились), и моей сестре, которая умерла от приступа астмы в 30 лет, т.к. вовремя лекарства под рукой не оказалось.
Кошек стричь бесполезно, хоть налысо, т.к. аллергия не только на шерсть, но и на чешуйки кожи (даже в первую очередь именно на них).

ПЫСЫ. Вообще странно читать такие посты от мамы маленького ребенка, которая, 100% не по наслышке знает, что это такое, когда малыш болеет.

И зачем вы предлагаете усыплять кошку, когда она прекрасно себя чувствует? Чем это гуманнее, чем найти ей новых хозяев??? Я как то подумала, что данная ветка на форуме как раз для таких целей и предназначена, а не для того, чтобы уставший от жизни человек сливал здесь свой накопившийся негатив, спамя в чужих темах...

[Той-мама]

на форуме нет своих и чужих тем...размместив пост, вы должны быть готовы к тому, что услышите то или иное мнение и, возможно, расходящееся с вашим...заметьте, мнение, без переходов на личности и определения.  А про негатив, так вообще смешно...столько, сколько его в вашем одном посте, мне и не снилось за всю жизнь))) Одно хорошо...узнала хоть, что я уставший от жизни эгоистично- пессимистичный спамер  :D Кстати...про спамера так и не поняла, если честно...я разве рассылала вам коммерческую рекламу без вашего согласия на ее получение? :)

По теме...надеюсь, что кошечку предварительно обследовали у вета, убедились, что здорова и отдали с полным пожизненным пансионом? т.е. траты на корм и в бущем на лечение вы берете на себя? а не отпускаете ее с глаз долой из сердца вон? :roll:

Не по теме...да, я 100% знаю, что такое, когда болеет малыш...это очень страшно и нервозно..особенно, когда есть риск для жизни...и если бы мне в этой ситуации, пришлось бы избавиться от своей 8-ми летней суки, то я бы поступила с ней честно....я бы попросила у нее прощение и усыпила бы ее, т.к. знаю, что отдача ее в другую семью привела бы к ее большим страданиям, а т.к. я все -таки, в разрез с вашим мнением) не эгоист, то не смогла бы жить и знать, что моя собака где-то срадает и скучает по мне...что она меня ждет, а я не иду.....ну не заточила во мне бабуля такую черту при воспитании...не умею предавать.

Удачи кошке...может действительно не все так страшно и она даже счастлива, что ее отдали...может хоть питание ей сбалансируют теперь, да хотя бы кровь  на биохимию сдадут. :mrgreen:

[AppelSinKa]

JuliaKh, не обращайте внимания))))))) прекрасно понимаю Ваши чувства. Видимо, не понять нам, что отдать кошку в добрые руки доживать жизнь - предательство, а усыпление - нет.
Здоровья Вашим деткам=)

Кстати, я вообще после этой темы себя садистом чувствую...прививки кошке не делаю, кровь на анализ не сдаю и, о ужас, подкармливаю сухим дешевым кормом. Почитала о вреде китикета, больше не буду, пожалуй, его использовать.

[Зоя1982]

Тоже удивительно такое читать, здоровье, кормление, чувства Кошки))...кровь на биохимию)) Это всего лишь кошка, не нужно делать культ из любви к животным. Ребенок в 1000 раз важнее, и я бы незадумываясь отдала ее , и совесть бы не мучила.
Т.к. не понаслышке знаю, что такое астма. Мама ей страдает (видела как люди умерали и сама в реанимации лежала), сетра ее мучается аллергией. А у дочи друзей внезпно в 6 лет открылась, хотя до этого держали. А тут на скорой несколько раз в больничку свозили, и поставили астму, животных нельзя, на всех сильнейшая аллергия.
А вы переживаете за чувства и душевное состояние кошки, капец)) Поскучает и привыкнет к новым хозяевам, что ей сделается то, это ж кошка, у них вообще 9 жизней.
Кстати, животных люблю, у самой 2 свинки. У родителей 2 кошки, кот. мы в детстве завели (мама поддалась на наши уговоры, но она была уже взрослым человеком и ее болезнь не ухудшалась из-за них). Нужно ко всему относится АДЕКВАТНО сложившейся ситуации.

[ягода]

что-то я,не много,в шоке от прочитанной информации...
что хотела написать,писать не буду,а то боюсь тапками закидают..

[JuliaKh]

Кошку отдали моей тете, она прекрасно себя чувствует, думаю, даже лучше, чем у нас дома - в ее новом доме детей нет, а Даня мой все время с ней поиграть стремился, чем, наверняка, ее доставал - она пожилая уже, покой любит.  Тем более, кошка - не собака, она особой преданностью хозяевам не отличается имхо.
Насчет биохимий и прививок - за 13 лет кошка ни разу не гуляла, не контактировала с другими животными, не болела, поэтому в ветеринару ее и не возили. Тоже с собаками не надо сравнивать - те каждый день на улице, дрянь всякую хватают, могут и чумку подцепить и еще что-нибудь.
Тьфу-тьфу-тьфу, у нас с тех пор приступов не было, очень надеюсь, что до астмы дело не дойдет, это только аллергические бронхиты.

[Зоя1982]

Хорошо, когда всем хорошо)), а кошка привыкнет, не переживайте!
Нашим 16 и 14 лет (одна породистая) - тоже никаких прививок  и старыми их не считаем)) летом по месяцу на природе бесятся.

[Шелена]

+

[Той-мама]

Alena2005, да нет..культа делать не надо, надо просто любить...а когда любишь, выход найдется всегда. Тут нашелся...кошка у тети и реально не все так страшно :) Кошке лучше , ребенку лучше....а привики , биохимию и прививки - да зачем тратиться...жрет вискас и нехай с ней, сколько протянет, столько протянет...это всего лишь кошка..у нее 9 жизней, поскучает и привыкнет...какие у нее могут быть чувства и память?

Да и вообще, люди главное, они цари природы...все для людей, животное только для комфорта, закончился комфорт - досвиданье. Нассала - в помойку, насрала - тапком и туда же, мебель новую купили - животных вон из дома.


Так, для справки, конечно это ерунда и никому не интересно....я аллергик с 15 лет, дышу с трудом, от животных не откажусь никогда (ни от своих, ни от выкормышей), ибо моя жизнь одна, я не хочу тратить деньги на Египты и норковые шубы....я хочу знать, что я делаю правильно, что не прохожу мимо жизни, требующей от меня помощи. И мне как-то фиолетово на мысли и слова тех, кто в принципе не считается с чувствами.

JuliaKh, Я очень рада, что у вас все нормализовалось, надеюсь, ваш сынок не будет больше болеть.

[Naddinka]

И люди без прививок живут и кошки. Ни к чему всем свою картину мира навязывать. JuliaKh, спасибо, что не усыпили, а так хорошо пристроили.
Человек далеко не царь зверей, не стоит на себя слишком много брать. Убивать животное только за то, что ему теоретически может быть плохо у новых хозяев это как-то ненормально ИМХО

[Naddinka]

Той-мама, вообще-то многие люди и сами жрут что попало и к врачам не ходят. Да, с вашей точки зрения это не правильно, но усыплять их все же негуманно как-то.

[Зоя1982]

Той-мама, Ну дак любят то их по разному все, границы любви тож все по-разному видят...Вы любите, и я люблю. Но вы их любите, как детей, и даже больше, часто других "ругаете". Я больше детей люблю, а кошка-это кошка, и кормить их нужно так, как кому удобно.
Даже детей кто-то из банок кормит, а кто то сам варит...кто-то дороже, кто-дешевле - у всех возможности разные. Но ведь это не значит , что люди своих детей не любят, правильно??

[nastasia_tru]

Alena2005, полностью с вами согласна!!!

[Той-мама]

Чета не пойму...то животных сравниваете с людьми, то пишите, что животное, это не человек....надо уже как-то определиться бы.

То, что вы считаете, что кошку не надо водить к ветеринару, следить за ее питанием, за здоровьем, что кормить можно чем попало, лишь бы выгодно было (не дорого, да и, если чего в соседнем ларьке/магазине купил и не паришь) - это тоже самое, что сказать "я не люблю читать"!   Вряд ли вы бы стали хвастаться, что вы дремучий и необразованный человек.  Но вот, что касается содержания животных, так почему-то просто модно бить себя в грудь и кричать, что Я НЕ ОБРАЗОВАННА как содержать животное, ответственность за которое я взяла на себя и учиться не хочу. А те, кто мне говорят, что я не права, я считаю занудами, уставшими от жизни и пр, которые пытаются навязать мне свою точку зрения. Да еще пытаясь это объяснить скудноватым словарным запасом с перескоками на грубости.  :uglystupid2: :uglystupid2: :uglystupid2:
За рубежом, вы бы просто лишились бы животного за свое невежество, получили бы штраф и быстро бы побежали на курсы о содержании животных. Только у нас модно на собственную халатность , тыкать пальчиком со словами "фи...это ваше личное мнение, не навязывайте его нам".. :crazy2:


А слова "маленького принца" Экзюпери, нынче вообще не в моде :)

[Зоя1982]

Я не сравниваю животных с людьми, внимательно почитайте! Я привела пример, что ДАЖЕ (это для меня глобально разные вещи) детей люди ростят по разному, и это НЕ ЗНАЧИТ , что они их не любят.
И да, я знаю, что и к уходу за мебелью, цветами, акриловой ванной можно найти научный подход и делать это тщательнейшим образом...но это не значит, что все люди, кот. не сдают анализы кошкам не растят их по научному - плохие, неграмотные, и не любят животных!
Ну а кто из нас зануда...это еще можно поспорить)))

[Той-мама]

Alena2005, уставшими от жизни, навязывающей точку зрения и пр. это не я считаю, а так писали тут мне. Хотя не спорю...я занудна и это моя профессиональная черта...без нее я бы не имела знаний и познаний.

Акриловая ванна, мебель и пр - это не живое существо и сравнение некорректно..и научный подход тут не причем....
Да даже если взять мебель...вы же знаете, что ее нужно протирать и вы расстроитесь, когда она испортится...вы кладете таблетки от моли, чтобы вашу любимую шубку моль не сожрала, вы ухаживаете за обувью, покупая крем для обуви, а не мажете ее сливочным маслом или свиным салом или кремом для лица...какая к черту разница? жир же?  Просто об этом вы знаете и делаете, как правильно...потому, что это для вас нормально. Но только в отношении к животным у нас модно поступать так, как вздумается...
Нормальным считается кормить собаку объедками со стола, как свинью, нормально не следить за здоровьем, не чистить зубы, уши, не стричь когти ... хотя себе и детям ы про это не забываем и не считаем это научным подходом. 
Когда заболеваем, считаем нормальным вызвать врача. Когда заболевает животное, мы лезем в инет и пишем, что моя кошечка/собачка пятый день какает кровью и не встает - она заболела?  Подскажите, что дать из подручных средст? ветеринар это дорого и прописывает дорогое лечение. Про попугайчиков и хомячков вообще молчу - сдох и сдох.
И да, я считаю, что все, кто не сдает анализы, не следит за здоровьем, кто не воспитывает, кто не дрессирует, кто не кормит животных нормально и не желает даже думать об этом - по меньшей мере безответственны, неграмотны (и самое страшное, не хотят даже слышать, что они неправильно делают) и по большей мере просто не любят животное.

[Той-мама]

Alena2005, полностью с вами согласна!!!

а вы и не можете быть не согласной...вы взяли "игрушку" ребенку и отдали ее, даже не подумав, что взяв щенка в дом, вы взяли ответственность и полностью отдаете отчет своим действиям.

[Той-мама]

Энбе, я котегорична, потому что ни раз и не два видела, мыла, лечила, выкармливала и пристраивала.
Я уже писала как бы я поступила со своей собакой, если бы оказалась при выборе ребенок и моя 8 летняя собака. Я бы ее усыпила, взяв грех на свою душу, ибо знаю, какие бы ей страдания принесло переустройство. Именно с этого началась тема о 13 летней кошке. Если бы я видела, что животное не привыкло к хозяевам или же не завязано на хозяине, я бы есс-но искала для нее лучшие руки.

Я пристраивала свое животное (одну из собак). Не по причине аллергий и несовместимости с ребенком, а по причине того, что собака очень сильно ревновала к ребенку и от этого сама расчесывала и грызла себя. Сначала был период, когда пытались что-то сделать, лечили, консультировались, пробовали много разных методов и способов. Не помогло...выбрали семью, где бы она была единственным животным и никаких бы детей  и пополнений в семействе не предвидилось бы. Собака была не завязана на мне, она и прежде чувствовала себя прекрасно в чужом доме без меня. После общения, собака была отдана на условиях "испытательного срока". если она скучает и не может жить там, тоя ее забираю и дальше ищу выход. Собака через неделю перестала расчесывать себе уши и глаза в кровь, разгрызать лапы. Я курирую это животное и (ну не такая я уж и скотина, как вы думаете :) ) очень скучаю и переживаю о ней.

4 месяца котенок еще привыкнет, возраст я так же учитываю...я не против дать путевку в жизнь (и не ЗА усыпление молодого животного).

Кстати, как и говорила уже...я сама аллергик и курсами пропиваю лекартсва и капаю нос, но никогда не откажусь от счастья быть владельцем животного. У меня три собаки (пока ;) ), кошка и два попугая...плюс у меня три мужика в доме и работа. Я не знаю что такое спать до 12 даже в выходные и не даю себе послаблений, ибо я взяла на себя ответственность за кого-то. Я никогда не куплю кошке вискас, я поеду и куплю ей акану заранее, даже если мне не по пути...Если необходимо, я оставлю 5-7-10 т.р. в клинике, если это необходимо моему животному. Я не коплю на норковую шубу, т.к. мне на нее плевать...я не езжу за границу, я планирую отдых так, чтобы я могла выехать с семьей и животными и я не переживаю по этому поводу, т.к. понимаю, что когда-то взяла на себя такую ответственность.

И не надо быть "сумашедшим" или "загнаным" по животным, надо быть просто ответственным и отдающим себе отчет ЗА что или кого ты взял обязанность в заботе.

[Naddinka]

За рубежом у бОльшей части семей не только животных, но и детей бы изъяли если чо.
А так я и себе врача вызываю только в совсем критическом случае.

[Той-мама]

Naddinka, да..есть такое. себе вызываем когда уже совсем не в моготу, но тут мы распоряжаемся только своей жизнью и своим здоровьем и принимаем решение в отношении себя. В отношении тех, кто не может сказать что и где болит, я считаю это недопустимым. Себе врача не вызову и еще пойду на работу, но ребенком, к примеру, так рисковать не стану.

[Энбе]

Той-мама,спасибо
И еще, я думаю что вы очень хороший человек))

[Sladkoezhka]

Энбе,я бы даже сказала Человек!

[Той-мама]

Энбе,Sladkoezhka, ой..неожиданно как, девочки :) ждала еще пару тапок в мосю, как обычно  :смеется:

[AppelSinKa]

Я все-таки разграничиваю людей и животных. Да, для меня кошка - это всего лишь кошка. Да, я кормлю ее дешевым кормом, потому что экономлю. Да, я не вожу ее к ветеринару и не ставлю ей прививки. Но, господа, это КОШКА. Это - животное! Я не сдираю с нее шкуру на шубу, не издеваюсь над ней, я просто не инвестирую в нее тысячи рублей в месяц. Но, представим, что меня бы не было, где бы была моя Ксения? На улице? И была бы она вообще?

[Naddinka]

AppelSinKa, а человек - это что? Не такое же животное разве? Не вижу разницы.

[nastasia_tru]

Той-мама,да щенка я вернула,причины уже были выяснены, но у меня еще есть кошка, поэтому я могу с Alena2005 быть согласной! И если у моего сына окажется что у него аллергия на кошку (а аллергия у него есть, правда пока не известно на что) то я тоже буду для своей Масянечки искать других хозяев, правда скорее всего это будет кто-то из родственников.

[AppelSinKa]

Naddinka, я вижу разницу. Я до сих пор поражена ситуацией, когда собирали деньги на коляску инвалидную для собаки. И, знаете, масса была желающих помочь. Я не против такой помощи братьям нашим меньшим, но, когда вокруг много деток, больных, даже умирающих, в моей голове не укладывается, почему мы помогаем не им, а собаке???

[Той-мама]

Да, я кормлю ее дешевым кормом, потому что экономлю. Да, я не вожу ее к ветеринару и не ставлю ей прививки. Но, господа, это КОШКА. Это - животное!

А на себе не экономите? Для вас нормально купить духи за 3 тыс? Тушь за 500 рублей? Сходить в салон и отдать 1500 за маникюр? Вы наверняка, если посчитаете, то тратите в месяц более 30 т.р, но почему-то экономите 200 на кошке...почему? потому, что всего лишь кошка....  Песок в мочевом и боли при мочеиспускании? Камни в почках от дешового корма? Ерунда - это всего лишь - кошка.

 Я не сдираю с нее шкуру на шубу, не издеваюсь над ней, я просто не инвестирую в нее тысячи рублей в месяц.

Т.е. вы считаете, что вы делаете для нее благо уже те, что не сдираете с нее шкуру? Т.е. она должна прожить жизнь, пусть с невниманием, с болью , но с благодарностью, что вы с нее шкуру не содрали?
А  вы когда хотите жить лучше и стараетесь жить лучше никогда не думали, что можно жить в землянке, терпеть боль и радоваться, что с вас  не сдирают шубу?

Но, представим, что меня бы не было, где бы была моя Ксения? На улице? И была бы она вообще?

А представим, что она бы жила у меня( у Маши, Нади, Вали), что она бы кушала хороший корм,  получала бы заботу и лечение? А представим, чо ваши родители не хотели бы тратиться на заботу и любовь, они бы просто считали, что создают вам благо, что не сдирают с Вас шкуру....где бы вы были..на улице, в детдоме или просто бы не родились?

Да почему стало модно животных считать просто Удобным приложением к своей жизни. Ведь раньше, если вы хотите взять клубного щена или кошу..вы должны встать в очередь, сходить на курсы и пол года ждать....сейчас се просто -  деньги в обмен на животинку. Любой каприз, как говорится. Ни одного щенка не отдала и не продала по такой причине....

Ох, приходили тетки холеные, деньагми махали перед носом, что типа будет ездить со мной в мерсе на встречи и в салоны....сумочку куплю норковую - все были посланы нахрен. По мне, так лучше хозяева со средним достатком и башкой, которые заводят животное, чтобы оно  было членом их семьи, а не игрушкой и приложением.

[Той-мама]

  Я до сих пор поражена ситуацией, когда собирали деньги на коляску инвалидную для собаки. И, знаете, масса была желающих помочь. Я не против такой помощи братьям нашим меньшим, но, когда вокруг много деток, больных, даже умирающих, в моей голове не укладывается, почему мы помогаем не им, а собаке???

Прекрасная ситуация, доказывающая, что мы еще не совсем сошли с ума в гонке за жрачкой подороже и где бы постатусней НГ встретить, чтобы потом в одноклассниках покруче фотки выложить. Не понимаете зачем - не скидывайтесь...но помните, что есть люди, которые и собачке на коляску скинутся и вам для ребенка, а есть те, что и не на коляску и не для ребенка. 

Шок? Мне жаль Вас, что у вас вызвало это шок....есть существо в мире, которому стало лучше. Когда выкормыши у меня были помоечные, то форумчане тоже помогли на питание и лекарства и сейчас эти малыши живут в любящих руках и их хозяева просто по жизни счастливы, что у них есть такие питомцы.
И я благодарна, что столько людей переживали и откликнулись...только сострадание несет в этот мир  помщь.

Детям...детям тоже много и постоянно помогаю, но им помогают очень многие....животным единицы, т.к. думают большинство так же как и вы, что они должны быть благодарны, что с них не сдирают шкуру и они не на улице.....

[Марошка]

Об обществе судят по его отношению к слабым, к пенсионерам, инвалидам, детям и животным. Отвести своего питомца к ветеринару несложно и недорого, прием стоит 200-300 рублей, но Вы будете уверенны, что он здоров и всё хорошо или во время поправите рацион, уход, чем потом переживать.

[babochka]

Почитаю.

[AppelSinKa]

Той-мама, вы хотите посчитать мой доход? зарплата за месяц менее 30 т.р., я одна воспитываю ребенка. Есть еще вопросы, пчм я не трачу деньги на дорогой корм?

[Той-мама]

AppelSinKa, Я не хочу считать ваш доход...но думаю, что 500 рублей в месяц на нормальный корм вам под силу. Мы все сидим в кафе с друзьми, обедаем ...выпиваем вино в хорошей компании и даже не считаем это тратами....но купить 0.5 кг корма на 2 недели для кошки за 200 рублей - просто убийство.

Каждого из хозов, кто мне говорил, что профкорм -дорого, лечение нереально дорого, прививки - так ваааще....просила откладывать по 500 рублей в месяц....400 тратить на корм ,  и 300-350 (в год) на прием и остальное на привику.  Люди вполне осозали, что это реально и не вызывет напряга в семейном бюджете. Кстати...у меня есть масса знакомых, кто воспитывает детей одна и кормит хорошим кормом щенка или котенка....просто потому, что взяв животное, понимает, что оправданием типа " я одна без мужа" никому сытнее не станет.

[4you]

Той-мама,спасибо
И еще, я думаю что вы очень хороший человек))

полностью поддерживаю
Той-мама,прочитала ваши посты-как здорово что такие люди есть
такие как вы отодвигают конец света
т.к. он наступит,сказано в Евангелии, когда Зла на Земле станет больше чем Добра
вот вы своими действиями вы отодвигаете конец света

[Зоя1982]

Той - мама собрала все в кучу...Видимо и вправду повсюду плохие люди мерещется. Кто ж вам сказал, что больного животного мы не повезем к ветеринару??
где я это написала, что плохо с ними обращаюсь?
Единственное, на что я делаю упор: к каждой ситуации нужно подходить АДЕКВАТНО.
На весах кошка и ребенок, я выбираю РЕБЕНКА! И кошку бы усыплять не стала...впрочем как и большинство. Вы - за усыпление, как я поняла, а по мне так как раз это - более негуманно((
 Я даже не сосчитаю, сколько за 16 и 14 лет я возила своих., когда им это требовалось (требовалось не много- стерелизация, лишай один раз ,глазик\веко западал,  в пожилом возрасте у кота бывает сильно шерсть вылазит, папа всегда ему колит витамины сам, по рекомендации ветеринара). Все.
И да, где нибудь в финляндии нашлись бы причины, у вас ребенка забрать.За то что вы деток сосисками кормите, например, а не котлетками паровыми))..Во всех странах законы разные, и минталитет, не нужно сравнивать.

[Зоя1982]

Я, надеюсь, вы живете в своем доме??
Я , например, считаю негуманным держать собак в наших квартирах городских...искренне считаю. Это издевательство и над собаками, и над соседеми и воообще.
А теперь попробуйте убедить меня, что вы - любите собак!

[AppelSinKa]

Да, кстати, забыла уточнить, что если моя кошка заболеет, я сразу же поведу ее к ветеринару.

Помимо этого, Той-мама, Вы пишите о Маше, Наде и проч. людях, у которых моей кошке было бы лучше. Где же Маша с Надей, когда на потеряшке столько животных, на улице тоже мерзнут маленькие и не очень котята?? Или это только моей Ксюши касается - со мной хуже, чем без меня?

И, если уж мы говорим о животных в целом, то я, например, не ем мясо. А Вы? Когда хотя бы процентов 80 общества откажется от мяса, тогда мы можем судить об уровне его развития, а не когда 200 человек собрали деньги на коляску собаке-инвалиду.

В любом случае, благодарю Вас за ответ и интерес к моему мнению.

[Naddinka]

AppelSinKa, так это то, что Вы не едите мяса позволяет Вам испытывать чувство превосходства над другими животными? Разочарую: коровы с овцами с Вами солидарны.

Что означает кошка или ребенок? Вопрос жизни и смерти стоит? Не нужно драматизировать.

[Manticora]

AppelSinKa, хм.. а как мясо в рационе человека, соотносится к ответственному содержанию животных? бр...я совсем запуталась.

Той-мама, абсолютно согласна.

[Той-мама]

Той - мама собрала все в кучу...Видимо и вправду повсюду плохие люди мерещется.

Я лишь отвечаю на ваши посты...теперь подумайте, кто собрал все в кучу....и экономию и детей и квартиры и мясо.
Мне не мерещатся плохие люди кругом...я как раз таки знаю, сколько хороших и отзывчивых. Взять тот же приют, в который я увозила еду мешками и забивала багажник теплыми одеялами в морозы.
Согласна с 4you,..конец света не скоро наступит....людей добра еще очень много!

..Во всех странах законы разные, и минталитет, не нужно сравнивать.

Не надо сравнивать менталитет и невежество - это разные вещи. Только у нас круто быть невежественным в отношении всего - животных, детей, своей работы, культуры общежития  и т.п.

Я, надеюсь, вы живете в своем доме??Я , например, считаю негуманным держать собак в наших квартирах городских...искренне считаю. Это издевательство и над собаками, и над соседеми и воообще.

Нет, я живу в квартире, но думаю, что мои 160 кв. м. позволяют обеспечить комфортное проживание и моим животным и моим соседям.  Я так же знаю семьи, которые живут вчетвером в полуторке + кошка +собака и дети и животные ухожены и ни в чем не нуждаются и знаю людей, которые держат детей и собак, как скотину в хлеву, без ласки и внимания, как на откорм, живя в своем котедже.

А теперь попробуйте убедить меня, что вы - любите собак!

Те собаки, что через меня прошли и те люди, которые теперь их воспитывают прекрасно это знают...доказывать что-то вам? А вам это надо? А мне?

И, если уж мы говорим о животных в целом, то я, например, не ем мясо. А Вы? Когда хотя бы процентов 80 общества откажется от мяса, тогда мы можем судить об уровне его развития, а не когда 200 человек собрали деньги на коляску собаке-инвалиду.

Я сужу об обществе о том, как оно относится к старикам, детям и животным.  О том, сколько молодежь читает книг, уступают ли, банально, место в транспорте, помогают ли донести тяжелые сумки, не проходят ли мимо беды и пр. Не думала, что на развитие влияет рацион питания. Волки и дельфины едят мясо, но это высокоинтелектуальные групповые животные....
Если 80% общества откажется от мяса, культурнее мы не станем, ибо имеем потребность в животном белке, а вот если 80% общества откажется от пива...думаю, что культура возрастет.... меня это больше волнует.
И то, что 200 человек собрали деньги на коляску собаке, для меня это прекрасный показатель того, что не все потеряно...что есть еще такие качества как сострадание и желание помочь даже с доходом до 30 т.р. в месяц. Такие люди и ребенку помогут и старику скинутся на лекарство. Прекрасно, что такие люди есть и я с ними сталкиваюсь когда выкармливаю щенков из помойки, когда собираю на лечение человеку, когда мне приносят пачку макарон для приютских. Я получаю очень много позитива от этих людей.

[Той-мама]

AppelSinKa, про потеряшку тоже вам скажу, что если бы люди хоть по 100 рублей в месяц отдавали бы на организованную службу по содержанию этих животных, то и не было бы их на улицах в морозы. Если бы госсредства на стрилизацию  и надзор за бездомными животными бы не разворовывались, а люди бы не выкидывали котенка взятого на лето на дачу для детей поиграть, то и Ксюши вашей бы не было. А если бы (хочется помечтать) были бы реальные приюты и службы по устройству животных, то с вами бы заключили договор перед тем как отдать Ксюшу, что вы обязаны ее кормить тем-то тем-то, привозить к ветеринару раз в пол года и в случае неисполнения - вернули бы кошь назад.

[4you]

Той-мама,

Если 80% общества откажется от мяса, культурнее мы не станем, ибо имеем потребность в животном белке, а вот если 80% общества откажется от пива...думаю, что культура возрастет.... меня это больше волнует.

ой какая вы молодец!

[Brigitte]

е-мое как на деньгах все помешались, как хорошо, что животные любят своих хозяев даже вопреки тому, что кто-то кормит их китикетом...

Той-мама,некоторые не могут своим детям молока купить, так что же осуждать их за то, что они кошке не тот корм купили?? мне кажется куда лучшем порадоваться за то, что они животинке свою любовь и ласку дарят...

[babochka]

е-мое как на деньгах все помешались, как хорошо, что животные любят своих хозяев даже вопреки тому, что кто-то кормит их китикетом...

Той-мама,некоторые не могут своим детям молока купить, так что же осуждать их за то, что они кошке не тот корм купили?? мне кажется куда лучшем порадоваться за то, что они животинке свою любовь и ласку дарят...

Согласна.
Я вот только не понимаю, из-за чего тут такой спор развязался? За то, что не усыпили кошку ( и Слава Б-гу), а отдали в добрые руки родственникам и следят за её дальнейшей жизнью?
Ну и что, что кормили Кити-кетом, это не повод унижать людей и обвинять в невежестве. Раз его продают, значит его и покупать будут.

[4you]

Brigitte,babochka,девочки Той мама речь вообще ведет не о деньгах
вот я ее поняла совсем иначе

[babochka]

4you, я почти во всём с Той мама согласна.
Но, Марин, посмотри на тему с первых строк. Спор из-за ничего. На ровном месте.

[Brigitte]

4you,зачем судить вообще и судить о любви к животному по тому, каким кто кормом кормит? у всех разные возможности...я про это..

об ответственности согласна:животные - не игрушки, такие же живые существа как и люди..

[Manticora]

Brigitte, тут речь не о деньгах, а об ответственности. Плохое питание = проблемы со здоровьем. Ну нет на проф корм, варите отдельно, НО не объедками  и т.д. Прививки, так это элементарно, на обуви в квартиру притащили, потом животное заболело, потом ребенок.  Причем вакцинировать можно бесплатно, у нас на подъезде регулярно висят объявления, о бесплатной вакцинации. НО если не готов вы жертвовать мебелью, временем, деньгами не заводите!
 Мы в ответе за тех, кого приручили...

[Brigitte]

Manticora,я согласна с вами в этом абсолютно. и об этом нужно говорить, чтобы люди задумывались

только призываю, давайте не будем никого судить и считать доходы и прикидывать, сколько кто бы мог откладывать и т.д. у нас полстраны живут от зарплаты до зарплаты,имея в месяц 15 тысяч, сколько нуждающихся просят одеть и обуть ребенка. Если в таких семьях есть животные, значит они их не любят что ли? потому как, наверняка, кормят их тем, что сами едят..или дешевый корм покупают..а мне все же верится, что и с малым доходом можно любить животное и ухаживать за ним, насколько возможность позволяет

[babochka]

Manticora, давайте уж и меня тапками закидаем! :рай:
Я тоже не прививаю животных с тех пор, как перестала на выставки ходить. А когда ходила, то прививала только от вирусных, от лишая не прививала, так как плавали, знаем.  :lol: Как кошки после них болели, когда я все их по графику ставила... по недели из интоксикации выводила капельницами.

А те, что предлагают на подъездах бесплатно, так это от бешенства. Им вообще ни одно моё животное не было привито, если не входило 4-м компонентом в вакцину против вирусов.
И не понимаю я смысл этой вакцины для домашнего животного.

А чем может заболеть ребёнок, если больна кошка от того, что на обуви пренесли? Вирусными? Так они не передаются человеку. И даже собакам кошачьи инфекции не страшны, как и кошкам собачьи.

[Manticora]

Brigitte, можно и нужно, только надо поискать информацию, как делать правильно, не лениться и слушать компетентных людей и все будет ок. А не считать, что если тебя учат и говорят, что ты не права, надо срочно оправдаться. У меня 5-яя дочь когда я спрашиваю что случилось одно время говорила, это не я, я не виновата. Очень напоминает диалог в теме. Учимся адекватно воспринимать критику.

[Manticora]

babochka, я не специалист, на истину не претендую. Написала как меня заводчик учила и вет. советовала. Поэтому кошку и глистогоню и прививаю.
Был старый кот, в свое время заболел сильно, гнила кожа и шерсть слезала, доооооолго лечила и выхаживала, вылечили, тогда врач и сказала, что с обуви притащили дрянь. Помятую тот случай прививаю животных.

[Manticora]

babochka, я тапками не кидаюсь, нетю у меня их) киньте кто нить, а то ноги мерзнут)

[airishana]

Кстати, как и говорила уже...я сама аллергик и курсами пропиваю лекартсва и капаю нос, но никогда не откажусь от счастья быть владельцем животного. У меня три собаки (пока ;) ), кошка и два попугая...плюс у меня три мужика в доме и работа. Я не знаю что такое спать до 12 даже в выходные и не даю себе послаблений, ибо я взяла на себя ответственность за кого-то. Я никогда не куплю кошке вискас, я поеду и куплю ей акану заранее, даже если мне не по пути...Если необходимо, я оставлю 5-7-10 т.р. в клинике, если это необходимо моему животному. Я не коплю на норковую шубу, т.к. мне на нее плевать...я не езжу за границу, я планирую отдых так, чтобы я могла выехать с семьей и животными и я не переживаю по этому поводу, т.к. понимаю, что когда-то взяла на себя такую ответственность.

И не надо быть "сумашедшим" или "загнаным" по животным, надо быть просто ответственным и отдающим себе отчет ЗА что или кого ты взял обязанность в заботе.

Девушки, не надо быть такими категоричными...Конечно, отдавать пожилое животное - это прискорбно и плохо для животного, но и усыпление - не есть гуманность...А про то что дескать нельзя кормить вискасами-китекетами а надо непременно покупать дорогие лечебные корма...А вы не подумали, что у кого элементарно нет такой материальной возможности, тратить как вы пишете 7-10 тыс. в мес. на корм? Что ж теперь идти усыплять своего любимого кота, чтоб не мучился?
Скоро мы такими темпами докатимся до вывода, что и детей нельзя будет рожать, если ваш материальный достаток меньше такой то планки...Любовь ведь не этим измеряется.

Brigitte, почитала ваши посты - согласна с вами полностью.

[airishana]

 :-D

Да, я кормлю ее дешевым кормом, потому что экономлю. Да, я не вожу ее к ветеринару и не ставлю ей прививки. Но, господа, это КОШКА. Это - животное!

А на себе не экономите? Для вас нормально купить духи за 3 тыс? Тушь за 500 рублей? Сходить в салон и отдать 1500 за маникюр? Вы наверняка, если посчитаете, то тратите в месяц более 30 т.р, но почему-то экономите 200 на кошке...почему? потому, что всего лишь кошка....  Песок в мочевом и боли при мочеиспускании? Камни в почках от дешового корма? Ерунда - это всего лишь - кошка.

Ой, ну насмешили, правда :-D Если посчитать доход моей семьи из трех человек...он ровно в три раза меньше, чем вы как пишете тратите на свои "духи-маникюры"..Не надо всех по себе то равнять...Или вы со своей колокольни не знаете как люди у нас в стране живут? Конечно, я выделяю деньги на своих животных, на корма, наполнители, ветеринаров (если заболели), но когда мой кот переболел мочекаменной и я пролечив его и кормя два месяца  лечебными кормами истратила полностью деньги, выплаченные мне за четыре месяца работы в виде отпускных по БиР...как вы думаете, стоит ли мне выкинуть или усыпить мне всех своих животных если я не могу обеспечить им "достойный" образ жизни или все таки оставить их в доме, кормить попроще, но зато любить и ухаживать по мере возможности? 

AppelSinKa, Я не хочу считать ваш доход...но думаю, что 500 рублей в месяц на нормальный корм вам под силу. Мы все сидим в кафе с друзьми, обедаем ...выпиваем вино в хорошей компании и даже не считаем это тратами....но купить 0.5 кг корма на 2 недели для кошки за 200 рублей - просто убийство.

Не все я вас уверяю ходят по кафе и пьют хорошее вино. Я вообще не помню, когда в кафе была в последний раз...может студенткой когда была пару раз в пиццерию ходили лет 10 назад. и 500 руб. это ровно 1/8 моего детского пособия...Причем что у меня не одно животное...что ж мне самой может с ребенком в подъезд переселиться а весь доход на корма для животных тратить?

[airishana]

Об обществе судят по его отношению к слабым, к пенсионерам, инвалидам, детям и животным. Отвести своего питомца к ветеринару несложно и недорого, прием стоит 200-300 рублей, но Вы будете уверенны, что он здоров и всё хорошо или во время поправите рацион, уход, чем потом переживать.

Подскажите такого ветеринара, мне не один поход меньше 700 - 900 руб. не выходил...

[babochka]

airishana, ну сама консультация так и стоит 200-300 руб. А то, что они ещё попутно что-то выписывают и назначают, так это уже необходимость. К вету ж просто так не ходят, обычно с проблемами.

[Женьшень]

airishana, мы по 500 платили, правда в последний раз были у ветов 3 года назад

А по теме - мне кажется не надо любое дело доводить до фанатизма, будь то воспитание детей или забота о животных. Почему из вариантов питания только 2 крайности - либо китикет, либо проф. корма. Можно же и натуралкой кормить - всякие куриные субпродукты, например, стоят не дороже (а может даже и дешевле) вискаса, но при этом это натуральное мясо. Другое дело, что лень возиться - покупать, разделывать, замораживать-размораживать. Куда проще "сухариков" в миску насыпать, или объедков с хозяйского стола... В любом случае единства "удобно-дёшево-полезно" в питании не достичь, придётся чем-то жертвовать, либо деньгами, либо свободным временем, либо здоровьем любимца.
Вот такая вот дилемма :не знаю:

[Женьшень]

airishana, огооооо! :shock: Щас то он как? не болеет?

[Karamell]

...и если бы мне в этой ситуации, пришлось бы избавиться от своей 8-ми летней суки, то я бы поступила с ней честно....я бы попросила у нее прощение и усыпила бы ее,

перечитала несколько раз, думала, что-то не так понимаю... дяяя...

[airishana]

А по теме - мне кажется не надо любое дело доводить до фанатизма, будь то воспитание детей или забота о животных. Почему из вариантов питания только 2 крайности - либо китикет, либо проф. корма. Можно же и натуралкой кормить - всякие куриные субпродукты, например, стоят не дороже (а может даже и дешевле) вискаса, но при этом это натуральное мясо. Другое дело, что лень возиться - покупать, разделывать, замораживать-размораживать. Куда проще "сухариков" в миску насыпать, или объедков с хозяйского стола... В любом случае единства "удобно-дёшево-полезно" в питании не достичь, придётся чем-то жертвовать, либо деньгами, либо свободным временем, либо здоровьем любимца.
Вот такая вот дилемма :не знаю:

Согласна полностью. Помнишь у нашего с тобой общего знакомого - кот ел только куриные сердечки, горлышки...и жил себе припеваючи, жирный, большой, довольнющий:) Сама все хочу так же, но мне честно с ребетенком  нет времени на эти готовки...Да, дилемма...

[nastasia_tru]

А у меня кошка сразу отказалась от субпродуктов, хотя вроде с улицы подобранная...И кроме желейных пакетиков ни чего не есть, ну и мясо в чистом виде.

[airishana]

А у меня кошка сразу отказалась от субпродуктов, хотя вроде с улицы подобранная...И кроме желейных пакетиков ни чего не есть, ну и мясо в чистом виде.

ну так не дура:) Если бы меня кормили омарами, трюфелями и икрой - я бы тоже макароны с картошкой не ела:)

[Марошка]

airishana, клиника "Спаси меня" если просто взять рекомендации и осмотр, без процедур. Пакет лечебного корма-900 рублей, нам с нашим весом в 1,7 кг его хватает на 2 месяца точно.

[nastasia_tru]

airishana, ну, ее тут подобрали, отмыли, отчистили, так и кормите значит хорошо))))))))))))))))))))

[Той-мама]

...А вы не подумали, что у кого элементарно нет такой материальной возможности, тратить как вы пишете 7-10 тыс. в мес. на корм? Что ж теперь идти усыплять своего любимого кота, чтоб не мучился?
 

давайте вы сначала будете читать, что я пишу, а потом писать. ок? И не писала я что надо неприменно кормить лечебными кормами....

Жень, а мы весной этой нашего Иосифа лечили, неделя посещений и чистки от песочка вышло что около 5, 5 тыс. А плюс потом потом корма лечебные...

и даже это для вас не повод подумать?

Не все я вас уверяю ходят по кафе и пьют хорошее вино. Я вообще не помню, когда в кафе была в последний раз...может студенткой когда была пару раз в пиццерию ходили лет 10 назад. и 500 руб. это ровно 1/8 моего детского пособия...Причем что у меня не одно животное...что ж мне самой может с ребенком в подъезд переселиться а весь доход на корма для животных тратить?

слушайте...ну я просто офигиваю....как дело доходит до нормального содержания животного, так все кругом просто нищими становятся! Я не говорю  о том, что надо неприменно покупать дорогую косметику, ошейники со сваровски, одежки и пр....я говорю о том, что вы взяли на себя ответственность за животное, так позаботьтесь о его правильном содержании. Вы знаете, что вискас и китикет это плохо, но упорно продолжнаете кормить животных, считая, что раз оно жрет, то пусть жрет. 2 пачки корма (нормального, не дерьмового), обойдутся вам на 200 рублей дороже. Вам не прийдется потом тратить 5,5 штук на лечение и сетовать , что милый барсик должен пятки лизать, что его вообще вылечили.

Дохода нет? Денег нет на нормальное питание???? Да что вы мне рассказываете, дамы...у каждой тут, по крайней мере есть интернет...вы платите за него рублей 500-700 в месяц! Вы покупаете туалетную бумагу, шампунь нормальный, дезодорант за 100 рублей, косметику...себе не просроченную с помойки еду. Да элементарно, сейчас  в магазин сходить - 500 минимум. Нет лишних 200 руб в бюджете??? ДА БРЕД!
5,5 штук в кредит взяли, или откладывали 10 лет на новую стиралку? Нашли же!


Спасибо всем за интерес к моей персоне, доказывать что ваша любовь к домашним животным заключается не только в выгуле и чесании за ушком я вам не буду. Все взрослые люди и у всех есть голова на плечах....если вам удобней свою безответственность оправдывать отсутствием лишних 200 рублей - пожалуйста.
Лично мне проще делать что-то, а не оправдывать свое бездействие, пусть даже в категоричной форме. Всем спасибо.

[Женьшень]

А у меня кошка сразу отказалась от субпродуктов, хотя вроде с улицы подобранная...И кроме желейных пакетиков ни чего не есть, ну и мясо в чистом виде.

так в эти пакетики специально добавлены всякие вещества вызывающие привыкание у кошек (типа, а может и не типа, глютамата натрия из-за которого у нас большая часть населения не может представить свою жизнь без фаст-фуда и колбасы с сосисками), вполне вероятно, что киса, продолжая кушать "желейные" пакетики и от мяса откажется через какое-то время :(

...и если бы мне в этой ситуации, пришлось бы избавиться от своей 8-ми летней суки, то я бы поступила с ней честно....я бы попросила у нее прощение и усыпила бы ее,

перечитала несколько раз, думала, что-то не так понимаю... дяяя...

даааа, я вот тоже уже полдня об этом думаю, в голове не укладывается, неужели усыпить здоровое животное гуманнее, чем отдать на достойное дожитие в добрые руки? Мне кажется, что мы порой сильно преувеличиваем человеческие черты в психологии животного...

[Naddinka]

Женьшень, я думаю, что все-таки на животное надо смотрть.Хатико все же редкость

[Мама Тёмы]

Читала,писала,стирала,снова пишу.
После постовТой-мама действительно задумалась-сколько примеров перед глазами,когда брали знакомые животное как игрульку и в какие трагедии это выливалось,когда наигравшись шотландская вислоухая отправлялась жить из квартиры в подвал частного дома,кормили правда,но и радостно вздохнули когда года через 2 умер,жалко очень.
Но и сама столкнулась- мама хотела пёсика и принесла беспородного,у родственников взяла,одну ночь она с ним нянчилась,на другую я приехала-и всю ночь утешала это существо,чтобы еще оно сына маленького не разбудило,утром открылась моя аллергия,дышала я с трудом,на работе еле-еле день выдержала ,вечером поставила ультиматут-или я,или щенок,мама поворчала и вернула хозяевам.НО- когда до этого 13,5 лет жил кот любимый,аллергия тоже последние годы давала о себе знать но не так сильно,мысли конечно не было и не могло быть отдать его,да и такой характер нигде бы не ужился, ревели когда умер-как члена семьи потеряли.
Мама все-таки завела собаку,но сейчас живем отдельно,дышать у них могу,псину прививают,избаловали донельзя,готовят ему отдельно,корм ,который продается в Росссии в пасть не берет,а когда в гостинец очень редко привозят ему из-за границы угощение-ест за милую душу.

[airishana]

...и если бы мне в этой ситуации, пришлось бы избавиться от своей 8-ми летней суки, то я бы поступила с ней честно....я бы попросила у нее прощение и усыпила бы ее,

перечитала несколько раз, думала, что-то не так понимаю... дяяя...

даааа, я вот тоже уже полдня об этом думаю, в голове не укладывается, неужели усыпить здоровое животное гуманнее, чем отдать на достойное дожитие в добрые руки? Мне кажется, что мы порой сильно преувеличиваем человеческие черты в психологии животного...

Вот и я о том же...По-мойму в этом то как раз то и проявляется человеский эгоизм чистой воды, типа, "Я не могу тебя содержать - так не доставайся же ты никому, т.к. такого суперского хозяина у тебя уже точно не будет, поэтому умри, а я буду вечерами горько плакать над твоей фотографией и рассказывать в интернете, каким я был замечательным хозяином и как ухаживал за бедным животным". Причем что, такие люди еще считают уместным раздавать критические замечания в адрес других людей, раздавать советы по воспитанию животных, считать деньги людей (это ли не верх бесстыдства?!), стыдить бедных родителей, что они не хотят видеть, как их ребенок мучается с астмой..
В общем, я офигиваю от наших квасных "зоозощитников" и "зоолюбителей"...

[Той-мама]

Вот и я о том же...По-мойму в этом то как раз то и проявляется человеский эгоизм чистой воды, типа, "Я не могу тебя содержать - так не доставайся же ты никому, т.к. такого суперского хозяина у тебя уже точно не будет, поэтому умри, а я буду вечерами горько плакать над твоей фотографией и рассказывать в интернете, каким я был замечательным хозяином и как ухаживал за бедным животным".

Вы здоровый человек вообще? Мне   интересно, люди, отвечая на посты читают в принципе, что пишется или нет?  А гуманно перекладывать свое животное, которому требуется уход на других?
Про свое животное, я уже писала, что сдела бы это не потому, что "не доставайся же ты никому", а потому, что это животное не смогло бы никогда и ни с кем больше жить....она сидит у порога, не ест и не пьет, пока я 2 дня в командировке. А еще у нее есть проблемы со здоровьем, как и большинства в 8-10-13 лет....конечно гуманней, чтобы собака тосковала и новые хозяева ее лечили. Глвное ты для себя правильный и безгрешный....внутри ты себя пркрасно чуствуешь...ты няшечка.

Причем что, такие люди еще считают уместным раздавать критические замечания в адрес других людей,

т.е. у вас-то это право раздавать критические замечания есть...вы чем-то превосходите меня, как я понимаю?
Какие-то двойные стандарты....вы уж тогда будьте последовательны....вас по одной щеке, а вы другую...чего уж там? Раз вы такая правильная.

раздавать советы по воспитанию животных,

Я у кого-нить тут спросила хоть один совет по воспитанию? а У меня? странно, не правда ли...с чего бы я обладаю знаниями такая негуманная и бесстыдная, а гуманный и хороший хозяин не обладает? Почему я знаю, что надо чистить парааналки, а мне звонят с рыданьями, что попка воспалилась и недоумевают что они вообще есть в принципе? Сесть за руль считается правильным и нормальным получив права....а вот с животными почему-то все считается просто....знания тут не нужны.
Вискас в магазине продают, значит кому-то он нужен и нормально им кормить кошку/собаку. Так и сигареты продают - курите! Водку продают - пейте!

считать деньги людей (это ли не верх бесстыдства?!), 

А я где-то посчитала хоть чьи-то деньги? :idiot2: Хоть одного тут человека? А не верх ли бесстыдства переиначивать посты, проявлять невежество, когда заходит разговор о нормальном  содержании животного, страдать, что 200 рублей в бюджете нет лишних? Стонать, что ветеринар - это дорого? А нахрена вам животное тогда вообще нужно? Вы ли не представляли, что забота о нем, это еще и какие-то траты? Одна берет ребенку игрушку в 1,5 года и возвращает обратно, т.к. ВДРУГ ребенку это оказалось не надо! Как так? Кто бы мог подумать? Другая не просто отдает, наигравшись, а продает...т.к. деньги уплачены и над же отбить их хоть сколько. Третья песок чистит в почках у кота, но так и кормит тем, что вызывает этот песок и даже не хочет подумать и задуматься над элементарным.
А сколько постов в инете - срочно пристрою или прийдется выкинуть на улицу? Привозят на передержку со старой миской и драным ошейником на веревке, а новую рулетку и ошейник и комбез  потом продают в инете. Это да....это вот как раз не очеловечивание! И куда не плюнь - все аллергики!
Вот хоть бы раз я услышала, что "наигрались.", "гулять не хочу",  "мебель новую купили или ремонт сделали". Лишь изредка я слышу по причине отдачи , что "собака не ладит или терроризирует семью".
Зато новых хозяин получает "от аллергиков" прекрасное невоспитанное и неуправляемое животное и дальше сам расхлебывает что же делать с "замечтательной собачкой, умницей и красавицей, которую отдали по причине аллергии". :idiot2:

стыдить бедных родителей, что они не хотят видеть, как их ребенок мучается с астмой..

кого я тут осудила из бедных родителей?  :uglystupid2:

В общем, я офигиваю от наших квасных "зоозощитников" и "зоолюбителей"...

а я офигиваю от безответственных и невежественных людей.  :tickedoff:

[Той-мама]

даааа, я вот тоже уже полдня об этом думаю, в голове не укладывается, неужели усыпить здоровое животное гуманнее, чем отдать на достойное дожитие в добрые руки? Мне кажется, что мы порой сильно преувеличиваем человеческие черты в психологии животного...

А что значит достойное дожитие? После отдачи хоть кто-то курирует животное? Дает свой телефон и говорит, что если какие-проблемы..звоните...я помогу вам с ветом, возьму на себя (пусть хотя бы) часть расходов на лечение? Кто-нибудь проверяет тех, кто животное берет? Звонит спустя хотя бы пол -года, интересуется? может списывается в инете? ЕДИНИЦЫ и те, как правило из числа собачников/кошатников.  Что уж говорить, если продажи щенка-котенка и забыли. Как мне рассказали знакомые, купив щенка и позвонив человеку за консультацией, который им его продал - услышали в ответ "вы его купили, теперь это ваша проблема".

А черты человеческие в животном преувеличивать не надо, надо про эти четры в себе не забывать.

[Brigitte]

Той-мама,успокойтесь, пожалуйста, а, Ваши оскорбления неприятно читать, столько раздражения в Вас

[Той-мама]

Brigitte, еще и оскорбления....что еще? Ладно хоть тут и нет, и не обвиняют, что я кого-то побила.
А по поводу успокоения.....сначала научитесь мысли доносить и не приписывать мне всякое ерунды...не надо от меня дописывать то, что вам выгоднее и удобнее слышать. Значит неудобно кому-то правду слышать про себя любимых...

[Мама Тёмы]

Той-мама,когда мама щенка брала,то где -то больше года контакт с хозяевами держали,т.к. собак не было,они сами сказали-приносите на прививку ,обращайтесь если что,так и общались.
А Боньку когда на прививку туда принесли,забыл уже конечно что там жил,испугался и давай у мамы прятаться-так смешно.
Мама вчера к комбинезону собачьему ноги пришила-а то говорит мерзнет, гулял довольный,но в процессе прогулки 5я нога появилась,т.е. одна вылезла,так на 5 и домой ушел.

Девы,не ругайтесь,каждый из вас донес ту мысль до нас,которую хотел, теперь осмотрительнее будем.

[Той-мама]

Мама Тёмы, такие заводчики тоже есть и это хорошо!

По поводу ног к комбезу...что на подошве? Лучше в личку.

[Manticora]

Brigitte, не увидела оскорблений со стороны Той-мамы.

[Brigitte]

Brigitte, еще и оскорбления....

Вы здоровый человек вообще?

а это что?

Manticora, для Вас подобное общение нормально? для меня нет. Если у кого-то отличное мнение, то можно его спокойно высказать, по-моему, иначе уже сомневаешься, кто именно тут не здоров..

[Той-мама]

Brigitte, а т.е. пост, адресованный до этого мне пропустили? там все высказанное мне нормально....а вот фраза " вы здоровый человек вообще?" оскорбила. При этом я не написала - "Вы больная что ли?"

А когда пишут "зоошиза", к примеру....это приятно читать и никого не коробит...такое общение для вас, видимо, нормально.

[Manticora]

Brigitte, для меня норма несколько иная, но мысли которые пытается донести Той мама, понятны и адекватны.
Причем еще на первой странице она признала, что тетя отличный вариант для кисы, но окружающие стали высказываться резко против аргументированного мнения Той мамы, далее человек отстаивает свою позицию.

[Brigitte]

Той-мама,нет, не нормально

[Brigitte]

Manticora,я тоже понимаю смысл постов и согласна с ним, я уже писала

[Manticora]

мне кажется пора заканчивать баталии, кто хотел услышать, тот услышал и сделал выводы.

кто хочет ищет возможности, кто нет - причины!!

[Brigitte]

мне кажется пора заканчивать баталии, кто хотел услышать, тот услышал и сделал выводы.

кто хочет ищет возможности, кто нет - причины!!

поддерживаю

[nastasia_tru]

Той-мама, неужели вы человека судите по одному поступку??? О его гуманности? Безответственности и т.п.? На моем счету тоже не одна спасенная жизнь животного, и слепыши были и больные...В этом посте, кошку отдавали. Как выяснилось, отдали родственникам. И почему вы считаете что она не навещает кошку свою??? Не помогает им?

[/quote]

Как мне рассказали знакомые, купив щенка и позвонив человеку за консультацией, который им его продал - услышали в ответ "вы его купили, теперь это ваша проблема".

[/quote]

Есть и такие люди, которым на все, мягко говоря, наплевать. Бывают и еще хуже люди.... Но не нужно ярлыки на всех лепить. Раз захотели отдать свое животное, причем по ряду определенных причин, так нужно сразу же "закидать человека тапками"...Нужно понимать других и попытаться посмотреть на все это с другой стороны, со стороны другого человека. А не только свою "ПРАВДУ" толкать...Я могу вас во многом понять, видно что вы ОЧЕНЬ любите животных, вероятно, что даже больше чем СЕБЯ, а это дорого стоит. Но у других людей свои приоритеты. Я больше всей жизни сына своего люблю; кто-то мужа, и готов ради него отдать зверинца (именно отдать, пристроить, найти хорошие и заботливые руки, а не бросить на произвол судьбы); и т.д....Людей много разных, с разными приоритетами, с разной психикой, и т.д. И если мы все будем осуждать тех, кто думает не так как мы, тогда точно конец света наступит!!!

[Naddinka]

Конец света все равно наступит. Но, вероятно, чуть раньше мы все умрем. Надеюсь никто тут не собирается жить вечно?
Думаю, что Той-мама просто поднимает наболевшую тему, чтобы люди задумывались немножко об ответственности когда берут животное.

[Мама Тёмы]

А насчет аллергии- не дай бог никому узнать что такое астматический приступ,когда начинается все внезапно и через некоторое время как будто горло железной хваткой схватывает,не вдохнуть-ни выдохнуть,такие ощущения.

[Той-мама]

nastasia_tru, для начала не надо приписывать мне то, что я не говорила и додумывать за меня.

Я говорю именно о проблеме....но вот странно, каждый принял на себя и начал искать какие-то оправдания себе.:)

nastasia_tru, вы вот себя оправдываете за что....думаю, что и сами знаете.... И не надо прикрывать это приоритетами в любви....а-то получается тут мы приоритет поставили и этим оправдываем все свои действия, даже безответственные.
У меня приоритет - ребенок...о как гордо звучит...и попробуйте мне хоть что-то сказать - значит вы не любите детей! Это ли не категоричность? Это ли не своя колокольня? Это ли не толкание своей ПРАВДЫ?

А разговор может и не об этом совсем, а о том, что перед тем как что-то  (взять к примеру щенка)...надо взвесить свои силы и свои возможности! Просто подойти ответственно к действию, а не вернув его, говорить, что ребенку в 1,5 года щенок, оказался не нужен...для него брали, мне-то он вообще нафик нужен. И почему такое с кошками-собаками происходит?
Если ребенок засмеется, прокатившись на лошадке, вы же пони в дом не потащите? А если понравится обезъянка, или он над таракашкой разулыбается?

В общем, действительно...не вижу смысла в теме...а-то так скоро дойдет, что я  плохая мать, т.к. собаку могу усыпить, а завтра ребенка...плавали..знаем.

[@Enigma@]

На самом деле, можно донести свою мысль адекватно, а не брызгая слюной на экран, как это делает Той-мама.
Меня, как человека эмоционального, трясет уже от нее.

[nastasia_tru]

Той-мама, я еще раз говорю, что каждому свое. Свою правду я не толкаю ни кому.

В дальнейшем споре смысла нет. Тут уже идут неприятные отношения друг у другу.

@Enigma@, я про тоже!

[AppelSinKa]

Девочки, Той-мама считала мои деньги, осуждали меня за обращение с кошкой и т.д. и т.п. И хотелось бы мне ввязаться в перепалку, но заглянула к участнику в профиль, увидела старый ник и все мне стало понятно. Поэтому теперь просто читаю и Вас к тому же призываю.

[Женьшень]

Конец света все равно наступит. Но, вероятно, чуть раньше мы все умрем. Надеюсь никто тут не собирается жить вечно?
Думаю, что Той-мама просто поднимает наболевшую тему, чтобы люди задумывались немножко об ответственности когда берут животное.

насчёт того, чтобы задумывались об ответственности за тех кого приручили - это я всеми руками и ногами ЗА, поддерживаю, пишу "+стопиццот" и ППКС!
Только вот палку перегибать не надо :coolsmiley:, а то складывается ощущение, что одна лишь Той-мама, знает, умеет достойно и ответственно ухаживать за животными, а остальные так, игрушку взяли поиграться и травят бедолаг вискасом. Конечно может просто ей плохих и жестоких по отношению к животным людей по жизни попадалось больше, чем хороших, такое бывает, я этому искренне сочувствую. :-|

[babochka]

Той-мама, я не знаю, как с собакми обстоят дела. У меня их никогда не было.  :не знаю:
Но поверь мне, для кошатников, с большим стажем кошатников, отправить кошку на пенсию, в другой дом, которая "отработала" для питомника, это вполне себе норма!
И не дай Б-г, с такими вот идеями прийти на кошачий спец. форум. Сожрут заживо. Уверяю. :-| :ой ой:
Это я к тому, что нельзя отдавать взрослое животное.
Сразу скажу, что для меня это тоже нонсенс, я не списывала животных по причине отработки. Но однажды мне пришлось отдать свою взрослую кошь. Так бывает.
Все остальные кошки доживали свой век со мной.

Про питание и проблемы, вытекающие из плохого питания полностью согласна.

[Пеппи Длинныйчулок]

babochka, вот давай не будем передергивать!!
Отдают кошек из больших питомников, когда их дома минимум 5 и ты не можешь уделить внимание всем! Потом молодежь начинает обижать старушку и понеслось.
У кого есть возможность - никто не отдает своих первых кошек, своих лучших и любимых пенсионеров.
+ у кошек быстрее происходит смена поколений нежели у собак.

[babochka]

Пеппи Длинныйчулок, я не передёргиваю. Я говорю о том, что знаю 100%.
Дала кошка 3-4 помёта - и в пристрой. Ты ни разу этого не видела? И старушек отдают. И много.
Тоже ни разу не видела?
И на западе питомники так делают. Только "отработавших" для питомника заранее стерилизуют. Кстати, наши тоже теперь стерилизованных отдают. А раньше просто перепродавали на периферию.

[Пеппи Длинныйчулок]

babochka, не, ну а разве не так должно быть? 3-4 помета и стерилить. Не до старости ж рожать.
На "западе" они еще круче.. они в приюты сдают. Не то чтобы новую семью ищут..

Я-то тебе про такие питомники, что есть размах.. Которые реально 3-4 и стерилить.
А сколько таких? Да у большинства знакомых мне, первые кошки так и живут.
Но некоторых отдают - сама пишешь отдавала.
Надо отдавать тех, кому реально в маленький семье будет лучше!
И молодых конечно, чтоб легко адаптировались.