Детский Челябинск. Дети74 - активный форум родителей о детях!

Ну собственно в названии темы все есть.
Мне интересно с какого возраста ребенка родители начинают задумываться о приобретении жилья детям? Заранее или когда настал момент отселять чадо?
Родители чаще хотят пожить для себя? Например отдых, развлечения, ремонт квартиры, смена машины на более дорогую или модную. Или многие лучше поднапрягутся и купят что то детям на будущее?

В теме просьба не ругаться. Все делают правильно, и скупердяйки кто копит и откладывает, и транжиры кто покупает 50е босоножки, и кто ездит по 10 раз к морю за год, и вообще все:-)
Люди разные, приоритеты тоже. Просьба учитывать и никому не тыкать.
Простая болталка и обмен мнениями:-)

Девочки, а ваши родители вам покупали квартиру? Мои нет :( Не у всех есть возможность  при имеющемся желании. Я тоже мечтаю что у дочек будет свой угол, и думать об этом начала  уже давно, но насколько осуществимы мои мечты не знаю, я с мая 2008 года в декрете.  У мужа тактика "добейся всего сам" поэтому он живёт в своё удовольствие и квартирный вопрос детей его не интересует.

Хороший вопрос)
мы сейчас как раз стоим перед выбором: расшириться самим или купить дочке, на будущее
с одной стороны как же заколебало в маленькой квартирушке, заколебал зеленый кафель в ванной))) старый кух. гарнитур, но смысла менять все это нет, т.к. понимаем, что это квартира временная. но на сколько это "временно" зависит от того какое решение примем.
с другой стороны: мы в свое время помыкались и по родителям, и по съемным квартирам хочется чтоб у ребенка был свой угол, когда решит жить отдельно (да и я не сильно горю желанием жить с парнем дочери под одной крышей, ну а что, всяко бывает...) пусть маленькая, но зато отдельная квартира, я считаю хороший старт. А там уже пусть сама думает)
Вот как-то так у нас...
Но время еще есть, думаем пока)

Шелена, мы в свое время специально купили большую квартиру с той целью, что пока дети с нами - не приходиться ютиться, чтобы был простор, а потом когда детки подрастут - мы обменяем эту квартиру на две полноценные двушки, ну и что-то присмотрим себе - нам с мужем на старости лет тоже двушки вполне хватит, но есть одно но  - теперь у нас уже будет не двое детей, а трое, обеспечить детей жильем - это наша святая обязанность - это даже под сомнение не ставится, так что работаем в этом направлении. Нас родители обеспечили жильем, мы ни одного дня не жили ни на съемной квартире, ни с родителями, поэтому я прекрасно понимаю - какой это отличный старт.

arnataliya, мы хотим квартиру, чтоб там сразу все под себя делать и больше ни куда не рыпаться от туда, мне эти перезды уже в кошмарах снятся)))
так что вариант с покупкой большой квартиры, а потом с ее разменом не для нас, точно.
На счет двушки ребенку - мне кажется, что это слишко роскошно что-ли... студия или полуторка в самый раз, а там уж пусть сама крутится, если хочет жить более комфортно. Но это сугубо наше мнение.
Хотя, наверное, это еще и от возможностей зависит.

Шелена, нам как раз с рождением второго ребенка и понадобилась большая квартира, а уж сейчас когда третий на подходе - это вообще самое то, ну вот, а когда дети вырастут и разъедутся, нам с мужем эта квартира будет совершенно ни к чему, ее убирать даже тяжеловато, плюс платить за нее, никакой пенсии не хватит, да и мы любим рядышком всегда быть, так что лишние площади будут только пылиться. У меня сейчас свекровь живет одна в трешке, действительно ни к чему такие квартиры пожилым людям.

arnataliya, у меня сейчас родители живут в трешке, у каждого своя комната + общий зал. И им так хорошо и комфортно. Так что это еще и от людей зависит, в каких условиях им будет хорошо.

Да мы и так не хотим прям большу-пребольшую квартиру, трешки нам вполне на троих хватит. Нам и сейчас не так чтоб уж очень тесно в двушке, но всегда же стремишся к чему-то лучшему...))))

А я считаю ,что дети должны сами заработать.
Во-первых считаю так они будут больше ценить,потому что заработали сами.
Во вторых у них и стимул будет работать и много зарабатывать,а когда все есть как то многие и не стараются.
И еще я думаю у родителей претензий будет меньше к детям.А то потом может начаться.квартиру не меняй ,а то потом кто то оттяпает половину,деньги тратишь на лево и направо вот я в свое время тебе на квартиру копил.
Я не говорю что точно так будет,но решили с мужем детям все давать ,что можем сейчас.хорошее образование ,занятие в секциях И так далее ,для того чтобы они в будущем смогли квартиру и все другое купить сами,а мы уже там если что поможем))))

В связи с получением мат капитала тоже думаем о квартире детям, но про себя мы не забываем)вообщем это не первоочередная покупка и если это не случится сейчас то не буду заморачиватся, еще время есть)

Я хочу купить детям по квартире, тем более у меня мальчишки, но скорее всего это квартиры останутся моими, т.е. дети там будут жить и зарабатывать на собственное жилье, как заработают - буду сдавать и на это жить на пенсии, не заработают - будут свою старушку мать содержать))))

Liza Caddy,Аня, я - очень думаю!
старшей уже "нудумала"
остальным - пока рановасто, но в планах

мое мнение: на желаемый, в их понимании, комфорт  - пусть зарабатывают сами (хотя,думаю, увидев стремления и конкретные действия по достижению цели - буду помогать в разумных пределах)
Со стартом - отдельной кв-рой - желание обеспечить твердое (надеюсь, возможности сохранятся/будут присутствовать к нужному моменту)

мы настроены на покупку квартиры сыну. Когда - пока не особо размышляли, но к 20 годам - чтоб была.

Задумываться-то конечно задумываюсь, но нет пока возможности что-то конкретно приобрести (сыну 8 лет сейчас). Вообще есть знакомые, которые своим детям, пока еще школьникам, купили на будущее квартиры в Парковом и сдают в аренду. Хоть какой-то задел для детей на будущее уже есть. Если бы была возможность, тоже так сделала бы.
А по поводу рассуждений "добейся всего сам"... Не плохая позиция по сути. Но для этого надо воспитать ребенка крайне целеустремленным, настойчивым и самостоятельным. Далеко не у всех это получается. Много вижу примеров, когда взрослые дети живут с родителями и съезжать не собираются и зарабатывать на квартиру сами не хотят.

мне тоже нравится такой вариант)
правда не хочется,чтоб меня содержали.Для детей,это с одной стороны долг,а для их второй половины обуза (а мышление не изменишь,если по другому не воспитали). Лучше растить ребенка,чтоб сам умел решения принимать и добиваться желаемого..тогда и сам на все заработает)

Я со времен беременности думаю об этом. Считаю это необходимым. При сегодняшних ценах на жилье самому заработать на квартиру навряд ли возможно.
А потом уже сами решат вопрос о комфорте, необходимости расширения и т.д.
Но стартовый капитал считаю необходимым дать.

Мне хотелось бы, чтобы отдельное жилье было у сыновей еще до того, как они достигнут в жизни периода, когда сами смогут заработать на квартиру. Ведь к этому времени у них уже, возможно, будет своя семья.
Нам родители не смогли помочь жильем, но мы всегда жили отдельно: снимали, потом комнату в общежитии купили. Я знаю, что такое общая кухня и съемное жилье. Сейчас у нас большая квартира и я сделаю всё, чтобы мои дети начали самостоятельную жизнь в собственном жилье.
И снохам будет проще, и мне, как свекрови.

не понимаю, почему родители так пессимистично настроены на способности своих детей?
если многие умудряются и себе большую квартиру купить и сейчас ещё и детям прикупают, то почему все так уверены, что дети этого не смогут?

да и что плохо в том, что сначала молодая семья поживет на съемной квартире?

все соломку стелят, а по мне так пусть шишек понабивают. потрудятся.

никого я к себе в дом приводить не дам, никаких девушек-парней. захотят жить с кем-то, вот и пусть для этого хоть как-то попой пошевелят и мозгами. а то приводить на мамину-папину картошку все горазды.
имхо, только ещё большую лень провоцировать и пупочность.

мы планируем купить квартиру, но чисто для себя, т.к. на пенсию не рассчитываем. а жить там я никому не дам. будем сдавать.

хорошим стартом считаю путёвое образование для девочки, помощь в трудоустройстве. для мальчика - помощь в организации своего бизнеса, либо втянется в отцовский, так ещё лучше.

Я честно говоря очень бы хотела, чтоб лет с 18-20 сын жил отдельно, но прекрасно понимаю, что заработать на квартиру вариант сразу отпадает (или у нас тут все себе квартиры в 18 лет сами купили?), а снимать и жить на что то - это значит много и ооооооочень много работать не имея опыта и специальности, следовательно ни времени ни сил на учебу просто не останется, что тоже не вариант,а для меня учеба - прям пунктик, если естественно у сына  желание будет учиться, от себя сделаю все возможное.
 Исходя из этих рассуждений - маленькую студию постараемся подготовить к совершеннолетию, а там пусть учится быт вести самостоятельно, на коммуналку  и проживание зарабатывает, на развлечения и вещи первой необходимости. А с нас оплата учебы (о том, что через 15 лет будут бюджетные места я уже и не мечтаю). Пока мне видется так, может мнение поменяется позже, но в любом случае я хотя бы за минимальный старт, пусть даже в виде комнаты в общежитии, но своей.

Мы уже точно решили,что будем покупать квартиры детям .
В планах в следующем году.Первоначалку внесём,остальное в ипотеку.
Будем сдавать квартиры и этим погашать ипотечный кредит.

Спасибо девочки за ваши мнения.
Все таки много народа задумываются для старта детям

я на днях разговаривала с молоденькой сотрудницей, собирается замуж пока "так" живут) на съемной квартире
работают оба зпл на двоих порядка 60
мне так кажется для ипотеки очень такой хороший доход
говорит что папа МЧ даст 400 тыс на кв

ну и к чему я все: проще дать 400 тыс на покупку кв чем 2млн

конечно хотелось бы оквартирить, но ...

Девочки, еще вопрос.
Если есть возможность только на что то одно. Например сделать ремонт и поехать в отпуск, т.е. жить здесь и сейчас. Либо купить квартиру впрок для ребенка, то что бы вы выбрали?
За себя скажу.
Не определилась. С одной стороны я хочу отдыхать, на ремонт мне пока наплевать. Причина проста, маленький ребенок. Не время его делать. А вот отдых...
С другой стороны не хочу быть попрыгуньей стрекозой, которая лето красное пропела и т.д. все по басне.

То, что детям надо дать старт, не шикарный, а просто в виде полуторки, я согласна.
Вопрос когда это актуально. Когда ребенку 10 лет? Или когда уже 18?
Интересны мнения.

Разбитная,проще
Соглашусь.
Но и ребенку проще в 22 года например не платить ипотеку.
Захочет расшириться, то продаст и купит другое. Было бы что продавать

Я если честно пока своего четкого мнения не составила.

Stefanchik,бюджетных санаториев нет у нас. Профкома тоже
Отпуск в той же турции или ипотека на несколько лет. Вот как вопрос ставится...

Думаю.

Ты меня пугаешь - сколько же ты намерена потратить на отпуск?

А зачем 10-летнему ребенку квартира? Ему гораздо нужнее впечатления от поездки на море, ИМХО.

Liza Caddy, я б тут вот еще  о чем подумала, а если развестись надумает
квартира останется жене (если ребенок)
и что следующую ему покупать?

если есть возможность без напряга купить квартиру на будущее-покупать
если вопрос стоит -отпуск, ремонт и квартира на будущее, то лучше жить здесь и сейчас, т.е. отпуск бы выбрала, ИМХО

Я бы в отпуск поехала.

bookmark,если ипотека, то на отпуск просто не будет уже

Вот и я хочу в отпуск
Но есть вариант, что сейчас проездим, а если потом не будет возможности купить?
В общем я думаю и слушаю варианты

Liza Caddy, ближе к 18 годам стоит задумываться, не факт, что ребенок останется жить в Челябинске, не вижу смысла ограничивать себя, а потом ребенку она будет не нужна, надо решать проблемы по мере их поступления)))

Я одна вспоминаю басню Крылова да?

Стрекоза на шпильках,а тут нужно быть хоть немного юридически подкованным человеком, в случае развода квартира жене не достанется :2funny:
Она куплена будет за 10 лет до брака.

Можно просьбу ко всем сразу!
Не пишите откровенный бред плиз. Давайте тему обсудим, а не разводы 10летнего неженатого ре :2funny:

Марошка,вот я тоже иногда так думаю
Может он не тут жить станет?
Хотя было бы что продавать и менять:-)

Liza Caddy, если класть здоровье на детсткие квартиры, однозначно - нет, если есть такая возможность, я бы купила, да и как вложение денег недвижимость - хорошо!

Liza Caddy, у вас дети не 16летние же, чтобы в срочном порядке решать квартирный вопрос? Отпуск должен быть, лично мое мнение.

Если потом не будет возможности купить, это означает, что потом не будет возможности платить ипотеку (ибо сомневаюсь, что возможность купить пропадет из-за отсутствия квартир, скорее, из-за отсутствия денег, так ведь?), и тогда придется что-то решать. Раз на ипотеку деньги найдутся, то взять эту ипотеку вы хоть когда сможете.

Ну и с такой стороны еще взгляд: покупка квартиры принесет пользу старшему сыну когда-нибудь потом. Но лишит отдыха всю вашу семью в ближайшее время.

Liza Caddy, может он у тебя учится в дальних странах будет и жить там же, но если подумать, то квартира вложение денег, но ведь это не одномоментное решение, можно и в отпуск съездить, и откладывать, а так вся жизнь пройдет и море увидишь только по телевизору)) Но скажу сразу, я за обеспечение детей жильем, меня только раздражают цены на жильё в некоторых местах нашей Родины, но это для другой темы)))

Марошка,цены!
Ничего не говори даже:-)
Они не раздражают, они убивают...

Liza Caddy, ну если вопрос в выбре отдых - ипотека, то конечно отдых)

Я думала вопрос в том стОит или нет, покупать квариру ребенку вообще,

Я на пенсии планируют за город перебраться, основа есть, теперь нужно довести до комфортного круглогодичного проживания, свою разменяем с ипотекой на две небольшие детям)))  Так что старт в обеспечении детей жильем сделан.

МишкаПанда,купили что хотели? Похвасталась бы хоть).

klimentina, ага, купили, пока нечем хвастать) делов много) красоту наводить будем теперь, достраивать.

Если у меня появится возможность я конечно квартиры детям куплю, но не дам на блюдечке с каемочкой, естественно оформлю только на себя, а там поглядим на поведение). Старт детям нужен это правильно, но в разумных пределах, так как сейчас поколение такое которое не видело конфет по талонам и каких то ограничений, дети получают что хотят и даже больше, при таком раскладе кормить их придется до пенсии, у меня такого желания нет. Основу конечно постараюсь дать, но и баловать не буду, если человек не добивается чего то самостоятельно он этого не ценит, а ждет когда кто то придет и продолжить решать трудности и проблемы. Может я изменю свое мнение когда моя ребятня подрастет и начнет самостоятельную жизнь.

МишкаПанда,ну начало есть, уже хорошо! Молодцы! мы тоже все в ремонте :crazy2:

я понимаю на кого будет оформлена квартира))
но так-то жене с ребенком квартиру оставляют, если порядочен мужчина, а не только юридически подкован

насчет бреда, ну не знаю, тут для кого как, если хочеться соломки постелить (покупая для несовершенолетнего квартиру), то тут и про развод можно подумать

Мне кажется что квартиру десятилетке на будущее покупать можно когда не стоит вопрос отпуск или ипотека. В ипотеку для ре можно залезть когда и на отпуск и на ипотеку доходов хватает. Иначе можно подождать наверное, вдрух завтра будет возможность купить и ни в чем себе не отказывать хотя бы впределах разумного.
Чтоб Хорошо работать нужно хорошо отдыхать :-)
Сейчас уже к сожалению на сумму от сдачи квартиры не получится платить ипотеку /в виду цен/, а когда-то это было весьма возможно.

Liza Caddy, ты какую-то проблему из ничего делаешь))) ;)

в отпуск ехать обязательно! отдохнешь, мысли отдохнут, на свежую голову лучше принимать решения :) это в первую очередь, здоровье, эмоции, настроение - всё ох как влияет на нашу жизнь.

квартира детям. считаю, что нужна!
лично у меня был старт, у мужа не было. оба считаем, что старт нужен!
причем считаем, что нужна и квартира, и машина, и образование.

не вижу проблемы взять сейчас ипотеку на 10 лет, сдавать квартиру и с этих денег гасить ипотеку, своих денег вкладывается минимум (проверено на собственном опыте). это проще чем копить на покупку жилья за нал или потом вашему сыну вкалывать 20 лет, выплачивая ипотеку. ну если сын потом заработает себе на квартиру сам без нашей помощи - дак кто против! мы только порадуемся от всей души за свое чадо)))


если квартира оформлена на сына/дочь до брака, то при разделе имущества она не участвует.
опять же брачный контракт никто не отменял.
ну и в конце концов, никто не заставляет переписывать квартиру на сына/дочь.

Мы сыну уже купили квартиру, так что невесты в очередь стройтесь))))
А вот дочь хоть и старшая, но пока без жилья, будем ей жениха богатого искать))

Отпуском бы жертвовать не стала, квартиру малолетнему надо покупать не в ущерб никому. Жертвовать можно только в случае, если свадьба на носу, а жить молодым  негде.

Кaтрин,А детям то что останется покупать? если мама с папой все за них сделают?

Помочь с покупкой квартиры надо думаю, но помочь. Так чтоб стремление было зарабатывать тоже. А не так что мама с папой содержат а ребеночек прожигает дни в свое удовольствие. У меня крестная вон 2 сынуликам машины содержит. Пашет санитаркой с мужем пенсионеры. Муж на 2 работах в охране.
А сынульки отжигают жизнь в свое удовольствие. Ни женится не собираются ни че.
А че им плохо живется что ли?
Мама варит стирает убирает да еще стартовые капиталы содержит в виде машин.
По квартирке еще купит и вообще жизнь удалась.

Капитал конечно задействовали, поэтому квартира числится как бэ за сыном, т.к. капитал его)))

*иволга*, ну да, когда 70% есть то хватит :-)  так тогда и вопрос жить ни в чем себе не отказывая или ипотека не стоит :-)

я хочу себе квартиру купить, как прибавку к пенсии ))на старость ))
а сыну, уж если получится

neugomonnay,Да ну прям. Не баловали (http://i160.photobucket.com/albums/t168/lemontree_photo/imagesqtbnANd9GcRDq8f8LXMrgysqt-6hK_zps448e91c1.jpg) (http://s160.photobucket.com/user/lemontree_photo/media/imagesqtbnANd9GcRDq8f8LXMrgysqt-6hK_zps448e91c1.jpg.html) особо по детству. Жили старались. Работали. Стандартно. Сама в шоке че на тетку нашло последние годы.
Начинаешь говорить. Дак обида еще. Вот вырастишь своего и не так еще будешь делать.
А я сижу и думаю. Не ужели правда. В 55 горбатится деткам жизнь обеспечивать. А он в 26 мам дай на сигареты мам дай на бензин мам дай а то дай а это.
Вот себе бы я купила как помощь в старости. Вот это тема:)
А там уж итак достанется все детям.
Про образование тут да соглашусь обязанность родителей.
Но опять же а если дитенышек не хочет его получать это образование.. Ночные клубы вон на уме одни.

neugomonnay, пока вообще не контролирует поделили или нет. А так да, мат капитал это за двоих и на двоих

neugomonnay, Ну у нас тоже все дети вписаны, причем детям досталось по 1/10 доле, а на нас с мужем поделили по 4/10 ( мы жадные родители)))), но в нашей голове эта квартира числится за сыном. Опять же если вдруг нам нужны будут деньги, то продадим ее без зазрения совести))) потому что мы еще и наглые родители)))

Наталина, воспитание это ж не только баловали в детстве илинет. Это ж еще и нравственные ценности которые закладывали... да и вот получается в детстве не баловали а сейчас балуют :-)  не давала б мать денег то и куда  бы делись, пошли бы работать...
А ообще если есть возможность то чего б и не баловать :-)

Вот еще кстати вопрос налогов.
Слышала что с следующего года планируется расчет налога по новой схеме, там норма 20м2 на человека. Вот сколько ж за эти инвестиционные квартиры придется платить еще плюсом?

neugomonnay, ничего не подписывали такого, мы правда не под квартиру выводили....

ну так воспитывайте стремление! вы ж родители! как воспитали - то и получили)))

я детям даю старт и возможность, их право этот старт преумножить. никто не мешает им покупать себе квартиры и машины, у них есть даже право отказаться от мною предложенного "старта". но я правда считаю нелепым, когда мама с папой по три раза в год летают на Канары, а ребенок берет ипотеку на 20 лет и при этом пытается содержать семью... пусть уж лучше будет старт, а зарабатывает потом себе на "Канары"))))

neugomonnay, мы на дом получали

родителям на "Канары". А то не справедливо как-то получается, родители всю жизнь на старт ребенкин работают, а он потом СЕБЕ на канары зарабатывает. А мама с папой так моря и не увидели.

Intraverta, чего ж несправедливого? Это же наши детки родные, а не чужой дядя.
Хороший детка еще и родителям на "Канары" подкинет))

так-с. ну папа с мамой не в ущерб свои Канарам (можно же не три раза в год летать, а два) ;)
лично мне не нужны от детей "Канары"))
и не буду чувствовать себя ущемленной, если мои дети достигнут большего, чем я, и побывают на тех же Канарах, а мне не доведется. пожалуй, я только искренне порадуюсь за своих детей!

это как мы (родители) по лесенке карабкались и ребеночка с собой тащили. А потом он нас дальше тащить будет. Только уже не с первой ступеньки, а с той, куда мама с папой дотянулись.

Кaтрин, я вот очень не против,чтоб сейчас мы сыночку по морям возим, а потом он нас с папулькой брал с собой ))

Тема как раз началась с того, что выбор стоит между отпуском и ипотекой на 10 лет на квартиру ребеночку. Вот я бы в отпуск сначала съездила, а потом про квартиру думала.

Вообще вспоминается любимый лозунг автора темы:"Зарабатывать нужно больше, чтобы на все хватало".

эээ... а мы ему потом нужны в отпуске-то? ;)
хотя практика показывает, что многие берут с собой бабушек-дедушек в отпуск - чтобы с внуками было кому водиться  :-D)))))

Марин, если мне дети предложат с внуками поехать - я конечно поеду, но никогда детям не буду припоминать, что я их возила, а теперь они мне должны. Пусть уж они будут "должны" своим детям.

Кaтрин, я с каждым словом твоим согласна)
У нас квартира была стартовая, хотя мы сначала пять лет с мужа теткой помыкались))) ну ничего потом свекровь тетку к себе перевезла и мы одни остались, но несмотря на то, что нам не пришлось на квартиру зарабатывать, мы ее очень ценим и прожигать как то желания не возникает) Я себя не чувствую должной и обязаной родителям, но с удовольствием с мамой на отдых съездила, одна она б не решилась, и вообще помогаю не из чувства обязанности, а что б ей полегче было. Сама б не хотела, что бы у моих детей ко мне только обазанность и долг был, как то надеюсь на более душевные отношения) а там уж как карта ляжет)

neugomonnay, Да я знаю, не думаю что это большая сложность выделить детям по 6 метров))) тем более если и будем продавать, то только под расширение жилплощади, а никак не иначе.

neugomonnay, видимо я так выразилась, что можно подумать двояко. Ну просто сыну еще и 4 лет нет, поэтому конечно спрашивать его мы не будем, но и обделять его тоже никто не собирается, все продажи если и будут происходить, то только в целях улучшения качества жизни всей семьи.

Кaтрин,это не то чтоб прям проблема. Я ее и не делаю. Просто думы пока.
Жить щаз или на будущее. Сейчас есть возможность или ужаться чуть опять или...
Хотя лично мне уже надоело ужиматься. Вот соображаю. Пока на уровне разговоров все.

neugomonnay,как обычно. Я не скажу ничего нового. Твое рассуждение по пунктам 1 в 1 мое.

Семицветик,я вот может не сильно в тренде, сейчас модно хотеть больше, но я себе не хочу.
Мне хватает наших 90 метров. Самое оптимальное имхо. И жить не тесно и убирать не много:-)
Детям по полуторке я согласна. Это просто надо в наше время, чтобы просто не жить всем вместе.
Есть конечно всегда вариант "достанется от бабушек". Но я не хочу, чтобы дети мои ждали, когда же мои родители им жилплощадь освободят. Это как то.... ну никому не удобно.
Да и мне на пенсии тоже хочется что то сдавать и жить независимо от детей.

Liza Caddy, Я рада за вас, но вот у нас нету даже этих 90 метров, так что убирать еще проще))
Но даже не смотря на наши всего лишь 78 метра, я ее ни за что не променяю на любую другую квартиру метражом больше. Под улучшением жилищных условий я понимаю капитальное улучшение, например дом или таунхаус, но так как нам это на данный момент недоступно, то живем и радуемся в том что имеем.

риск развода корректируется заключением брачного контракта

Семицветик,дом или таун хаус тоже хотим
Пусть площадь не сильно большая будет. Зато отдельно от всех:-)
Никто не сверлит, не долбит:-) супер!

neugomonnay,Оля, я сегодня с тобой постоянно согласная:-)

Странных подростков Alina, описывает. Почему то все друзья сына и сын мечтают вырасти и стать кем то. Какими то специалистами, добиться чего то, обязательно заработать на квартиры. Ну видимо это от родителей. Так подобралось, что мой сын дружит с такими детьми, у которых родители все по уши в ипотеках, но квартиры у всех боле менее нормальные. Все из семьи идет. Если родители работящие, то в кого ребенку трутнем то быть?

Liza Caddy, А главное дети смогут спокойно гулять и с парковкой проблем не будет. Я поэтому переезд в большую квартиру не рассматриваю, потому что плюсов в ней я не вижу, кроме как дополнительные метры, а все остальные проблемы все равно остаются.

Семицветик,я так понимаю, что все задумываются примерно об одном и том же:-)
И в вопросе обеспечения детей стартом тоже. Только у каждого условия и методы достижения свои:-)

Мое мнение - изначально помочь детям нужно. Мы с мужем постараемся доче однушку организовать. Пока нам два года и сейчас нас больше волнует вопрос расширения нашей квартиры, но благо у нас своя жилплощадь и для расширения нужны не баснословные средства. Я 5 лет жила в студенческой общаге плюс еще два года на съемной квартире - пока не появилось свое жилье (опять же спасибо родителям, помогли). Ни днЯ не жили ни с какими из родителей , поэтому плюсы своего жилья для молодых известны. Посему постараемся расширить свою квартиру и потом купить однушку для дочки. Хотя, как говорится, человек предполагает а случай располагает - глядишь, еще в декрет пойдем

Alina,ну это трабла родичей. Не давать и все. У меня родичи в этом плане товарищи суровые. Не забалуешь.
Я даже не представляю таких проблем с детьми. Если хочу дам, нет, то не дам. Вот и всех делов.

Liza Caddy,Ань да тысячи примеров когда родители честные работяги живущие в кредитах. Старающиеся для детей а детки трутни не выносимые.

Вот я точно так же рассуждаю :)

Я считаю что родители должны помочь детям с жильем. Нам мои родители помогли очень- такой квартиры у нас бы еще долго не было. И они сказали что мол мы вам помогли, а вы теперь поможете своим детям. Так что я считаю задумываться об этом стоИт уже сейчас. Мы хотим брать полуторку в ипотеку как только я выйду из декрета на работу. Пусть платить много лет зато знать что старший ребенок не будет мыкаться по съемным квартирам. Дать старт, а на бОльшую квартиру дети сами заработают.
У нас друзья давно купили себе полуторку, прожили в ней несколько лет, копили на трешку и недавно взяли большую трешку в ипотеку. Полуторку сдают, и хоть это и не покрывает расходов за ипотеку, но все таки помогает платить. Все им говорили мол зачем вам ипотека, продайте полуторку и кредит висеть не будет. Но они решили что зато у них старший сын (8 лет) уже обеспечен жильем. Пусть они будут выплачивать ипотеку зато они за него спокойны. И сказали что как выплатят за свою трешку, возьмут полуторку младшей дочке. Я ими восхищаюсь. Хочу так же.

То что дети будут трутни и не будут работать если у них будет квартира считаю не связано одно с другим. Мне родители купили тааакую квартиру, а я все равно всегда много работала и даже в декрете продолжаю подрабатывать. От воспитания ВСЕ зависит, от воспитания! Мои родители всегда много работали и меня с братом к этому приучили. Если нормально воспитать детей ( на своем примере!) они будут хотеть не полуторку, а дом например. И будут работать дляэтого!

neugomonnay,и опять согласная. Мои для внуков все. Но чтобы мне за квартплату... я даже не знаю чем ударицца, чтоб прийти к папе и сказать плати:-)
Интересно, когда он меня пошлет, то хоть карту даст?:-)
А серьезно... ну одно дело купить игрушку ребенку, накупить фруктов и забрать на выходные так, чтобы по деньгам не стесняться и у нас не просить, а без проблем с внуками время провести не стесняясь в средствах и совсем другое содержать всю семью своих детей.
Получается ты сам виноват. Сам так воспитал и позволил сидеть у тебя на шее. Грустно.

Почему дети не будут ценить если им купили квартиру? Я оооооочень ценю напрмер и всегда стараюсь родителям тоже помочь

Revery,абсолютно согласна
Нет связи между полуторкой для старта и тунеядством отдельных личностей.
В полуторке студии никто всю жизнь не живет, тем более семьей:-)
А трехкомнатные по 100 метров покупать никто не собрался.
Это не "обеспечить старт". Это уже обеспечить все.
А все я не хочу. Старт дать надо, а дальше сами должны стараться имхо.

Alina, может такое быть

Только воспитание разное в этом случае, а семья одна. Знаю достаточно примеров..

Согласна полностью! Трешку сто метров и покупать не стоИт и мало кто сможет для детей, особенно если ребенок не один. Дать старт, а дальше пусть сами расширяются.
Alina, понятно что люди разные, наверное может и  такое быть. Мои родители помогли не только мне, но и моему старшему брату. Мой брат уже тоже думает о покупке жилья совему ребенку. Но ему проще - у него доходы гораздо выше моих с моим мужем.

Все таки я считаю что главное мы воспитываем детей на своем примере. Я всегда с детсва видела как моя мама например помогала своим родителям и теперь я, даже не только считаю своим долгом, а просто считаю это чем то естественным помочь моей старенькой бабушке и моим родителям.
Тунеядцы мне кажется появляются тогда когда родителя пытаются все делать за детей - и постель заправить и пол в их комнате помыть и вообще огражадают от всех дел. Вот тогда дети становятся сташе и даже задницу с дивана лень поднять, а не то что зарабатывать на квартиру

в нашей стране брачный контракт не может противоречить семейному кодексу. А СК гласит, что имущество, совместно нажитое - делится.

т.е. все заключаемые в нашей стране брачные контракты не имеют юридической силы?
в смысле те из них, в которых предусмотрен режим раздельного права собственности- т.е. какой объект на ком записан- тому и принадлежит

мы старшей уже "надумали")
младшей тоже надеюсь купим.
сами живем в квартире родителей мужа,сейчас вот будем расширяться и покупать уже сами. ничуть не меньше ценим то что имеем, и очень им благодарны за такой хороший старт.

мы купили полуторку..старшему сыну 12 лет...взяли ипотеку на 6 лет...сейчас её сдаем...вырастет...устроит 43 кв метра..ради бога..не устроит пусть зарабатывает...потом возьмем дочери...арендная плата компенсирует часть задолженности по кредиту...поэтому в принципе и на отдых остается...
по поводу необходимости обеспечивать квадратными метрами детей..мы с  мужем оба скажем так коренные челябинцы..но как поженились несколько лет скитались по съемным квартирам...так как с родителями жить сразу был не вариант..мы их ооочень любим...но делить с ними семейную жизнь были не готовы... да и потом то что касается быта я жуткая индивидуалистка...
поэтому решили  что небольшой старт по квадратным метрам  мы  обязаны детям дать к окончанию образования..а там уж они сами...ну и мы сами для себя поживем :)
свое жилье расширять смысла не вижу..нам почти 90 метров хватает...а так куча времени на уборку..тем более что с нашей занятостью в квартире мы только спим...потом  комната детей перейдет внукам...да еще и дача есть...

а нажитое до брака не делится:-)
Так что о чем спор?
Alina,брачные контракты заключенные в пользу одного лица не действуют. Все нажитое имущество делится. А вот каким образом! Это и установлено в контракте:-)

Лично я пока даже на 43 метра не замахиваюсь. Студию рассматриваю если честно. Для старта одному хватит. Потом если семья, то пусть и расширяются. Было бы к чему добавлять:-)

мы же тут о потенциальном разводе родителей, купивших жилье детям, а не о разводе детей

Alina,ой. Я и не поняла
Сижу угораю. Ребенок еще не женился, его уже разводят:-)
Ну если квартира покупается ребенку, то какой осел ее при разводе делить то станет?
Я или наивная или чо...
Щаз меня напугают... чую потащу мужа к нотариусу договор подписывать:-)

Квартирный вопрос может испортить любые прекрасные родственные отношения
о квартире детям не думала, но с учетом мат капиталов, долей детей - чую будет тяжко

Делится по соглашению. В чем проблема?
Статья 38 СК:
"2. Общее имущество супругов может быть разделено между супругами по их соглашению. По желанию супругов их соглашение о разделе общего имущества может быть нотариально удостоверено."
http://ppt.ru/kodeks.phtml?kodeks=15&paper=38

Энерджайзер, мы мат капитал использовали на нашу квартиру
вот я не сильно хочу, чтоб они потом ее делили. я хочу остаться в ней жить. ну или там, на что мы ее поменяем. в общем мое жилье - это мое.
а у детей в идеале должно быть какое-то свое. типа старта, чтоб потом было что расширять, а сначала было где пожить от меня отдельно ;)

но вопросов много.
1. с налогами, которые скоро введут. заколебемся платить потом за эти квартиры "для детей" или "на старость".
2. надо брать одинаковое жилье детям, чтобы потом не ссорились. а так... одному возьмешь, другому потом как получится? кто знает?

про развод не думаю. уверена, что если даже и случится, то мы точно не будем делить "детские" квартиры :crazy2: это полный маразм.

Ань, ну это ты думаешь, что твоя это квартира, а сын попросит через 10 лет разменять, тк жить с семьей негде. Я ж говорю-все эти многодолевки только разлад вносят

Энерджайзер,ну вот чтоб не просил))))))))) все же как раз логично!
как раз законные 26 метров
90/4 = 22,5 метра
26кв.м. студия - самый самолет! :mrgreen:

и тема как раз об этом.
что же мы будем делать? либо выпинывать детей в свободное плавание с семьей на съемные хаты, либо купим свой угол, чтобы потом уже сами развивались.
вопрос когда это делать?
пока еще молодые и точно выплатим все ипотеки? или уже когда приспичит?
но вот хз что там будет через 10 лет........ смогу...... не смогу......
конечно все хочется сейчас... и отпуск... и........ даже не знаю что еще хочется
может просто отдохнуть и не напрягаться больше
просто в свете последних событий я сильно задумалась над жильем детям. раньше когда муж говорил об этом я похохатывала. никак не думала, что его просто так оставят, выпинав без всего. а он видимо это задолго предчувствовал:((( поэтому всегда говорил, что нам никто ничего не дал и не даст, но мы детям дать должны будем.
только сейчас стала прислушиваться к его словам.
хотя пока мылюсь... раздумываю...

радует то, что несколько девушек написали, что уже прикупили что-то детям на будущее
т.е. не мы одни гемороим, когда ребенку всего 10 лет ;) видимо это нормально - думать о будущем.

Liza Caddy, все правильно пишешь
У него будет "угол" за который не надо платить аренду и все возможности вселенной) так что раскорячиться на большее это его дело)
Ну а если детенок захочет троих детей в 26 кв то и это его дело. Я свою квартиру ради него разменивать не стал б.

Если у нашей семьи будет финвозможность то мы обязательно купим еще по квартире детям, ну а если не будет то пойдем путем как описала ранее)

абсолютно так же думаю. Старт он и должен быть стартом, а не обеспечением дальнейшего комфортного существования.

Liza Caddy, конечно нормально об этом задумываться, но все ж отпуск сильно повлиять на покупку квартиры не может) 100 тыщ и мильон это прям сильно разное)

МишкаПанда,я тоже не хочу менять свое жилье.
я заработала на пусть не огромную квартиру, но на такую, где никому не тесно.
и мои дети заработают
просто жить с семьей своих сыновей не хочу.
опять же выпинать на улицу и скитайся как знаешь - тоже не по людски. дети мои. я так не смогу 100%.
содержать не буду. но и совсем не помочь.... я лично не смогу.

мы месяц такие разговоры дома разговариваем
а муж их со мной года 3 ведет, только я ржала над ним и отмахивалась. не до этого видать было. сейчас может время пришло.
вообще вот такие ситуации людей объединяют и общие цели тоже.
хотя раньше обеспечение каким-нибудь жильем детей была только цель мужа. не моя. у него получилось видимо меня заразить, раз стала об этом думать и спрашивать а как же другие то поступили/ собираются поступить.

МишкаПанда,а если это ипотека на 15 лет) то дополнительно  100 тыщ в год порой сложно многим выделить.

МишкаПанда,если задумывать покупку на миллион с лишним, то 100 тыщ не будет лишних, чтоб просто их трынькать((((
я исхожу из нашего семейного бюджета
а еще из того, что я терпеть не могу пока у меня висит ипотека растрынькивать деньги.
я сама не смогу 100тыщ выкинуть за 2 недели (а на нашу компанию надо всяко больше 100). я лучше ипотеку быстрее гасить буду. не вижу смысла так распаляться, когда у тебя сотни тысяч кредита висят и ты платишь сумашедшие %%% :-|
поэтому вопрос то принципиальный. если я возьму ипотеку, то до полного ее погашения никуда не поеду(((((

во-во
ну полуторка не на 15 лет конечно. чего хохотать то
лет на 8. погасить за 1,5-2. но эти 2 года просто пахать(((( я уже плавала и знаю.
вот и думаю... надо ли оно мне туда лезть снова....

Taina, если купить и сдавать то нормально получается, свои вносишь конечно но совсем немного, главное выделить на первоначалку.

сначала год надо подождать, чтобы она построилась только))))))
на вторичку и готовое жилье не замахиваюсь - дорого! или сильно в отдаленных районах даже не города, а загорода. там не хочу.
а там год поплатишь - уже почти все и выплатишь))))

Liza Caddy, ну тогда нужно исходить из своего характера) я спокойно еду, это инвестиции в здоровье моих детей и нас с мужем, я сейчас не только о физическом здоровье говорю, мы живем от отпуска до отпуска и радуемся поездкам, лишать себя этого буду если только ну совсем прижмет) но ипотеку рассматриваю только если накопим на такую первоначалку что б аренда=платежу по кредиту, что б самой не платить, примерно 50% надо первоначалки в таком случае

Liza Caddy, ну незнаю, сейчас смотрю полуторки в академе, ну их на фиг, за миллион с хвостиком даже ванны нет) свекровь в мае двушку в нашем районе купила за 1800, полуторка около 1500, в ней и жить сразу можно, и сдавать реально все садики-школы под рукой

Liza Caddy, да фиг знает сколько надо платить что б за год ипотеку выплатить, для меня 100 тыщ в месяц платить нереально, а примерно столько надо платить что б за год миллион отдать. Если есть такие заработки проще накопить и купить)

МишкаПанда,почему 100 тыщ в месяц платить?
сама же говоришь - 50% первоначалка
уже не 100 получается ;)
в идеале первоначалка от 35% - это уже хорошо. я меньше и не хочу
вот такими не сложными расчетами мы понимаем, что тыщ 500 всяко надо даже просто на первоначальный взнос по ипотеке((((((
а их надо накопить. так какие отдыхи?

Анют, морально я конечно тоже устала и очень хочу в отпуск. ты думаешь я железная?
я 11 лет нормально не отдыхала. Соль-Илецк и санаторий на оз.Горькое за отдых просьба не считать. будь моя воля - моей ноги ни там, ни там бы не было
я очень хочу тоже нормально отдохнуть. прям сильно хочу....
вот и думаю.
не отпуск бы... да разве ж я б думала?
для своих детей на все готова. но по деньгам получается или трынькать их направо-налево. или сделать крупное вложение и снова ужаться.
а так надоело(((((

Liza Caddy, надо съездить и уже потом ужаться) вполне себе успеешь купить, отпуск перенесет покупку квартиру на год, не больше, турляндия на четверых в мае 100 тыщ стоит, по предбронированию вполне спокойно можно съездить)
Мы не ездим в крутые отели, но пусть я лучше в четверку поеду простую, чем дома сидеть потому что у меня нет на 5* в Черногории)

МишкаПанда, и нормальная ванная в Академе
какая тебе нужна? если вся квартира 29 кв.м. - это с балконом. вычитаем его. остается 27-26 метров.
3кв.м. ванная.
для 1 человечка вполне даже
будет семья - будут думать.

а давай представим прикол, что они все ко мне приперлись. у нас 1 ванная, 1 туалет.
прикинь очередь в этот туалет утром? :D нет! нафиг
куда лучше 1 туалет мой личный. и 1 их тамошний, маленький в Академе, но свой! мне кажется  тут выбор очевиден :D

МишкаПанда, с приобретением :)
Liza Caddy, мы задумываемся тоже. Для начала полуторка или двушка. Хотим купить сейчас, в ипотеку ессссно. И сдавать. Потом будет старт обеим.

МишкаПанда, фуууууууу
в какую-нить занюханую 4-ку может и стоит(((( нихачу
и в мае никак. у нас школа. выпускной класс. а в середине июня, когда мы уже все сдадим и сможем поехать - то там саафсем не 100 тыщ надо ;)
в нормальную 5-ку ровно на 2 умножь сумму
а эта сумма  почти половина первоначалки на ипотеку ;)
я же говорю. исхожу из денежных возможностей своей семьи - раз
школа - не надо ее забывать - 2 ;) она нам тоже важна!

Sofico,1 на 2-х?
не думаешь потом как они пилить их будут?
или думаешь сейчас одну, потом вторую?
у меня муж думает пока о старшем только.
мелкому говорит еще рано - успеем.
а старшему блин не успеем. завтра же парень женится :D уже все! опоздали :2funny:

Liza Caddy, ну это опять же вопрос приоритетов) мы и на машине можем рвануть в Крым-легко))) и привезти оттуда массу впечатлений) на весь год хватит и на ипотеку денег останется)

+++++++!!!!!!!!

для меня это милее намного, чем путевки по 200 тыщ на семью - вот уж чего не понимаю...

Liza Caddy, мы же думаем не о конкретном жилье для девчонок, они там жить вряд ли будут, а просто о стартовом капитале для них. Пока есть возможность выплачивать ипотеку.

МишкаПанда,зришь в корень
и рассуждаешь, как мой муж. только у него предложение не в Крым. ближе.
куда-нибудь на Волгу в июне. уже возможно будет жара. рыбы наедимся. и все не дорого.
тоже на машине
а Крым от Турции по деньгам не сильно отличается. если конечно жить нормально, не в сарайке... на 4 человек больше 100 тыщ то уйдет(((((((

Sofico, ясно. я о конкретном жилье именно.
чтоб если что - то реально мог бы там жить и даже жену привести.
для семьи с маленьким ребенком конечно уже маловато будет, но там уже сами.

Liza Caddy, мы на общественном транспорте(самолет+поезд купе) через Москву, жили в отдельном благоустроенном доме, питались только в столовых, не отказывали себ ни в чем, за 15 дней уложились в 130, там одна дорога 60тыщ, так что в 100 можно отлично уложиться) на машине

а для меня это было бы вполне нормально.
за 11 лет (а в следующем году будет уже 12 как не отдыхала) можно себе позволить съездить.
но вот теперь... и хочется и колется.
муж у меня не понимает вообще прикола в море(((( ему не нравится такой отдых. вот он и не дергается даже и не чувствует себя ущербно.
а я 11 лет молчала. зарабатывала себе квартиру и не ныла.
сейчас хочу на море.
и тут снова дебильный квартирный вопрос(((((

вот и не знаю что лучше. плюнуть на все и как стрекоза "лето красное пропела" - сделать что-то для себя и так, как хочу я, а не экономить опять, просто потому, что вот такой отдых, как мне нра - он дорогой!
или опять сжать булки и опять пахать на кв.м.

Liza Caddy, у нас взгляды на отдых немного дикие ) нам по горам полазить лучше, чем на пляже поваляться )

Ну если считать по годам то наше семейство уже одну полуторку "пропело" в отпусках)))) в самых недорогих даже столько наберется))) ну и по фиг, зато мои дети много интересного видели, на море плещутся, в аквапарках нормальных а не в Екатовских)))  и им это нравится, а живем мы в 65 квадратах и не паримся совершенно)))) наверное можно было б разменяться на побольше и сидеть дома но нееееет, каждому свое)))

МишкаПанда,манишь меня!
надо цены на кавказ тогда узнать
я если честно крым не очень. мне там скучновасто. я люблю сочетание море + горы :mrgreen: обожаю кавказ!
и муж рванет наверное в такой отдых. ему там тоже будет чем заняться ;)
надо подумать. спасибо тебе, мил человек, за идейку распрекрасную. я в эту сторону и не думала

страшно подумать сколько я не была на нашем Черном море. с детства!
а там нормально? чего-то его все хают :не знаю:

Liza Caddy,оооо а в Крыму оказывается гор нет?  :2funny: Анька ну ты моришь))))
Там красотища!!! Половину советских фильмов снимали в горах крымских))) а еще глупые цари там резиденции строили)

Отличная 5-ка в 160 тыщ выходит на ваш состав ультра все включено и для детей все условия в бархатном сентябре,еще лучше чем в июне. Маловато для первоначалки..

МишкаПанда, нам до 7 лет нельзя было климат менять. Ленечка не выездной был.
такой сильный ларингит со стенозами, что просто боялись, что на другие растения начнется что-то. в общем сидели тут. отсюда Соль-Илецки и оз. Горькие(((((((( как я их ненавижу((((
потом родился Ромашка, ипотека - никуда не поедешь
в этом году понятно по каким причинам отпуск обломался...
и так каждый год.....
что-нибудь.
я бы тоже с удовольствием поехала.
но что было делать? в этом году добить мужа "я в отпуск хочу и рядом птица ин инглиш"?
я тоже так не могу. сжала булочки и опять потерпела.
а сейчас.... ну вряд ли я хочу терпеть... хотя не могу не признать, чт его идея очень здравая и даже заманчивая. а главное очень логичная!

МишкаПанда,там не те горы. вот саафсем не те)))))
на кавказе горы!
а в крыму так... как у нас... тоже вроде горы

Liza Caddy, тогда в Абхазию) мне без моря с детьми не поехать) море обязательный атрибут, Света в Египет просится, так что даже незнаем как быть в этом году с отпуском(
Обалдела совсем, в Крыму как у нас? Да ты просто не видела в реале их)

Taina,сентябрь!
не годится. 5-й класс будет. новый учитель. разные учителя по всем предметам. не гоже ребенка дергать.
а летом выйдет все 200т.р. я ж смотрела ;) нам отдых ТОЛЬКО летом!

МишкаПанда,я люблю Абхазию нежно. родители возили. красота!
горы! те самые! какими они должны быть!

осел не осел, а вероятность развода супругов примерно 50%, согласно статистике
(это оптимистический статистический прогноз)

Alina,вероятность понятно.
но что все потом делят квартиры? это какой свиньей пардон надо быть?

спасибо
а то я уже хотела пойти рыть кодексы и искать точные ответы
Хотя вроде бы понимала, что опытный нотариус, контракт, противоречащий законодательству заверять не станет

думаю все в ходе развода делят имущество так или иначе
как правило, делят все имущество, приобретенное в браке

конечно бывших детей не бывает, а бывшие жены вполне бывают

в жизни вообще много чего бывает

Alina, с бывшей женой и дели чего хош
а детские квартиры то тут при чем? :shock:

Liza Caddy, отпуск, сначала отпуск, а потом все 33 остальных желания...
мы в этом году отдыхали 2 раза май(Еги) и сентябрь (Турция) и это был КАЙФ!!!
Это нереально круто, просто побыть с семьей вместе 24 часа в сутки не отвлекаясь на работу, радоваться жизни: вкусно есть, много спать, купаться до одури в море!!!
до этого правда тоже 2 года по 2 недели ездили в Абхазию, но вдвоем с мужем, неплохо там, но вернутся туда желания пока нет..особенно за те денги кот.мы там оставили...
а вот до этого я вообще нигде не была с 2007г...накопила отпусков себе гору, выбираю щас потихоньку...
и понимаю, что "чтобы хорошо работать, надо хорошо отдыхать"))

если они будут оформлены на одного из родителей, то их "деткость" будет сомнительна
а если на ребенка оформлена- тут другие проблемы, уже поднимали часть из них

Вот и я о том же-когда начинается дележка-думаешь мамадарагая

Ну капитал не его, а семейный, потому и по капиталу квартира делится на всех членов семьи, т.е. и на папу, и на маму, и на сестру тоже.

муж твой - Человек с большой буквы
искренне восхищаюсь
респект ему и уважуха

Если бы в моей семье был поставлен вопрос- съездить в отпуск- или взять в ипотеку старшему ребенку квартиру (не исключаю, что именно так в ближайшее время он и будет поставлен)- то мыслей о прекрасном в моей голове будет в этой ситуации очень мало, и радость жизни моя пошатнется слегка

Жизнь она такая непредсказуемая, я уже говорила, кто его знает что там будет через 10 лет

отпуск с любимой женщиной - это ценность для мужчины, это важно!

Alina, ну какая разница на кого оформлена?
ведь когда покупали - то знали кому!

Так речь как раз об этом) Покупка квартиры про запас не убирает долю ребенка из квартиры родителей, что (теретически) не мешает ему эту долю потом требовать. Значит, студия должна быть оформлена на родителей.
И все равно делится при разводе (родителей). Люди-то разные бывают. Сегодня все супер, а потом человека не узнать, начинает не то что квартиры делить, но и трусы последине.

МашаМамаша,в Абхазии не дешевле получается?

Кима,о. ты пришла. скажи хотя бы в личку куда и по чем ездите в Египет.
буду искать не дорогие варианты отпусков.
если не найду - то никаких детских квартир. я видать не ломовая лошадь. как бы ни хотелось ей быть(((

я не сомневаюсь в моральных качествах ваших мужей и отцов, НО
прям ужас что при разводах творится в прекраснейших семьях(((

Alina,ну вот видимо он не хочет отпуск с любимой женщиной(((((((( это я про мужа((((

тьфу-тьфу-тьфу
не будем думать об этом сегодня ;)

угу. поняла
квартиру оформлять только на нас (кого-то из нас).
при разводе... ну хз... платили то вместе... вроде как и правильно получается

ушла читать про БК. может он имеет смысл.

Про квартиры-чтоб на пенсии сдавать-тож не понятно. Есть у родителей квартира помимо основной, тож папа на старость покупал. В итоге живет там брат, с 3 детьми. Родители разъехаться хотят, а куда семью брата девать? И вроде нам с сестрой тож не понятно, мы сами решаем свои жиличные проблемы, а он нет. Вот и решают 5й год.

neugomonnay,ага
только муж предлагает другой вариант. и меня он больше устраивает. перепись всяких долей - это сильно долго(((

neugomonnay,Оль, ну я то знаю, что вместе.
поэтому вроде как даже если и чо - то будет правильно делить ее.
хотя думаю никто не будет.

с течением лет мысли в головах людях иногда меняются
поэтому закрепленные на бумаге права они надежнее

Энерджайзер,у меня у папы есть бабушкина квартира.
там никто не живет и не жил никогда, кроме квартирантов.
это от человека зависит. к моему папе невозможно куда-то прийти против его воли. хотя ряд попыток был сделан)))) пошли без компаса и карты далеко. чуть не заблудились :D
так что мне лично такая дряная идейка, как просить у папы пожить в полуторке, которую он сдает и на деньги от которой живет, даже в дурном сне не приснится.
не хочу потом далеко идти ;)

тоже об этом подумала, но не стала писать, Аня очень положительно настроена на будущие отношения с людьми

Ну ездим точно дешевле первоначалки на квартиру)))

И тебя же 4* не устраивают :) Мы только раз были в 5*.

читаю БК уже серьезно без смеха

Alina,ошибаешься про положительный настрой в отношениях с людьми
нас тут так хорошо киданули, в связи с чем собственно и назрел этот вопрос
в общем я теперь очень долго никому верить не буду. наверное никогда!
муж то мой точно. он очень хорошо уяснил, что надеяться может только на себя и + на меня маленько

Вот это надо уточнять в опеке вообще. Там очень много нюансов на самом деле. У меня был случай, когда не разрешили менять долю ребенка с долей родителей, т.к. это же одна семья, только на долю дедушки и совсем в другой квартире, не имеющей отношения к этой семье.

я вообще ничего менять не буду)))))))

я тоже считаю, что квартира детям нужна, небольшая, а или 26 метров или 33.

но если честно (я ушлая), если оформлять в собственность детям квартиры, то мы будем делать по 1/2 (одна квартира будет оформлена по 1/2 на меня и на старшую дочь, а вторая - по 1/2 на мужа и на младшую), потому что... я не хочу, чтобы попадя в какую-нить нехорошую историю (считаю, что никто не застрахован, хоть завоспитывайся), короче, чтобы ее так запросто невозможно было продать))). Чтобы не нарвались на какую-нить мошенническую схему, и не остались вообще без угла - я к этому веду.

да и в конце концов, мы же им эти квартиры покупали), вон у меня бабушка с дедушкой, тоже вроде как «мне» квартиру «подарили» на окончание университета, а право собственности на нее оформлено полностью на бабушку, я с ней ничего не могу сделать, при всем моем желании).

Мы с мужем планируем на ПМЖ за город ,лет через 10-15 на нашу кв. будем делить на 3-х детей в виде стартового капитала им .

Agent_Scully, 26 или 33 по-моему это не квартира, а норка какая-то!

говорили же насчет «старта» в виде студии или однокомнатной квартиры, нет?

по мне пусть лучше студия, но своя (будет куда расширяться), чем любая съемная квартира (2-ка, 3-ка).

лучше так, чем снимать, не имея вообще ничего своего

Agent_Scully, да, наверное, просто я даже не представляю квартиру размером 26 метров, ее сразу же захочется поменять, только не кидайте в меня тапками, ну не видела я таких квартир.

я видела))), когда была в Питере, у подруги жила, они живет как раз в студии 26 метров, отдельной кухни нет - уголочек, санузел смежный без ванны (душ+унитаз). Но она живет одна (с кошкой). Ей одной, как она говорит, вполне нормально.

Семьей так жить, конечно, не вариант. Но!!! Еще раз говорю: мы же говорим о «старте», а не о том, чтобы ребенку все на блюдечке готовое преподнести!

нормальная норка.
это же старт, а не финиш!
ну по моей логике нормальная квартира начинается от 60-65 кв.м. меньше = норки.
но!
это с ума сойти всем детям все обеспечить. а сами они потом чего делать будут?
а если у моих детей будут иные понятия и для них меньше 120кв.м. будут норки и чтоб обязательно в кирпичном доме!
то что делать? тупо почки продавать, но чтоб были именно такие квартиры? :2funny:

ну уж нет.
хотя... у каждого понятие старта свое.
у меня и мужа моего ничего не было. все сами. поэтому он хочет дать старт детям.
теперь понимаю, что его желание более чем нормальное. зря я на него накинулась со своими желалками и хотелками((((
он хоть дело предлагает. не предлагает мне работать на "не норки" :D
без обид. я просто свои мысли пишу и рассуждаю с мат. позиции своей семьи.
2 полуторки со временем купить - это одно дело.
но обеспечить всех детей приличными квартирами, поршами кайенами и тыпы - это уже совсем другое.
я хочу обеспечить необходимым минимумом. а свой максимум пусть сами. на это им будет дано нормальное воспитание и я очень надеюсь образование.

arnataliya,первая моя квартира 30,5кв.м. полуторка в пятиэтажке
я там жила с 1 мужем и сыном.
переехала только когда сыну было почти 3 года. переехала в 2-ку хрущевку 44метра
с этой вот конуры мы с моим 2 мужем и начали расширяться.
так что было бы что менять!!!
люди еще и не так живут.
я лично всяко пожила, все прошла. и люкс-вип отдыхи и полуторку 30,5 метров.
считаю, что на все люкс-вип ребенок заработает себе сам. одному в 26 метрах вполне нормуль.
и да я злая. у меня зал 25 метров :D но это сейчас! и я на этот зал заработала, а не папа с мамой дали!

согласна!

Liza Caddy, да я не против - норки так норки, у нас ситуация немного другая, старшая дочка по состоянию здоровья не сможет ни замуж выйти, ни детей родить, ни на квартиру себе заработать, конверты клеить и перебиваться с воды на хлеб мы не позволим, поэтому всякие варианты просчитываем, понятно, что пока мы живы она будет с нами, а потом вся надежда на других наших детей, ну и на то наследство, что мы ей оставим, муж предлагает вообще средней дочери купить большой дом за городом, чтобы с семьей там жила и чтобы старшей нашей дочери места в этом доме хватило, вообщем не совсем стандартная ситуация.

а я видела
студия 24 метра
мы летом в ней жили вчетвером
все поместились, правда маленькая с нами спит на кровати
и даже кухня была и скороварку свою я втиснула и борщ варила

arnataliya, детей ладно... хотя тоже вопрос спорный. мне было 4 года, когда всем сказали, что долго я не протяну, а если даже и протяну - то детей не будет
во всех карточках стоит крупными буквами диагноз "бесплодие". хохотать не кому))))))

но замуж то почему не выйдет? любят абсолютно всех.
женятся все, в т.ч. люди с травмами, инвалиды детства и т.д. и т.п.
так что зря вы так пессимистично то настроились. вполне возможно дочь вашу ожидает светлое будущее и бескорыстная любовь :smitten: ;)

Alina, так Вы, наверное, временно и на отдыхе в такой жили?

Alina,ппц
ты мой герой!
я в 30 метрах втроем ныла, как мне все мешают. переезд в 44 метра улучшений не дал. только переехав в 67 кв.м. я поняла, что это совершенно мой размерчик! ;)

есть такие детки
просят у родителей 150 метров в подмосковном поселке бизнес-класса

Liza Caddy, ну я человек адекватный, знаю, что говорю.

какая прелесть.
просить мои дети могут хоть дачу на Марсе. это вопрос их фантазии и адекватной оценки действительности
не факт, что они получат просимое
вернее даже не так. факт, что не получат ;) только люлей за такие просьбы

мы на отдыхе, да
но в своем детстве я жила с родителями в разного вида общежитиях, так что все действительно бывает в жизни и в разных условиях люди умудряются быть счастливыми

Liza Caddy, на кой им дача на Марсе? там жить невозможно, да и «маршрутки» нечасто ходят)))  :2funny:


мне кажется, ты слишком оптимистично сейчас настроена..  :-|

Мы с мужем и старшим сыном жили в смежных комнатах, 10 и 10 квадратов. При этом маленькая кухня и туалет были на две семьи. Ванна не была предусмотрена, тк отсутствовала горячая вода. Отопление было только в комнатах.
 Меняющиеся соседи, кипячение одежды лялькинской и полоскание в холодной воде, дубак в санузле и теснота кошмарная.
Но мы были счастливы, это факт.

Оюшминальда, я же говорю. люди всяко живут. никто не помер.
счастье, оно и в 10 и в 26 метрах счастье
а когда для счастья надо сотни метров, да чтоб с евроремонтом... я б задумалась в искренности отношений. особливо, когда это тянется с родителей, а сами работать не хотят. хотят только дома сидеть и развлекаться.
имхо сладко в жизни не всегда. и когда может стать кисло, то человек сольется, т.к. просто не привык вместе что-то решать, привык когда все подается.
я не хочу ставить своих сыновей в такие условия. пусть жены любят их, а не кв. м.

Liza Caddy,  :2funny:

Agent_Scully, :2funny: ну вот типа того)))

О, актуальная темка))) Прочитала. Мы тоже с мужем задумались - мы тоже сами с нуля начинали, от родителей не было старта - мои, например, имеют домик в деревне, но вот уж 12 лет живут в съемной кв в городе.... Его родители - пенсионеры. Начали с нуля, но своим детям точку  старта в виде жилья предоставим. Задумываемся о полуторке пока. будем сдавать, а далее - видно будет. сейчас подбираем варианты.

Мы тоже склоняемся к покупке студии под маткап для одной из дочерей (пока), у нас в городе они стоят около 900 на этапе стройки, и чтоб платить хотя бы частично, сдавая ее. Но у меня вот какой вопрос возникает- а есть ли спрос на съем студий? Кто-нить захочет снимать 26 кв. м., если можно и полуторку 33кв.м. за 8 т.р. снять?

СветаКонфета, это где вы полуторку за 8т.р. нашли? в *опе ЧМЗ?
И да, спрос на съемные студии есть) Мы сейчас сдаем студию в парковом 26кв.м. за 10. 

Шелена, в Копейске

Меня восхищают цены в Челябинске, на Краснопольской площадке 2-ки сдают по 20тр (судя по объявлениям). У нас больше 15ти и не мечтай сдать, к примеру.

аааааааа, ну про Копейск я незнаю)

Ну так и стоимость жилья в Копейске дешевле

Вот еще вариант, купить детям по квартире где-нибудь в Копейске или еще дальше, а что  - чего их баловать, захотят перебраться в город  - пусть трудятся!

arnataliya, потом это жилье нелегко продать....хотя если однушка...

а коммуналку вы платите или жильцы ?

В совхозе Вперед вообще 900тр двушки стоят на вторичке))))

Недавно моя сестра дом купила за 150 тыщ, кв на 80))) всего то 150 км от Челябинска)))

СветаКонфета, прикольно, название-то какое у совхоза.

счетчики жильцы, мы остальное.

БлАндинка, да шучу я, я же не враг своим детям, да и не боюсь я, что вырастут они у меня бездельниками и потребителями.

Прикольные цены, это где?
Мы тоже с мужем решили на пенсии переехать куда-нить в деревушку типа Песчаного или Березового.

СветаКонфета, студии снимают не хуже, чем однушки. Знаю два примера когда студию сняли для работы - удаленно работают люди.

это не вариант. имхо - это издевательство ;)
как потом в гости ездить?
покупать надо так, чтобы в случае чего чадо 20-летнее могло прийти и у мамы вкусно поесть, а не дошираками питаться, если ему готовить некогда/неохота
уж тарелкой супа и куском жареной курицы всегда накормлю.
покупать надо не далеко от себя.

Liza Caddy, да, рядом - это хорошо)
не в противовес Вашему мнению - у нас в Копейске наверное процентов 50 люди работают в Челябинске, мы с мужем в их числе. Я на машине за 15 минут приезжаю с работы, если без пробок. У меня на работе вообще 8 из 10 из Копейска ездят, да и с близлежащих организаций также. Так что можно рассматривать Копейск наравне со спальными районами Челябинска для покупки жилья. К тому же всё идет к тому, что Копейск сделают районом Че.

Liza Caddy, щас налетят на тебя))) скажут что ты пуповину не хочешь резать потому и квартиру детенышу недалеко хочешь купить))
СветаКонфета, ой, где то на границе с Казахстаном))) глушь

:crazy2: я даже не знаю где это
а самое прикольное, что и не хочу

я и в Че своим детям куплю не везде. пусть маленькая, но жить то должно быть удобно
когда детей отселяешь надо делать это комфортно для всех. нельзя просто отрубить и пусть как знает.
я свою 1 квартиру покупала в 20 лет. главным критерием для риэлтора было - чтоб не дольше 7-8 минут хотьбы от дома родителей :2funny: этаж, дом, подъезд, ремонт - все наплевать! лишь бы рядом.
в 20 лет уже интересы с родительскими не сходятся и порой уже надо жить отдельно. но так, чтоб всегда была возможность прибежать)))))))) у меня было так. нет повода думать, что мои дети будут другими, если они воспитываются мной и дедушкой с бабушкой ;)

Для меня недалеко это в пределах города, как показывает практика можно самым близким жить в соседнем доме и не видеться месяцами)

МишкаПанда,да.
и я знаю, что я дебильная мать. куплю ребенку квартиру так, чтобы не дольше получаса пешком до него было. мало ли. захочет прийти в отчий дом, а надо куда-то на транспорте тащиться. еще 100 раз подумает. а тут взял и дошел. ничего не должно мешать ребенку приходить к родителям!)))))
воть!
а станет самостоятельный, будет менять квартиру - да хоть в другую галактику пусть канает :2funny:

Сейчас такие цены на образование - то не знаешь или чить, или жильем обеспечивать

Энерджайзер, вот образование точно знаю что не буду упираться-давать, как показывает практика наиболее успешные это те кто на заочке рогом самостоятельно упирался)
А не те кому и квартирку рядом с институтом сняли, и сессии все проплачивают)

Если не захочет учиться за уши тянуть точно не буду, мозги и стремелния либо есть либо нет.

СветаКонфета,мы копенгаген хорошо знаем. часто ездим. пиарить мне его не нужно.
пока нет. меня там слишком многое не устраивает. цена на квартиры там оправданно ниже, просто потому, что социалка там в разы ниже. если что-то надо - то все "едут в город"((((((
опять же медицина. ну не сильно я хочу сослать своего ре туда, откуда он потом по нормальным врачам повезет своего ре "в город" платно...
я ту совсем недавно столкнулась с медициной Копейска... ну как недавно... года 1,5 как уже сталкиваюсь. кошмар кошмарский. всем на все плевать(((((((( у нас бюджетная медицина тоже далека от совершенства, но всяко лучше в миллион раз, чем в Копецке((((
простите, что забижаю ваш город. но у меня было 6 лет на то, чтобы начать прям нелюбить его.
это касается всего. школ, коммунальщиков, поликлиник и т.д. и т.п.

аналогично коллега!
дай пять!
захочит сам - выучим. нет - иди лопатой на завод махать! может поумнеешь.
я даже сама на завод пристрою)))))))))

В 17 лет шибко они понимают чего хотят, ага, конечно. Я наверное наборот - метры это метры, но иди учиться

Вот мне тоже кажется, что образование важнее метров. Выучится - купит квартиру. Пусть не сразу, ценнее будет.

Liza Caddy, а я полностью согласна про медицину Копейска, а школы есть хорошие и детсады.

Кима, очень тяжело первоначальный взнос собрать( порой семья может платить кредит ну 12-15 тысяч но первоначалку набрать трудно потому что ежемесячно за арендное жилье приходится платить, жить то где то нужно, поэтому и говорится о старте, что б имеющуюся небольшую квартиру использовать для расширения безболезненного)  я понимаю что разменяв свои 65 кв много не купишь детям но на первоначалку им хватит, но это крайний вариант, надеюсь что мы сможем все ж хотя б в ипотеку небольшие квартирки соорудить детям

Родители обеспечили нас с сестрой жильем, сами жили небогато, по морям не ездили, машины никогда не было - не было возможности просто. (Квартиру продать и жигули себе купить ,а стоили они равноценно в то время, славо богу, у папы даже мысли не было). Очень им благодарна., что не жили на съемных.
Нас повыдавали замуж - теперь ездят на моря каждый год.
Мы тоже в свою очередь дочку уже обеспечили, не совсем сами, но все таки мысли прогулять, купить дорогую машину или большую кв. не было. Сами живем в двушке. Дети важнее.
Будет возможность себе на сдачу в старости купим в ипотеку, будем сдавать.

Liza Caddy, тоже считаю, что вышка  - это по-желанию и совсем не главное..надо будет - заочку закончат.
А вот без квартиры в молодости ох тяжеловато...я вот, например, совсем не умею деньги зарабатывать. 20 т.р мой потолок))

Кима, выучится - еще не значит купить квартиру) к сожалению..

Alena2005,я тоже не умею зарабатывать) да и некогда пока, дети-дом отнимают максимум времени, работать могу пойти только в ущерб семье, но к счастию пока не приходится. Вот лет через 4-5 надеюсь смогу работать полноценно)

Да я знаю и писала уже, что доли выделены всем, все честно. Захотим расшириться, продадим ее и добавим на расширение, не захотим, то останется сыну. Опять же, если дочке со временем не сможем купить квартиру, то эту разделим на двоих, метраж просто меньше станет, как раз 2 студии выйдет. В общем главное, чтоб было что делить))

Попрекать, указывать что делать, или еще что либо подобное исполнять не буду по отношению к детям, но квартира, конечно, лет до их 30 будет на мне числится.

угу!

МишкаПанда, ну так-то я в этой же стране живу, знаю, что сколько стоит, сколько нужна первоначалка ;)
Просто, как правило, людям без образования сложно и 15 тысяч выплачивать, не так велика з/п на заводах.

зря ты
11 классов заканчивают в 18 лет. а в 18 то годков уже мозг шурупит.
если нет - то пиши пропало(((((( так и не будет шурупить совсем((((
так что хош-не хош, а соображать придется. идти ли учиться дальше или на завод - это уже выбор каждого. ты ж не сможешь взять великовозрастного детину и в институт за ручку отвести.

Кима, ну да, вот только выпускникам ВУЗов сразу по 50-60 тыщ чет не хотят платить и у них нет возможности и арендное жилье оплачивать и копить на первоначалку, и первые пять лет именно так и происходит. Я вот не хочу что б мой ребенок вместо того что б работать по специальности пошел вертеться на непонятных работах, что б аренду платить и на ипотеку скрести( если б у моего мужа не было комнаты стартовой он наверное не смог бы себе позволить на заводе первые два года копейки получать( это на итр-вской должности с образованием) отнюдь не рабочим, хотя рабочие больше специалистов начинающих зарабатывают, раза в два)))

Liza Caddy, и тут я с тобой права))
У меня супруг всегда говорит что он в старших классах четко понимал что работать физически не хочет)))) потому в ВУЗе и учился, что б нифига не делать))) сейчас если лень по дому дела делать говорит что он не ПТУшник и руками делать ниче не умеет)))  :2funny: так и жду когда вдохновение на этого супер-спеца найдет)))

Кима,хз. нормальный токарь меньше 50т.р. не получает
это чуть ли не заводская элита!
не берем тех, кто хочет пить и работать на заводике так, чтоб как на ЧТЗ - до обеда и в 14-00 ты уже дома на диване. те да - они тыщ 12-15 и получают(((((
а так... сварщики и т.д. в районе 30. но надо уметь варить на автомате/полуавтомате и знать всякие виды сварок. нормальный парнишка этому учится ну за годик примерно. т.о. годик на з/п 15, а дальше в районе 30 будет получать
другой разговор, что это совсем не те деньги, на которые квартиры покупаются, но с голоду не умрешь - это факт. а пока помыкаешься - назреешь учиться ;) родительские слова то в голове так или иначе всплывут.
а еще... ну накопил ты на долгожданную Турцию, приехал, а по англицки ни бум-бум. вот стыдоба.
ну раз в школе не училось - пойдешь потом денежки в англ.клуб платить и уже сознательно изучать платно ;) все же поправимо в этом мире.

Liza Caddy, что б нормальным токарем стать, надо поработать, парнишка молодой не потянет. Да и нормальные токаря порой поумнее мальчиков с вышкой, у меня супруг было дело на участке мастером работал, так в шоке приходил насколько мужики умные там, мне кажется они ему много дали в плане жизненного опыта, несмотря на то что он их начальником был)

МишкаПанда,во-во
у меня сызмальства понимает, что работать руками не его абсолютно. головой проще и интереснее.
но не учится, поросенок. 3 пятерки за четверть. остальные 4. и это 4-й класс! дальше чего будет?
все объяснила, все перспективы нарисовала. дальше сам. уроки проверять не буду, заставлять не стану.
это его границы ответственности. если ему не надо - мне и подавно ;)
так и учимся. то 2 за то, что домашку не сделал, то две пятерки следом - чтоб закрыть ту двойку. в итоге  4 за четверть.

Liza Caddy, сейчас в Турциях да Египтах все уже по-русски разговаривают, так что можно и без инглиша)))

МишкаПанда, ну... годик если нормально учиться у хорошего спеца - то через годик ты вполне сносный токарь! уж меньше 35 не будешь получать.

Liza Caddy, аааа фигня все это, эти оценки в школе-туфта, вот если его что-то зацепит в классе 7-8и он у тебя рогом упрется в какой нибудь предмет вот это важно, порой середнячки. Большего добиваются чем отличники-медалисты)

Liza Caddy, ну незнаааююю, там ведь на разряды надо сдавать, за год никак не получается)
Семицветик, к стыду своему я языка незнаю совсем))) и учить как то не хочется  :ой засмущали:

ага
а туристы из Германии и прочих стран тоже? как с ними в столовой (ресторане) или у бассейна объясняться?
в итоге весь мир ин инглиш шпарит, и только мой будет способен сказать "Май нэйм из Леня. Ай лив ин Челябинск!" все! стыдоба.
надеюсь застремается и поймет, что это надо.

Liza Caddy, Каддя а ты зачем с немцами у бассейна говоришь?!))) я чет на них даже внимания не обращаю)) надо, да?

оценки сейчас в нашем случае - это тупо показатель лени конкретного человека
я бы не говорила этого, если б реально у него не получалось или он не понимал.
в его варианте тупо лень. оценка показывает ее степень((((((

МишкаПанда,я ж когда в последний раз была то...
не знаю... они всегда со мной разговаривают. со мной вообще все народы общаться любили.
не то чтобы я сильно шпрехаю.... ну так... простяцки изъясняюсь :ой засмущали: на смеси инглиша и русиша, а они инглиша и французиша/дойчиша... в общем как-то общались

На заводах тоже часто образование нужно. А муж мой с всего лишь средним профессиональным может заработать легко, если желание есть. Насколько я вижу по друзьям и знакомым, образование не гарант достатка.

СветаКонфета,поддерживаю
но он наверное не пьет пиво на диване уже в 15-00
а то к нам много таких "работяг" приходило. они хотят зарабатывать "как у нас написано в объявлении", но чтоб до 6-7 вечера на работе - да ни-ни-ни! мы ж в 15-00 уже должны пиво пить :D работнички.
это ж как так можно то? по 8-10 часов в день работать? :D

Liza Caddy, я не знаю, про какие заводы ты говоришь, в очередной раз читаю тебя и удивляюсь. Не знаю таких рабочих (кстати, непьющих, работающих), которые бы по 50 зарабатывали.

СветаКонфета, конечно не гарант, потому я и говорю что старт именно в метрах заключается, может ему евроремонты будет нравится делать? А я его заставлю экономистом в офисе сидеть? Нет, это неправильно у каждого свой путь, кому то нравится в автосервисах в машинах ковыряться и он механик от бога, так и пусть им остается, не всем бумажки перебирать)))

Кима, по 15 на заводе как Liza Caddy, пишет низшее звено только получает, слесаря только устроенные и т.д а если человек мало-мальский специалист, на деле, а не на словах, знаю таких, что языком выписывать какие они классные работники только могут.Заработать всегда нормальный человек может

Кима, определенный круг специальностей так и зарабатывают. есть востребованные специальности. есть не очень.
я пишу про частные небольшие (относительно ЧМЗ, ЧЭМК и прочих гигантов) пром. предприятия.
там у всех токарей такая з/п. они на меньшее не соглашаются. на меньшее идут те, у кого или руки из Ж он тебе все запортит или пропойца - работает до 1 аванса, потом теряется.

Liza Caddy,я сегодня во всем с тобой согласна)))

Liza Caddy, в пятизвездниках в основном русские отдыхают)) ну процентов 80, так что не всегда легко будет найти с кем поговорить на инглише.

Но я не против языка, я даже - ЗА, я и сама хочу его выучить))
Но ездить по заграницам без знания языка тоже вполне себе можно и совсем не стыдно, ты же на поездку честно заработал, так что имеешь право)

Конечно образование не гарант успеха ,но с ним гораздо проще чем без него ..

Я читаю правильно или нет? У нас непьющий родственник по 12 часов работает как раз на ЧМЗ, больше 20 сейчас не зарабатывает. :не знаю:

Кима,зависит от специальности , у мужа одноклассник работает электриком на ЧТПЗ ,меньше 35 не получает ,но он техникум закончил .

По спец-ти не знаю, но знаю, что 6 разряд на каком-то новом стане.

Кима, конечно нужно быть специалистом хоть в чем то, даже если ты не в рубашке белой работаешь, грузчики непьющие тоже бывают и они больше 15-20 не заработают, ну дак там и ума не надо совсем никакого, взял да понес)

Отчим у меня на ЧЭМК электриком работает, с техникумом тоже, вроде больше 30 получает. но у него стажа уже 30 лет

Кима, а ты уверена что все именно так как он говорит? Может быть и работник так себе, не представляет ценности, бывают валенки, вроде и не пьет но и проку мало) люди разные)

Кима,ЧМЗ - это эксклюзив.
специальности там чисто под ЧМЗ заточенные. нет больше таких производств. ну еще наверное на ЧКПЗ возьмут - но там тоже много не платят.
собственно поэтому такие з/п там. не платят нормально((((( это факт.
в мелких структурах к сожалению спецам с ЧМЗ зачастую просто нет места. их умелки там ни к чему(((

МишкаПанда, ну я за руку не держу))) К счастью, на заводах даже не бывала ни разу. Человек уже 20 с лишним с лет там работает. Все вдоль и поперек знает. Вроде как вот "на повышение" забирали - на новый-то стан. Новые там вообще 12-15 получают.

Кима, ну я на заводах немножко была)
Знаю что есть "костяк" таким. Даже в самые плохие времена и премии выпишут и наряды как надо закроют, а есть шаляй-валяй)

МишкаПанда,да... на ЧМЗ все так, как говорит тот человек, которого я даже не знаю(((((
получают электрики, сварщики и т.д. и т.п
короче те, кто могут срулить - им платят.
а со стана ты кудой? да никудой! вот и сиди на 20. хватит тебе.
в коммерцию не все пойдут.
а на меленьком пром. предприятии нет станов.
короче специфика этого завода вот такая((((

ну и металлурги, кто там по горячему стажу тоже хорошо получают. но если те забьют, то предприятие загнется.
а кто на станах. там же просто. пару кнопок нажимать. у тех вот такие з/п((((((

Кима,жаль что не была.
впечатляет! я прям до дрожи в коленках люблю заводские цеха :smitten:

Liza Caddy, с ЧКПЗ у нас с мужем связана хохма) ему там "должность" предлагали, не пошел, ибо з/п у них у всех маленькая и у руководителей тоже)

Liza Caddy, а я то как люблю все эти предприятия))) когда по цехам шла  только на работу устраиваться понимала вот оно, моее) мечтаю вернуться в эту стихию)

там вообще по всем фронтам хохма.....
я тебе как-нить про них порасказываю за чашкой чая. поржем.
они ну прям все-все за копейки хотят. они так и к поставщикам своим относятся, потом удивляются почему с ними никто не хочет работать)))))

Я как раз про горячий стаж и говорю ;)

Кима,на прокатном стане разве горячий стаж?
там они сидят в такой будке за стеклом специальным и у них кнопка пуск и кнопка стоп. всех делов
у печи никто не стоит
хотя я если честно хз. может и горячий. я в этих вопросах не спец.

Liza Caddy, ну точно не прокатный стан, может, я что неправильно обозвала. Цех новый.
И, кстати, даже если сидишь в будке, жмешь кнопочки, но работаешь именно на разливке, стаж все равно горячий. Они же только красиво выглядят за стеклом и с кондером,  а работают так же - на горячем металле, в случае аварии идут туда, пока не остыл и сами его режут, да выгребают, так что... Совсем уже офф :смеется:

Кима,угу... чо-то мы увлеклись обсуждая нелегкий труд наших славных металлургов

У моих сыновей квартиры есть. Старший сам купил, а младшему от бабушки досталась. Единственное, но - ни тот, ни другой совершенно не горели желанием жить отдельно. Я буквально "выпихнула" их в самостоятельную жизнь. Купить им квартиры я бы, наверно, не решилась. Это же надо отказаться от 50-й пары босоножек.... :смеется:. В общем, вопрос очень сложный.

я вот вас прекрасно понимаю!
честно. без приколов. на полном серьезе

У меня у соседки муж не пьющий не курящий спортсмен на заводе даже вроде старшего смены там. 20тр получает.
Каждый раз читаю о зарплатах по 50тысяч и поражаюсь где такие платят только. И почему все наши друзья родственники пашут за копейки. Когда народ вон лимоны получает.
И самое главное не алкаши не тунеядцы же.

Ну мы только детей планируем и жилье только купили, в ипотеку, сами. Ремонтируемся, живя у мамы пока. Так что это пока далекая перспектива для нас.
Как мне кажется, рассчитывать постоянно на родителей, что они за тебя все решат ведь тоже по сути не правильно. Есть возможность и желание у родителей приобрести квартиру - пожалуйста, нет - думай сам как все решить.  
Соответсвенно, если будет у нас в будущем возможность купить детям на отселение недвижимость  наверняка купим, но если нет, то будем жить вместе, что уж из этого трагедию то делать.
И маме я сама обувку покупаю ;) Ибо фармацевтом много не заработаешь...

Наталина, есть еще понятие КПД сотрудника
пример яркий. з/п за октябрь. один цех, одна работа. одному сотруднику выплатят 38т.р., другому 19т.р.
это при окладе 23т.р. ;)
ну вот как-то так.
должности и у того и у другого одинаковые. образование и у того и у другого 9 классов и больше ничего.
вот как так? ;)
да потому, что пользы от одного мало-мало, а другой... ну все у него спорится, в руках работа горит. он и не задерживается, ну может когда надо - то на пару часов, что оплачивается отдельно конечно. но вот так...
а зачастую народ то курит, то воздухом дышит, то кофе пьет.
начальник цеха тоже не дурак набитый  ;) обычно там вполне грамотные люди работают, сами из работяг поднявшиеся, они все видят и замечают. поэтому кто-то заработал на +50% к окладу, а кто-то на -10% от него ;)
а так да. по трудовой они все рабочие в цехе.
и кстати те, кто получают по 30 и выше особо не распространяются как им эти деньги достаются. парнишки реально к концу смены все мокрые(((((((
а вот те, кто получают по 20т.р. - те ух! они ж такие работяги, каждый день на работу ходят :D
а то, что мало ходить, надо еще и пользу приносить, а не просто так числиться и 8 в табеле получать.... ну это видать они не понимают. они тоже горазды рассказывать, как никто нигде не платит

это я не в обиду чьим-то знакомым. это я на примере тех предприятий, где я лично работала и где существуют системы премирования и штрафов. просто рассказала из чего складывается з/п работяги ;)

а самое смешное, что потом этих работничков, которые то с сигареткой, то с чашкой кофе слоняются отправляют на полдня с 50% оклада, потом без содержания. работник так и уходит сам.
а потом рассказывает как он работал, а ему не платили.
теперь смотрим с позиции работодателя: лучше платить 1 работнику 30-40т.р., чем 2-3 бесполезным по 19т.р. ;)
позиции всегда 2. об этом тоже не надо забывать.

Liza Caddy,Ань ты почему то не берешь в расчет профессии грузчиков, кладовщиков.
А таких много. И у них потолок 25!
Не все рождаются начальниками, да и будь все начальниками не над кем было бы начальствовать то.
У меня муж пусть и работает до 5 но с 7 утра. И он работает поверь. Только потолок в виде 21 тысячи ни кто не поднимает. И работу искал максимум 25 предлагают. А он кладовщик сейчас старший кладовщик с огромным опытом работы. У него такой порядок на складе любой бы позавидовал.
Так что прекрати насмехаться над маленькими зарплатами. И всех под оду гребенку строить.

Наталина,я нисколько не насмехаюсь.
просто есть реалии по рабочим специальностям. вот и все.
как наверное по любым специальностям. не знаю. я далеко не по всем спец. но в производствах и на стройках вот так всегда. в других отраслях экономики я судить не могу.

Liza Caddy, ты зря рассуждаешь про КПД и прочее. По твоим словам все, кто получают 20 тыр - это алкаши, сидящие весь день с зубочистой под станком что ли? Поверь, ты ошибаешься. И эти 20 тыр они получают таким трудом, что придя после которого домой уже даже не до пива, падают и  не бибикают.
А если еще по какой-то причине вдруг оказываешься неугоден мастеру (это совсем не то, что человек не работает, причин масса, одна из причин - все пошли пить после работы, а кто-то не пьет, идет домой, все, откалывается от "коллектива"), то от этих 20 еще и минус пойдет.
И да, за 20 ходят на работу каждый день, без прогулов, представь себе. И имеют совсем не 9 классов образования.

Вот здесь прям сильно улыбнуло, ты живешь какими-то коммунистическими понятиями)

Я бы хотела своими глазами увидеть такой эксклюзив в современных условиях. Раньше было так, согласна. Сейчас... я не верю...)))

И з/п распределяет не начальник цеха, ему фиолетово на рабочих. У него есть начальники участников, старшие мастера, зачем ему рабочие-то?! Как и старшим мастерам подотчетны мастеры, а им бригадиры. И вот уже они там и рулят, кому сколько и чего закроют. Ну точно не начальник цеха)

Тоже работала на промышленном предприятии, могу с уверенностью сказать, что при нормальном управлении предприятием. то есть при полной загруженности цехов, рабочие (литейщки и токаря) меньше 30 не получали, токаря чуть меньше, литейщики и 50 и 60 получали причем брали мы и без опыта и без образования, но желающих что то в очередь не стояли.
Поэтому думаю, если не хватает денег, может стоит на другие работы посмотреть возможно что то и найдется.

Кима, Аня говорила о небольших промышленных предприятиях, там просто нет столько начальников. Ну у нас по крайней мере не было, у рабочих был один начальник, который работал причем вместе с ними

marisabelca, это какое предприятие, если не секрет? Думаю, многим интересно, где рабочие по 50-60 получают :)

Кима, получали при полной загруженности) Сейчас я в декрете уже 3,5 года не знаю какая ситуация с зарплатами, скажу лишь что занимались они разливкой цинка и бронзы.

Liza Caddy, я с тобой согласна поо КПД)
А еще я точно знаю что есть люди которые ходят тарабанить на завод, балду гонять) за копейки, а дома ноют что жутко устали)
Да что греха таить, и мой приходил стонал, пока я на работу к нему не вышла)

marisabelca, все равно интересно, что это за предприятие.

Кстати, я знаю  рабочих, которые благодаря своим "умениям" имеют и машины хорошие, и квартир несколько, один даже гостиницу в Сочи открыл лет 7 назад...
Но это никакого отношения к КПД не имеет. Некоторые после того, как "умения" все же становились народным достоянием, были счастливы уволиться по собственному желанию (если удавалось).

Если человек работает ГОДАМИ за 20-25 тыс., значит его просто все устраивает ,кого не устраивается тот учится др. профессии или уходит в др. место работать .

Я думаю зависит от предприятия, я знаю и такие про которые Аня пишет и про другие, где ни фига не платят. И вот там где платят, как раз оценивают КПД рабочего, а также переработки, но почему-то все хотят много зарабатывать, но никто не хочет перерабатывать.

LudmilaB, дак вот я тоже думаю - сами себе дети купят.

ну даже если поживут на съемных, в чём трагедия? мы с мужем снимали какое-то время. так потом ещё долго вспоминали с любовью то счастливое время)))
и потом копили на свадьбу, так жили несколько месяцев с родичами - не умерли. муж, конечно, ворчал малость. но ничего страшного, это опыт и он полезен в любом случае.

Тема вообще о покупке квартиры детям. Я считаю, что обсуждать, а тем более осуждать тут и насмехаться над низкой зп ни кто не имеет ни какого права. А то понесло опять. Свалка в каждой нормальной теме начинается под названием у кого больше и круче!!!!
Что тему кто сколько тратит увели черт знает куда, что теперь. У кого все классно в семье и зарплаты по сотке я правда рада за вас.
Продолжим на тему о покупке жилья уже.

Наталина, где насмешка? Все началось с того что надо купить не квартиру а дать образование и кем типа ребенок без образования станет))
Ну дак создать темку про необходимость образования и там будут обсуждалки) я все так же уверенно заявляю, с головой на плечах можно на жизнь заработать даже без вышки, а вот на квартиру заработать сложно даже имея два высших обр.)

МишкаПанда, Ань, ну ты сына в 17 лет на завод отправишь и не будешь думать про образование чтоль?  Будешь говорить-с меня квартира, а ты сам думай сынок про  работу и учебу?

Про большие-небольшие зарплаты - я вообще не понимаю таких разговоров- не нравиться зп - ищите другое место работы, нет в этой сфере высоких зп-ищите другие области себе применени любимых. Нет в Челябе-в России много других мест. Если человеку комфортнее работать на своем месте и получать маленькую зп - так это его выбор.

Энерджайзер, нет) но тянуть здорового лба лет до 24 пока он в институте отучится точно не станем) хочет учится пусть работает либо по несколько часов либо учеба на заочке

МишкаПанда, а я вот очень благодарна родителям, что дали возможность учиться на дневном в полную меру. Я сама знаю, что по сути при приеме на работу диплм особо не смотрят -но развитие это дает хорошее, если ребенок хочет учиться

У меня муж учился на бюджете, мама не платила и то старался подработать, летом или в выходные, у меня даже в голову не приходило на маму свешать свое содержание до 23 лет))) ну если у нас будет фин.возможность и дети реально будут учиться, а не штаны протирать в ожидании проплаты сессий, то конечно поможем с учебой, но, как некоторые семьи, кредиты на оплату брать и себе во всем отказываться во имя обучения я не стану, в 20 с хвостиком каждый взрослый чел должен понимать что нужно б и на корячиться для себя и своего будущего

+ мильон)
тоже благодарна родителям за это
образование-это не только само образование, простите за тафтологию :), поэтому очка и заочка сильно отличаются

Солнышко, Энерджайзер,  ну а я не готова к лишениям ради учебы детей) я хочу хотя б в 45 покупать 105 пару босоножек, или ездить в отпуск) у каждого свой путь)

МишкаПанда, согласна
Я говорю о тех,кто учился на очке ;)

Если кто хочет получать 50 в месяц , тот и получает, тут от желания работать только может все получится.Предположим муж получает 20, вы хотите 50, значит вам можно найти подработку на 30 т, это если исключить выходные , это 22 рабочих дня , заработок в день должен составлять 1364 руб, при сильном желании эти деньги можно зарабатывать не имея образования и высокой должности. :)

Солнышко, вот и я говорю что если будет возможность у нас и желание у детей-выучим как полагается, но с хлеба на воду перебиваться увольте)

очная вышка ИМХО расширяет горизонты
отлично, если родители дают такую возможность, это важнее жилья даже

Только не все это понимают ;) Очная вышка ценна не только дипломом.

+1000000000000

но при этом я очень за подработку в каникулы для студентов ;)

_Irina_,я написала сумму заработка в день, а так вам самой решать, вариантов масса, единственный минус полное отсутствие свободного времени.

_Irina_, двери устанавливать )
2-3 двери в день - заработок 50-60 тыр

почитала еще )
ради образования я буду согласна перебиваться с хлеба на воду (но надеюсь не придется)
ради квартиры либо забав - нееет

_Irina_,я знаю многих кто подрабатывает "без отрыва", кто ногти наращивает, кто стрижет, кто пироги печет, кто на уборку ходит, кто тексты набирает, кто переводы делает, кто пару предприятий как бух ведет. Я написала как вариант когда деньги нужны и срочно.

_Irina_, ммм, в темках со словами "статус" мне точно делать нечего))) сама без статуса и людей этим не меряю)))
Каждому свое кому статус, кому окружение, мне важнее что б ребенок  вырос человеком, а не лицемером живущим ради статуса, блата и окружения
Тоже как то эмоционально, но уж как получилось)

klimentina, и надо ж даже среди таких людей встречаются весьма неплохие) не всем повезет, не все будут директорами, ну и шут с ним, не в статусе счастье)

_Irina_, я думаю, мужчина должен зарабатывать, ну или создавать великие творения (художники etc)
статусность мне вообще никак ) кто как может и хочет, тот так и зарабатывает
мне просто двери вчера установили ) ну и я посчитала

_Irina_, только за работу конечно
я посчитала только за работу

абсолютно согласна, с уровнем жизни к сожалению меняются люди начинают делить людей на касты и сословия. Я считаю ребенок должен понимать как начинать с нуля чтоб понимать на кого ровняться и с кем дружить.Мы с мужем начинали со съемной квартиры не имея счетов в банках и помощи от родителей никакой. Ничо живем сейчас не голодаем)))И дружили мы с такими же, и друзья наши вместе с нами поднимались и сейчас все дружим, это дорогого стоит , я никогда не судила людей по кошелькам и в друзьях у меня таких нет.

Ну на вкус и цвет. У меня брат учился на очке (ПС , юургу), жил в общаге, подрабатывал, конечно, малость (с 3 курса, да и реально сумма была копейки - редко сопоставима со стипендией). Учились что он, что я - на бюджете. Сейчас ему 28 лет, зарплата 2000 евро, работает удаленно на швейцарскую компанию. Не вижу ничего криминального что он учился на очке и почти не зарабатывал сам, а родители ему помогали. Сейчас он им помогает. На день рождения папе, например, месяц назад купил телек за 40 тыщ.

natalia2003, но ведь он учился! На бюджете по другому никак) я про такое вообще ничего не говорю , если дети на бюджет поступят и будут реально знания получать, то мы поможем конечно, я ж совсем о другом: когда родители кредиты берут, а деточки на пары не ходят, я столько примеров реальных видела(

и я))
конечно, я училась на бюджете и потом на последних курсах подрабатывала и себя содержала.
но для девочки, имхо, это польза.

для мальчика - не знаю.
по своим знакомым могу сказать, что большинство мужчин бросили вышку и успешно работают. соответственно, выбор за сыном. но подработка на последних курсах неизбежна.

многие родители не готовы корячится на образование, но квартиры-то намного дороже. опять же где логика?

Кима,Тань. это на больших предприятиях после начальника цеха идут мастера и прочая дребедень
я пишу про относительно мелкие производственные предприятия численностью 100-200 челов
там штат не раздут. лишних прокладок нет.
нач. цеха все видит. у него в подчинении человек 50-70 всего
и поверь, все нач. цехов люди умные!!! дураков не возьмут просто.
и приходят к нам парни после больших заводов-гигантов, а работать они не умеют, потому именно, что у них там бригада, над ними бригадир, над бригадиром мастер, над мастером зам.нач.цеха и пошло-поехало.
короче при такой системе очень клево косить))))))) а тут весь на виду. работать приходится))))
болезнь всех произв. предприятий - найти рабочих, которые будут работать, а не курить!
и те, кто реально работают - они и получают.
как уж там угодны-не угодны мастеру участка на больших заводах я не знаю и мне не интересно абсолютно их подковерные игры. но если такое начинается, то зачем терпеть? проще уйти и найти работу по себе.

+ много
так сказать играющий тренер

ага! моя парикмахер очень красивая женщина. выглядит потрясающе. поговорить с ней удовольствие - очень умная.
без в/о
зарабатывает... не буду даже писать цифры
в общем нормально зарабатывает. на всех репетиторов для дочери хватает ;)

знаешь, я лично и за универ заплачу и покормлю ребеночка до 23 лет, если он будет хотеть учиться
если будет балду пинать - то устрою на завод :смеется:
и да я злая.
выпинаю в 26 кв.м. и пусть как хочет так за ум и берется.
а тянуть всю жизнь сначала его, потом и всю его семью не буду
у меня есть перед глазами отличный пример :-| смотрю и просто противно. все кругом должны и обязаны. и квартиру отдать, и за квартплату платить, еще и одевать и отпуск оплачивать. отлично блин!
мне такого точно не надо.
если в дело - я в лепешку расшибусь. буду работать до 10 вечера, но сделаю что-то для ребенка. но на шее сидеть у меня в 25 лет точно не надо.

знаешь, и для мальчика это плохо
мой муж сделал именно так. мне всегда было странно, что родители не настояли на продолжении учебы.
ну да ладно.
зато уже в сознательном возрасте пошел и получил образование. другое. не то, чему 1 раз учился
сейчас пытается применять полученные знания в новой для себя области. дохода это не приносит. может пока.
но самое главное, что человеку что-то интересно.
я не понимаю людей, кто всю жизнь по течению и кому вот вааще ничего не надо. скучно мне кажется так жить.
ежедневный "день сурка" :crazy2:

я сама люблю всегда что-то новенькое. благо у меня работа такая.
вот только думаешь, что все знаешь, ан нет! жизнь то новую версию 1С подсунет, которую ни разу доселе не видовал, то вааще новый для тебя вид деятельности ;) и жизнь играет новыми красками!

у меня есть такой пример
ужасный блин
тоже старались своим дитяткам во всем помочь родители
лезли из кожи вон
результат ужасающий причем с 2мя детьми

Liza Caddy, ситуации разные. у меня муж бросил и не страдает. он закончил средне-специальное и ему за глаза хватило, чтоб собственный бизнес сварганить.

я понимаю, например, что мед/юрид и т.п. специальности без вышки (а мед ещё и ординатура нужна) никак.
вдруг сын врачом пойдет? да даже если подрабатывать будет, то навряд ли что-то сможет себе позволить, пока конкретного опыта не наберется и диплом не получит.

а если бросит или не захочет, так это его право. может потом как твой муж сам выберет другой профиль и сам оплатит, чтобы выучиться.

зы. не все люди любят изменения в жизни. кому-то и стабильность в виде "плыть по течению" нра. нет в этом ничего плохого, если челу комфортно.
не все же энергичны, амбициозны. кто-то рождается спокойным и даже пассивным. это природа, против неё не попрёшь.

Натуся-колючка, дык понятно про природу
так это надо принять и радоваться спокойствию, а не думать, что все кто больше получает - тот ворует и тп

золотые слова
просто вот такие спокойные люди потом начинают сетовать на судьбу
ну в характере у него ходить по полдня кофе пить.
а он потом в день зарплаты обижается :не знаю:
благо работы хватает всем. и у кого в Ж моторчик, и спокойным, и всяким ;)
кому-то размер з/п в приоритете, кому-то поразмышлять о вечном. каждому свое.

А есть такие-плывут по течению, много-много лет,  а зачем что-то менять? Это ж все заново: коллектив, дорога на работу, а может даже график?!)) ужас-ужас))) к меня такой знакомый есть)

МишкаПанда, ой, я вот такая, мне к новым людям очень-очень трудно привыкнуть, поэтому я подолгу работаю в одном месте, пока совсем не припрет)

Вы чего-то уже все в кучу свалили. Можно и с моторчиком в ж пиво гонять и ничего не делать, просто при этом еще и суетиться. А можно и будучи спокойным тихо и спокойно горы свернуть.

да ладно вам девочки
речь вообще не как живут рабочие, хотят или не хотят работать/ могут или не могут, а про покупку жилья детям. надо или нет. задумываемся сейчас, али куда кривая выведет и пусть сами как-нибудь.

Liza Caddy, раз тему создали и она так живо обсуждается, значит задумывается :)
И дальше в меру возможности/желания/системы ценностей/темперамента и склада характера большинство родителей хотели бы квартирный вопрос помочь детям решить

ты о ком?
я думаю, здесь у многих мамочек мужья больше получают, чем они сами. но ведь многие знают, как мужчины выкладываются на работе, поэтому навряд ли на других будут думать плохое.

спокойные-то как раз не сетуют. сетуют ленивые, безвольные и недовольные. а это совершенно разные люди. у последних может стимула нет, но есть желания. либо воспитаны так, что ничего в жизни не делали, а только получали. а сейчас кукиш, вот и ноют с непривычки, что работать приходится за копейки.
люди часто бывают недовольны. им часто бывает мало. люди хотят всегда больше, чем имеют, но при этом не все готовы выкладываться. и тут уже несколько вариантов: либо он ничего не делает и ноет, либо он делает что-то и доволен этим, но попу не рвет ради большего, либо рвёт-загибается-зарабатывает и доволен (либо по-прежнему недоволен и загибается ещё сильнее).

может хочется человеку ныть. есть же люди мазохисты от природы. кайф им от мучений, хочется им, чтоб их пожалели, посочувствовали. вампиры жалости и сострадания эдакие.
и если бы у тебя такой ребь был, ты бы это "хавала" и ничего не смогла бы сделать, принимала бы его таким. а что поделать?

Какая актуальная тема.

У нас два парня будут, так что хотелось бы какую то основу для них подготовить.

Сейчас платим ипотеку за 2-ку, с учетом мат капитала за 2-3 года выплатим. Дай бог выйду на работу, возьмем 3-ку в ипотеку, а эту будем сдавать, потом детям оставим.
Это идеальный сценарий...жизнь долгая)

А вообще детям надо помочь встать на ноги, но без фанатизма)

МишкаПанда, мне кажется мы сами еще все будем вставать и вставать на ноги)))

Энерджайзер, мы уже встали, упадем-наши проблемы)

Я считаю что встать на ноги=жить независимо ни от кого, когда родители и прочие родственники вообще не помогают, имхо.

МишкаПанда, для меня - это еще возможность так жить, если измениться ситуация с работой, со здоровьем, в стране и тп- т.е. без кредитов с своей собственностью и какой то финансовой подушкой



Я еще видимо не встала до конца на ноги))

c одной стороны, лучше задуматься заранее.. чтобы дети
- не ждали когда перепадет наследство от бабушек/дедушек..
- родители не меняли свои квартиры ради отселения детей..
- родители не залезали в ипотеку..

но с другой стороны, те, кто ждет наследства, заставляет родителей размениваться (хотя как взрослого человека заставить можно? - сами родители хотят эти жертвы приносить) - как-то сразу попадают в категорию молодежи "не способной палец о палец ударить и поднять попу с дивана"..
они напоминают птенцов-переростков с открытыми клювами, которым родители должны до конца жизни

поэтому подумалось мне - лучше всего, когда человек сам всего добивается

ведь это до сих пор не опровергнутая (для меня) истина - то, что достается с трудом - ценится больше, то, что дается легко - легко уходит..

хочется найти золотую середину - пусть дети знают, что родители могут их поддержать, но не рассчитывают на то, что они решат все их проблемы

человек взрослеет и "лучшеет" с опытом, по мере решения сложных задач и опыта разочарований, имхо

и тут уже все упирается в процесс воспитания ребенка родителями и взросления, а покупка квартиры - это всего лишь одна деталь мозаики
одной квартирой (26 - 40 кв. м) ребенка не испортишь, точно так же как отселив его в общагу, не воспитаешь в нем трудолюбия за одну ночь

Помочь с первоначальным взносом, когда уже смогут самостоятельно оплачивать ипотеку :)

Кима, тоже вариант!

надо дождаться конкретной ситуации "выпархивания из гнезда", оценить риски и инвестировать (или воздержаться)
хочется в этот (далекий в общем-то) момент сохранить здравый смысл и не кидаться из крайности в крайность

Энерджайзер, я не делаю таких ставок на финансы и не движку, все так переменчиво в этой жизни( никогда не знаешь где найдешь где потеряешь. Счета могут сгореть, а с одной недвижкой далеко не убежишь.

Кима, я не уверена что через 15 лет смогу помочь детям первоначальной тыщ так в  300-500, так что если сейчас будет возможность маленькие полуторки купим детям)

Кима,и прикинь... всю жизнь, как я
Тань, я поменяла 4 квартиры. жесть. я всю жизнь на кв.м. работаю
нет. пусть наши дети живут лучше.
пусть они возьмут ипотеку сразу на нормальное жилье, продав то, что им досталось от родителей, а не берут полуторку или скромную двушку, залазя в непомерную и невыгодную ипотеку.

выгодной считаю ипотеку при первоначалке от 35-40% стоимости квартиры
при другом раскладе переплата просто грабительская по итогам полного погашения(((((((((

А проблема-то в чем? Ну мы тоже так-то в третьей квартире живем (не считая съемную). Надеюсь, что и это не конечная точка)
И я не против помощи детям. Но они должны жить лучше не потому, что родители жизнь на это положили - чтобы детям жилось лучше.


Вот ключевое "если сейчас будет возможность". Думаю, если такая возможность будет, мало кто откажется купить еще квартиру (хоть детям, хоть себе на пенсию).
Для меня "если будет возможность" означает без напряга, без ущемления себя в чем-то, без отказа от отпуска.

Кима, ну да) я уже писала что отпуск-обязательная инвестиция) хотя, почему ж без отказа) я например могу себе в очередных сапожках-босоножках-парфюме отказать ради детской квартиры, могу отказать себе в новом авто или в шубе, вот это для меня-фигня ничего не стоящая) а для кого-то без таких атрибутов не жисть)

МишкаПанда, ну я морально не готова покупать босоножки или парфюм, которые сопоставимы по стоимости с квартирой. :)

Кима, нееее) я имею в виду не покупать себе несколько пар босоножек, туфель и т.д. И так несколько лет без излишеств, тогда и на квартиру детям проще накопить)

А вот от отпусков ради квартиры для детей я не могу отказаться. :) Ну и ради ремонта я отпуском не пожертвую.

Если просто деньги надо взять из кошелька, чтобы купить квартиру, потому как неизвестно, будут ли они лежать в кошельке в таком количестве через 10-15 лет, то почему нет?)))

:смеется:

Ну если для кого-то 30 пар сапог в сезон или 50 пар босоножек очень необходимы.. . Это да, существенно может изменить картину) Просто у меня нет  внутренней потребности (столько обуви или одежды), поэтому не могу понять, как это влияет на покупку квартиры.

Кима, у меня тоже нет, но знаю что у людей бывает такая потребность)))

тут надо бы разделить
потребность и спрос (т.е. платежеспособная потребность)
если человек может позволить себе иметь 30 пар сапог, скорее всего вопрос о детских квартирах уже решен в этой семье

Alina, да, тоже об этом уже подумала)

Alina,Кима, вы все так буквально воспринимаете)))

МишкаПанда, ну почему
я поняла тебя
суть в том, что ограничить себя в течение нескольких лет в личных расходах, ради приобретения квартиры детям
условно установить максимум расходов на СЗ (там кстати легко сейчас можно посмотреть сколько в среднем в месяц выходит)
правда у меня там бОльшая часть расходов на детей, ну вот ее тоже ограничить

Считаю, что жилье  для человека - это первичная потребность,как еда. Это не значит , что все для ребя сделали и на блюдце положили, и он ценить не будет. Ему будет чего еще достигать в жизни, (например,  увеличивать площадь, ремонты делать, детей растить своих , путешествовать..и тп.)
Гораздо хуже убить молодость на зарабатывание этой крыши и хождениям по съемным.
Дети растут и мы обязаны помочь с крышей (если под одной жить не хочется). Если покупалась большая - значит размен на меньшую, Я к большой не стремлюсь - лучше дочке полуторку куплю, но с ее мужем жить не собираюсь и выгонять в никуда тоже.
А вдруг она будет воспитателем в дет.саду или учителем? разве плохая работа..но на квартиру не заработать.

Заметила, что те  родители, кто сам заработал на квартиру - говорят, что дети тоже сами заработают, а кому помогали- и детям помогут.

Alena2005, потому что я в свои 40 лет например, до сих плачу ипотеку за свою )
когда еще к деткиной приступить
я была бы в начале квартира, уж однушку бы точно давно прикупила

Natalika,ну да..сложно все это, но можно что то придумать.
Мы планируем 30 -40% скопить, взять кредит\ипотеку и сдавать ее, этимим деньгами гасить ипотечку.

А еще, вот например, расчет (для тех у кого есть машины, но нет квартиры.)
Если жить без машины (а в городе это реально, транспорта полно), то квартиру можно купить даже без кредитов, конечно, тем кто умеет копить. на слух 1,5 млн. кажется - ну очень много.
А вот мы записывали все расходы на машину  за 6 лет потрачен 1 млн. руб (сюда входит и цена бюджетной машины 330 т.р.  и бензин)

Говорят ипотека затягивает. И кто заканчивает платить одну, залазит в другую.
Мы сейчас тоже платим, еще 5 лет осталось. Как закончим, возьмем новую, будет детям потихоньку квартиры делать.
Я считаю, что помогать надо. Не хоромы прям, но чтоб полуторочка была. Жить с чужими женами/мужьями не хочу и не буду.

Alena2005, если не секрет, на что именно 1 млн. потратили? неужели ваша машина настолько дорога в обслуживании????

Кстати, нашей семье, как оказалось, ездить на городском транспорте намного дороже, чем иметь свою машину.

Belk@,и я не хочу с чужими)) представить даже не могу)

Alena2005, мы сейчас вообще все расходы записываем. Всегда думала, ну куда деньги уходят, причем суммы не малые. Теперь знаю. Правда не легче от этого:)

Хорошо, если работа и школы/садии рядом с домом, тогда и машина не нужна особо. А если нет...

Кима,не поверите, но мой муж очень дотошный (дева), он все записывает, это ВСЕ расходы без излишеств, даже музыку заводскую не меняли., Ее покупка, резина, , установка стеклоподъемников (только впереди)бензин, первые ТО, 4 года круговая страховка и стоянка, потом 3 года без круговой страховки и без стоянки, короче все- все расходы.

Кима, чет у меня тоже лимон не выходит. Максимум 500-600 тыщ, и это с приличным налогом. На на машину за 330 тыс

Alena2005, ну если каско. И ездить много.

Belk@, мне не зачем вас обманывать, девоки (1 млн. вместе со стоимостью самой машины), только наврала  не за 6, а за 7 лет!

Все равно что-то много)


Alena2005, а вы не считали, сколько бы денег ушло на проезд в общественном транспорте, на маршрутках при том же количестве поездок, плюс всей семьей?
Ну и стоит еще учесть, что при отсутствии машины сильно меняется гардероб...

Я за покупку квартир. А для кого, для чего... со временем разберемся. В жизни всякое бывает.

Alena2005, транспорта у нас уже как такового нет( везде маршрутки( я десять лет назад на той остановке где я живу только успевали ездить разные тралики, сейчас мне без машины дождаться автобус или тролейбус и проехать четыре остановки-проблема, маршруток я боюсь, честно, а теперь будучи водителем собственного авто еще больше стала бояться(( так что ради безопасности детей и собственной езжу сама, машинка у меня крайне мало бензина кушает, так что финансово не напрягает) взяла бу с маленьким пробегом, кто то может скажет "фи" на такой авто, а мне нравится она меня везет и проблем не создает, большего не надо)

а сколько км в день на машине проезжаете? какой у вас расход? как часто ломалась машина?
вы покупали не новую машину?

klimentina,новую, ломалась обычно, как все

На транпорт в любом случае потратилось бы меньше, да и ездили бы меньше, конечно.

это в случае одной дочки
а если их три, к примеру, или больше?

это очень сомнительное утверждение
у кого у всех?
какие марки машин, какой возраст машины

Alina,я просто привела свой пример, наши расходы посчитаны. Как у всех я не знаю.
Я к тому, что многие живут с родителями и ездят на машине. Уверенна, что если б у меня не было квартиры, машины бы тоже не было, накопили бы в любом случае.

Alina,я написала это не для того что бы пошли придирки к словам. Машина была новая, пользовались 7 лет Все.

я не придираюсь, я кстати не спорю с 1 млн.  расходов
у меня иногда после ТО есть подозрение, что больше, чем 1 млн. обходится машина
а каско вообще опустошает бюджет
у нас папа отказался от отпуска вместе с нами, обосновав необходимостью покупки каско

тут соглашусь
тоже считаю, что лучше жить отдельно от родителей и ездить на маршрутке
но мне лично сложно дается взаимодействие со старшим поколением, а кому-то в кайф с мамой каждый вечер чай пить (им реально повезло)

Машина - это не роскошь. Это средство передвижения. Связывать квартиру и машину для меня - странно (имею в виду недорогой экземпляр).
И машина у нас была всегда. И с первой ипотекой, и со второй, и сейчас.
Одно дело, что между ипотеками успеваем на чем то приличном поездить, а сейчас снова наш любимый японский б/у-шный автопром. (то, что он любимый - это без всяких издевок. Обожаю японцев. Надежны, неприхотливы, относительно дешевы, по фиг, что праворукие - я привыкшая :) )

Alina,мне в кайф с мамой чай пить каждый день:-)
Но жить надо отдельно. У всех свой ритм жизни. Им спать уже надо, а мы в это время еще калабродим:-)

Liza Caddy, у меня мама как я - калабродная :) А вот муж - ага! спать хотит :)

Такс! Ладно, нелегкую судьбу рабочих заводов обсудили. Кто на чем ездит в пользу покупки квартиры тоже:-)

Давайте по теме.
Я так понимаю многие задумываются над приобретением жилья декам.
Предлагаю делиться соображениями по местам приобретения.
Так как это инвестиция на будущее, то возможно это квартиры в строящихся домах, просто потому что дешевле. Надо выбрать место так, чтобы потом сдавать без проблем и оплачивать часть ипотеки за счет этой платы. Вот такие нехитрые рассуждения.
Вторичка конечно надежнее, но дороже.
Совсем дешево чурилово, яблоневый, звездный, залесье, просторы и прочие отдаленные стройки. Вопрос! Там потом реаьно будет сдать полуторку? Кто снимет?
В чурилово хоть маршрутки ходят. А в залесье и звездном?
Пока прикдываю парковый и академ. В академе точно сдашь квартиру, тут сомнений нет.
Кто знает как в парковом? Снимают квартиры? Почем студию сдать можно?
В залесье может кто сдает или снимает? Интересна любая инфа.
Кто недавно купил? Поделитесь инфой где и почему выбор пал именно на это место?

Мамаша Паприка,мне кажется в таком возрасте, когда уже за 65, то внуков можно любить день, второй, но потом и отдохнуть хочется:-)
Имхо раздельное проживание самое оно:-)
Пожилые люди хотят в тишине побыть, а тут маленькие монстрики:-) да ну! Все разъехались по своим домам и никто никому не мешает!

Liza Caddy, я не про монстриков. Она калабродная сама по себе :)
Сейчас вот 100% не спит. Другое дело не из-за нас. Дела-дела...
Но моей маме еще 55 нет

Liza Caddy, уж лучше в академе... На окраине можно сдать, но стоимость/арендаторы/последующая продажа - это все попадает в минусы
Почему не посмотреть тополинку стройкомовскую, артель-с, подсолнухи легионовские?
Детям "приятнее" там будет стартовать. Ну несколько дороже, но раз уж принято решение  инвестировать.. Лучше так, чтобы потом можно было вернуть потраченное

Кaтрин,в академе сроки сдачи совсем не 17 год. 2014 и 2015. Смотря какой дом выбрать.
Ты права на счет вторички и что сдать сразу можно. Но стоимость полуторки, которая приближается к 2 млн пугает. Если даже первоначалка 500 тыщ, то ипотека в 1,5 млн это очень много. Платеж в месяц великоват. Проще платить какие то 12 или 15 тыщ за строющуюся.
Я уже голову сломала с этой математикой:-)

мама Вера,сразу же писали, что никакой элитки
Я думаю стартовать со 100 квадратов в фениксе еще приятнее:-)
Я за реальный подход, а не за то, чтоб помереть зарабатывая кв.м.

Кaтрин, странные вы сроки говорите.Есть же у них и более ранние.

Liza Caddy, в канаде покупай.

Liza Caddy, минусы залесья можете почитать в имеющейся темке.  Там что-то с коммуналкой...

это где? Просвети меня!
Очень надеюсь, что это жилой комплекс, а не страна:-)

Мамаша Паприка,залесье далеко.
Для меня это минус чурилова, копейска и пр.
Я ж хочу рядом. Воцт парковый и академ пока у меня лидируют:-)
Не хочу слишком далеко сразу ребенка отселять даже через несколько лет. Убеждена, что это делается не в раз, а постепенно. Я сама так от родителейуезжала. Мне было комфортно жить рядом.

Liza Caddy, страна такая))). ипотека дешевая, инвестиция хорошая, сын, думаю, оценит.

только подальше залесья будет )))

Liza Caddy, не обязательно ж что ре будет жить именно в той кв которую ты сейчас купишь. она пока может поработать, а потом к дню Х продать и купить новую поближе к желаемому месту обитания уже проще будет. желанное сейчас место через десяток лет может оказаться уже не таким подходящим.

+

Донна Роза,не смешно

Lia,согласна
Но ездить к черту на рога каждый месяц за квартплатой тоже обременительно.
Поэтому залесье или чурилово не хочу. Хотякак дешевый вариант возможно и рассмотрю.
Вопрос как там со сдачей этого жилья внайм? Есть желающие там снимать квартиры и почем?

Кaтрин,если самой жить, то однозначно достроенную, т.к. снимть самим это жесть:-) ну к примеру. Я вашу ситуацию не знаю:-)

Liza Caddy, да я и не думала смешить, помилуй.)
Ты удивляешь меня своей дальновидностью и практичностью.
ну ладно. ушла.

Liza Caddy, аНЬ, КАРТОЧКИ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ
ЗАЧЕМ ЕЗДИТЬ ЗА КВАРТПЛАТОЙ???

да, квартплата чаще где-нить днем в городе передается. по пути

Liza Caddy,Я уже тут, в темке, писала. Мы сдаем в Парковом студию. Спрос хороший) Если с утра разместить объявление, то к обеду сдашь) Кварт.плата летом где-то 1000, зимой 1,5. Это без счетчиков.
По поводу преобретения: рассматриваю Парковый и Академ, все остальное для меня далеко.
Даже сейчас, живя в центре, ездить в конец Северка за оплатой - умотаться( А по поводу денег на карту или пересекаться в городе, я даж не думаю, х.з. же что за люди живут... мне нужно приехать, посмотреть квартиру, снять показания, еще переодически разговариваю с соседями - нет ли притензий к квартирантам.
 в Парковом сейчас затягивают сроки сдачи, у нас друг оформлял ипотеку там, обещали конец 13 года, а как дело дошло, так уже середина 14... а там и % другой по ипотеке((( Слышала, что и в Академе та же история.
Так что пока в раздумиях, ближе к лету прицельно займусь этим вопросом, глядишь чего и тут подскажут)

Liza Caddy, да, и даже там говорят есть ипотека ))))
а  риелт-стройком и артель-с - это не элитное жилье.. у них же обычные дома

мама Вера,в этих обычных домах ценник...
да и метров там много сразу
+ они без ремонта сдаются
это сколько надо пахать, чтоб взять полуторку в ипотеку за 2,5млн + еще  примерно в 1млн ремонт встанет (проходим на сайт Подсолнухов и прицениваемся, офигеваем, уходим :смеется:)
я рада за тех, кто задумывается о ТАКОМ старте своим детям
мне б чо по-скромнее))))))))) в разы скромнее я бы сказала.
это старт! а не "блюдечко с голубой коемочкой"

Шелена,в Парковом смотря что. Европу сдают 2 квартал 2014г.
в Академе 2015г. срок сдачи серии домов Вираж и Таганай
Европа тоже в 2014г. сдается. отличие от Паркового в роке сдачи всего на 1 квартал.
я в субботу была в КЖСИ

Ося,Lia, эээээээээ нет!
сдал ты на год квартиру и год туда не появляешься. потом перестали квартиранты платить - ты приехал, а там все вывезли
таких ситуаций море
надо и ездить, и проверять состояние квартиры, и с соседями общаться, дабы если квартиранты задурят и начнут что-либо вытаскивать, то бдительный сосед всегда настучит :2funny:
я точно буду ездить. это я за себя знаю.

Согласна. Ну не на год , но можно же раз в три месяца наведываться.

Liza Caddy, я не знаю какую серию он рассматривал, но только в КЖСИ сначала была одна инфа о сроках сдачи, а как дело дошло до оформления, так сроки сдвинулись, ну соответственно и % подрос...
А про проверку квартирантов согласна с тобой: контроль и причем тотальный. Ни каких дружеских отношений с квартирантами. Иначе сразу начинается: ой, з.п. задержали, можно я попозже оплачу... или у меня в этом месяце не хватает 2т.р., можно я в следующем отдам, а в следующем, опа, я съезжаю... на собственном опыте пишу) нафиг-нафиг. И друзьям знакомым сдавать бы не стала, особенно если бы у меня оплата была связана с гашением ипотеки

я в новосибе квартиру сдавала, живя в Че)))

natalia2003,за 3 месяца в квартире такой бедлам можно устроить
тоже на собственном опыте пишу))))))))))
некоторые за неделю умудряются. и пол прожечь, и ванную затопить, и  на потолке пятка от вина или шампанского.... приходит у меня папа и не узнает квартиру. люди неделю как заехали(((((
пришлось выгонять, ремонтировать и искать других квартирантов. вот так
какие карточки? какой 3 месяца?

Шелена,что ж у нас с вами такой опыт то горький?
видимо другим людям везет больше
хотя... за 12 лет сдачи квартиры такое было 1 раз. остальные люди были вполне приличные.

Разбитная,кто контролировал все?

Liza Caddy, бдительные соседи и я раз в полгода))-1ые съемщики засрали до клопов (правда сейчас и в че у приличных людей они есть-может совпадение?), а 2ая женщина с ре жила - все очень прилично как по часам платила , порядок (более -менее). Но кв вторичка не в очень хорошем состоянии была, многого я не требовала.
 сейчас раз в год там бываю, кв продали уже

У меня брат в парковом снимает больше 4х лет, и уезжать не хочет никуда
но на месте его хозяйки я б уже в бубен настучала: окна не мытые со дня сдачи, КОТ все в шерсти и пыли (не гадит правда), гвоздей наколотил, на кухне в жиру брррррррррр
с другой стороны платит вовремя не буянит не курит

зато теперь 100% знаем где соломки подстелить)))
любой опыт полезен.

Разбитная, ой... если цепляться к заляпаной кухне, к кошкам и прочему - то можно вообще не найти квартирантов.
на это наверное никто не смотрит.
на полу костры не разводит, на потолке красных пятен нет, воды по щиколотку в ванной тоже - отличный квартирант! :смеется:

Liza Caddy, на "диком, диком" западе принято платить не только за месяц, но еще и "неустойку за порчу имущества/ремонта", сумма за месяц после следующего.
Т.е. если квартиранты намерены выезжать - они за месяц должны предупредить хозяина, чтоб он искал новых жильцов, в противном случае эта денежка не возвращается...
Т.е. они оплатили по 1 декабря, например, плюс еще месяц на случай, если они уедут...1 декабря, если они снова не оплачивают месяц - хозяин их вправе выселить. Сумму за декабрь оставить себе и спокойно на январь уже искать новых жильцов.

Я канеш понимаю, что в нашей действительности вариант хлопотный и малореальный...но тем не менее..

ну вот ты понимаешь, я рада ) а че тогда к нему каждый месяц мотаться??? вот брата хозяйка пару раз приехала, а сейчас на карту ей перечисляет, бывает задерживает на 2-5 дней , но без скандалов
идеальный квартирант-идеальная хозяйка))

мы тоже снимали почти 3 года ну ничего страшного не вижу в том что ре будет снимать
но мы прям идеальные квартиранты были) и хозяйка тоже 1 раз ее видели, потом только деньги отвозили)

Разбитная,чтобы понять нормальный/ не нормальный надо помотаться
вот мне не улыбается в Залесье или Чурилово мотаться(((
уж лучше рядышком
я понимаю для тех, кто например живет на ЧТЗ Чурилово привлекательнее Паркового. им Парковый пердь :смеется:

в Звездный съездили. не впечатлило. хотя я там часто езжу. ну не прям там, а через Шагол. но все равно близко.
что там ходит кроме личного авто? кто вообще в курсе этого Звездного?

Разбитная, я никогда не снимала.
для меня будет ужасный ужас выпинать ребенка на съемную квартиру. даже и думать не хочу
но нам конечно еще и далеко до этого. есть время подумать и все решить.

БлАндинка,за месяц лишний никто платить не будет(((((((
в офис-центрах и у нас такая система принята. к сожалению со сдачей жилья все не так радужно обстоит. поэтому тотал-контрол - это наше ВСЕ! :D

Liza Caddy, ну почему - прописать просто в договоре съема про месяц - у нас было 2 недели прописано - как со стороны съемщика так и арендодателя
посмотри ленинский  -тож новостройки идут

Энерджайзер, Ленинский тож смотрю
все дорогое попадается((((((
есть в Ленинском не сильно фешенебельные дома и цены к сдаче? ну чтоб еще не дорого было?

Ань, не рекомендую (((
С одной стороны кладбище, с другой электростанция... Вроде не чувствуешь излучения, но мы когда в детстве катались там на великах, реально током било от велосипедов, когда мимо проезжаешь, т.к. провода высоковольтные (((

Тигрена,да там и даль дальняя(((((
никакого транспорта. спросила у мужичка, у которого дачка в Красном поле. ходит какая-то маршрутка говорит по расписанию. ну примерно раз в 2 часа :2funny: отличное место!

раньше ходил 132 автобус, сейчас наверное какая-то маршрутка...
я как пересела на машину, вообще стала далека от общественного транспорта)

Тигрена, и как часто тот автобус ходит?

ну 10 лет назад так и ходил - раз в 2 часа))))

Тигрена,круть.
интересно, а есть неадекваты, кто там снять квартиру захочет? :2funny:
или я еще должна буду им доплачивать? ну типа как за охрану :D

Ну почему сразу неадекваты?
Если чел. имеет машину, а в квартире планирует только ночевать - чем не вариант для него? тем более если цена за съем будет адеватна...

Шелена, если он имеет машину, то смысл ему снимать там конуру тыщи на 3 дешевле, чем в городе?
на машину же как-то нашел деньги? на ее заправку и страховку тоже
не... имхо Звездный вообще не вариант. даже Чурилово легче сдастся, чем Звездный.

Liza Caddy, ну машины то тоже разные бывают)))
У меня например студию снимал вполне приличный, обеспеченный мужчина, на не дешевой машинке, просто потому, что в своей квартире делал ремонт. Эх, жаль не долго жил))) вот он туда реально, только ночевать приезжал.
А так студии кто в основном снимает? Ну не семейные же пары с детями. Молодые люди, которые с утра до вечера на работе и опять же из опыта просмотра кандидатов, они почти все на машинах.
Не, я не агетирую за Звездный или чурилово, сама в ту сторону даже не смотрю) просто мне кажется, что если цена будет соответствующая, то найдется и желающий)

Шелена,я в сдаче жилья тоже дуб
папа сдает квартиру в центре. она сдается махом.
но в центре даже в 5-этажке они дорого стоят
почему мне нра Академ? да потому, что там тьма студентов.
а еще это почти центр - куда хочешь уедешь. транспорт весь ходит!
но сроки сдачи Академа меня просто убивают((((((( по 2 года квартиру ждать... это как-то не фэншуйно мне кажется ;)
вот и мылюсь... куда б податься и что бы еще такое поглядеть
Парковый в этом плане идеален. еще город, не село, как Залесье, сроки сдачи - через полгода заселение. ценник пока не кусается. но конечно далековато.
хотя, вот вы сдаете, наверно и у нас кто-то снимет.

Liza Caddy, У нас родственники сняли вот не давно студию в парковом.

Я думаю в Парковом вообще нет проблем со сдачей жилья, подруга не так давно купила квартиру в центре, чтобы сдавать и не так то легко у нее это получилось, пришлось ей сделать ремонт не дешевый, чтобы сдать за 15000

Liza Caddy, в академе мож и есть развязка, но на маршрутки тяжело будет сесть (если, конечно, не пустят новые). Я живу Чичерина/победы и когда ездила на маршрутке на работу - садилась на прииске, а уже через 2 остановки маршрутки были полные и редко останавливались. А до академа еще ехать как минимум остановку. Это было до застройки звенигородской. Как сейчас - не знаю. Я уже мильон лет в декрете, муж возит куда надо.
Парковый мне в плане транспорта больше нравится

Liza Caddy, Анют, а на Краснополке, тоже недалеко ведь, застройщик Доступное жилье, еще напротив теоремы строили но там не знаю кто

Разбитная, интересно как это ваш брат снимает квартиру в парковом ужее 4 года, если там первые жильцы еще и двух лет не живут)

marisabelca, краснополька сорри но для меня тот же парковый, сначало жил там где старые дома, там даже маршруток не было, сейчас на лобырина живет
кому нибудь интересны такие подробности

Напротив Теоремы строит Стальконструкция, но у них не дешево.

Читаю.

marisabelca,полуторку? за 15?
одуреть
ну конечно.... у меня папа за 12 сдает. дольше 1 дня не пустовала квартира
в Парковом думаю ценник не выше 10 будет.

у них не то чтобы не дешево, а них ппц задрано(((((((

marisabelca,краснополка, парковый - одна малина. застройщики разные. "Доступное жилье" уже давно не совсем доступное)))))))) как и ЧГС, который на Лобырина строил(((((

сейчас посмотрела у них жк крылья - доступное жилье фирма

прям напротив патриота по сути
57 кв. более 2,5 млн. и их уже нет, забронировано
210 кв.- 10,5 млн.!
просто офигительно
за 10 лимонов можно в мире много чего посмотреть, вместо того, чтобы выбросами дышать в челябиснке
но наверное спрос есть, раз продают

Alina, крылья - это прям возле нашего лицея.
хороший ЖК будет, но он в моих представлениях не соответствует критериям "старт детям" ;)
это скорее отличный финиш родителей :-D

Liza Caddy, я вот думаю может все-таки начать вместе с детьми английский учить, и недвижимость повыбирать где-нибудь в другой стране, или хотя бы не в челябиснке
краснополька посмотрела
38 метров почти 1,6 млн. и это дом прямо на бейвеля я поняла стоять будет
угол профессора Благих и Бейвеля
там движуха будет оч активная скоро
и уже в принципе есть

я вот к этому
финиш родителей все-таки наверное надо продумывать не в челябиснке
а может заодно и старт детей тоже

Alina,хз как жизнь сложится
тут продать и там купить всегда можно)))) пока мы тут. значит брать надо тут.

Alina,ну... если такое жилье предлагается, значит финиш у кого-то тут  и он ему нра такой.
я вот тоже не мечтаю свалить из страны
язык - это еще не все.
не готова я переехать в другую страну и стать обслугой. а значит придется учиться и т.д. и т.п.
это все не быстро и не просто
а жить в Америке с теми доходами, что в параллельной темке писали... так я тут больше зарабатываю. на кой мне такая Америка? :не знаю:
тут узнала у брата, который у меня в Германии. ему з/п подняли. 13 тыщ евро получает.
я не знаю кто там писал про 2-2,5 тыщщи евро заплаты. имхо это не зарплата, чтоб туда ехать, учить язык и работать на то, что здесь я и так уже имею :не знаю: глупо как-то.
но они там уже больше 15 лет живут. сначала тоже всяко было. поэтому я живу тут щас и планирую свою жизнь из настоящих условий.

как же я согласна....

а чтоб определиться с местом надо поездить... посмотреть....
может, всё таки отпуск?  :)

Forward,поездила, посмотрела
там, где мне нра - там нет работ. там или обслуга - это местное население. или богатые приезжие
хочу быть богатым приезжим :D
кто скажет где надо жить, чтоб им стать? ;)
и это... я щаз не о Турциях/Египтах если чо... там жить не хочу и никогда не буду
а если и светит мне отпуск - то только туда
ибо туда, где мне реально нра слетать на нашу компашку под мильён выходит ;)
у каждого свое "нравицца" не будем об этом забывать и будем реалистами.

Liza Caddy,
за 13 лет твое мировосприятие, наверное, изменилось... так что, можно, не задумываясь, по второму кругу... :)

Сингапур?  :coolsmiley:

не изменилось. по 2-му можно
остается решить вопрос где жить, чтоб быть богатой ;) ну если это от места жительства так сильно зависит :D
я не знаю почему так принято ругать ЧЕ и нелюбить в нем жить :не знаю:
хотя все живут почему-то :не знаю:
видимо просто мода

Liza Caddy, модно что? жить в Че? "а мужики то не знают"  :D
или ругать жизнь в Че?

Forward,модно жить в ЧЕ и ругать его
как-то так
просто в последнее время часто слышу такие рассуждения. при этом люди десятками лет остаются тут  :не знаю:
тогда чего ругать?
это как плохой работник. такие есть везде и всегда. ходят на работу, ворчат, стонут, но ходят каждый день
уволься, смени работу, вообще дома сиди. чего стонать каждый день и ничего не менять годами?
честно. я не понимаю таких людей.

как же я не согласна..

я никак не понимаю ЗАЧЕМ...

всего лишь из-за вони
в пт в 6 утра проснулась от вони
провожу аутотренинг- что это не влияет существенно на здоровье

Liza Caddy, так не для себя же, исключительно ради будущего детей
Взрослому очень тяжело сорваться и уехать, как-то уже прижился: "дом, семья, работа... деньги куем..."
но экология лучше то не становится... теперь, вот, разговоры про новый ГОК...
Может, действительно, есть смысл попробовать детей подпнуть из этого болота...

Лисена,не... поездить надо... ну просто потому, что это интересно
хотя я вот никуда не опоздала. поездила. и дети мои успеют.
а вообще я люблю путешествовать. очень жаль, что у меня не так много финансов, что поехать везде, куда хочу или где понравилось.
турция/египет это хорошо, но там только море и все. на эти страны мои интересы не распространяются.
для того, кто по паре раз был там и там уже не интересно
имхо конечно все.
тем, кто любит просто пляжный отдых без всякой смысловой нагрузки - самое оно.
мне скучно на 2- день становится.

Liza Caddy, в журнале вокруг света- классный такой
в последнем номере статья про водителя трамвая в городе бордо (франция). у меня там родственники дальние
пишет , что зп 4 тыс. евро, а скоро будет 5 тыс.- когда опыт наработается


в целом согласна с тобой по сути
на моих знаниях и опыте работы заработать в других странах почти нереально, ну как минимум многому надо доучиваться

но я все больше думаю так
живя в челябиснке- на сколько лет меньше проживешь, чем уехав в другое место?
если выбор такой- в челябинске доживу до 70, в другом месте до 85- тогда не буду рыпаться
понимаю, что неопределенность высокая, но вот хоть бы кто намекнул- на сколько лет жизнь сокращается за счет челябинской экологии?

Forward,сама себе противоречишь
если взрослому тяжело сорваться, то дети то как переедут? тогда надо уезжать с детьми и там работать как обслуга, чтоб у детей будущее было другое
хотя... хз какое еще там оно будет. может и не лучше ни капли. надо помнить, что ничего с неба не падает. возможно им придется работать. а где? вопрос хороший!

что вы так ГОКов то боитесь? массовая истерия по их поводу уже начала напрягать(((((

Alina, ты такая клевая!!!!!!!!!!!
ты собираешься так долго жить?  :D я до 85 точно не хочу
значицца останусь тута :lol: :razz:
и буду дальше присматривать квартирку, как инвестицию щас и в дальнейшем старт своему ребенышу))))))))
а захочет он свалить - продаст ее и купит в другом месте. проблем то нет)))))))

Вы реально считаете, что 70 - это много?  :-|

я путешествовать тоже лю..
еще чемодан не распаковали полностью после римских каникул... мы раза 4-5 за год выезжаем...
я не могу представить реальность эмиграции.. для меня это дикость..
ну да ладно.. понимаю, что есть другие такие же яростно-противоположные мнения на этот счет...

а как ему захотеть? как подтолкнуть его к "выходу"?
купив квартиру, т.е. облегчив ему жизнь здесь, может быть, ты окажешь ему "медвежью услугу"?

Вот почему ты не уезжаешь (или я, или Alina)? Потому что здесь нам проще, чем там...
Чисто теоретически на планете есть места краше и комфортнее, чем наш город, но практически, мы не знаем на что там жить...
Как бы так выпустить в свободное плаванье детей, чтоб они смогли жить где-то там?...



пусть так...
В России, наверняка, тоже есть более привлекательные для жизни места
56orb.ru/news/strana_i_mir/reiting_gde_v_rossii_zhit_khorosho.html

расслааааабся.... ты же не хочешь до 85 жить...  :)

я да.
доживу и буду рада

Лисена,эмиграция тоже не
4-5 раз в год выезд мне такое только снится))))))))
хотя нет... даже не снится :смеется: :lol:
надо начинать мечтать. обычно все мои мечталки осуществляются. просто в эту сторону я пока и не думала

теперь уж считаю, что не много
у меня возраст мечтаемого дожития меняется с течением лет
я уже наверное рассказывала
когда мне было 10 лет- я считала, что доживу до 30ти и хватит, дальше уже наверняка не интересно жить

на данный момент, расстаться с жизнью раньше 70- считаю совсем грустно, т.е. реально наверное сейчас у меня желаемый возраст дожития 75-80

ближе к 40 годам думаю начну хотеть жить до 85

можно начать вычислять формулу

пока точно не хочу жить после 90, просто глядя на бабушку и содержание ее жизни сейчас в 91 год

Forward,а если не купишь вообще ничего - то вообще никакой услуги не окажешь))))))
тоже логично
выпнул ребенка и нехай он сам бултыхается. ну в принципе тоже позиция ;)

опять же не думаю, что поездками в турцию я прям запоказываюсь детям МИР :смеется:
ну имхо не тот мир, что надо посмотреть.
море да! это круть.
но турция не равно мир для меня. уж простите. я не в восторге от нее, как от страны или места проживания. даже как от места отдыха не в восторге. видали и по-лучше.
но там дешево. тут я соглашусь. за те деньги посмотреть море, оптимально цена-качество.
но больше ничего.
выезд в турцию и не связываю с понятием "посмотреть мир"
и моего старшего ре в турцию не тянет. он хочет поехать в совсем другие страны. конечно там и бюджет не 200т.р. на нашу компашку)))))

твоей маме точно больше 65?
Я смотрю на свою еще даже не 55-летнюю маму и представить не могу, что в 70 ее может не стать. Это ооочень мало.

Мамаша Паприка, о
ну ты чо... для мамы то конечно мало... мама ДОЛЖНА еще жить и жить  :D

хорошая ссылка
мы летали в оренбург недавно, у меня родственники
в принципе хороший город, по экологии получше Челябиснка
но развитие отстает

у них недавно первый ЕЦ по СЗ появился

Если что в Оренбурге самая крупная риэлторская компания- это компания моей двоюродной сестры, продают недвижимость в оренбурге и по миру

можно вложить эти деньги в образование, как вариант

 :оффтопик: А куда хочет старший?

Liza Caddy, 2 детей, ты и муж в 200 тыров не укладываетесь в др страну акромя туркиша? Не верю (с)

Если б у меня была возможность то отправила бы ребенка в Чехию получать образование, в надежде что такое образование расширит его кругозор и реально покажет ему что не только Че существует, оттуда и по Европе прокатиться реальнее, у меня знакомые летом дочку в Чехию отправляют, завидую по-белому конечно)

Сама если в Чел ничто держать не будет, уехала бы на Юг жить, из России неееее, хочу и помереть в этом "болоте" пусть его кто хочет хаит)

плюсую. У них и старушки все такие  :smitten: :smitten: :smitten:

Forward,старший хочет в Норвегию и Японию;)
нестандартно да? :смеется: он у меня вообще как-то странный ребенок получился.
не надо ему ни салютов, ни праздников, ни морей. у него совсем другие хотелки

Liza Caddy, нормальный ребенок, моему тоже Турции и моря не нужны)

я вот балдю...
все точно уверены, что ребенок захочет учиться где-нить за бугром? да хоть у нас?
может ему вообще это не надо будет.
рассуждать на тему образования можно много и долго. я тоже хочу, чтоб мой деть учился в МГУ или на крайняк в МГИМО, да еще и на бюджет поступил. но жизнь внесет свои коррективы. в это пока и не заглядываю даже.
при любом раскладе найти 200т.р. и заплатить за год обучения - это легче, чем сразу купить квартиру.
при любом раскладе где бы он не учился или работал, но где-то спать он должен ;)

вообще образование и жилье - это 2 разные категории. по хорошему у ребенка должно быть и то и другое.
но если жильем мы его можем обеспечить без его участия, то образовать его без него самого не получицца ну никак :D
и рассуждать я бы ух!
да я бы сама ух-ух-ух! вот только понимаю, что мой ребенок совсем не обязан думать как я, как его сверстники, как сейчас модно и т.д. и т.п.
чем он собственно и занимается.

МишкаПанда,мой то ли мыслитель, то ли созерцатель. не пойму
так вроде обычный балда. :смеется:
но как что выдаст. интересы у него конечно....
единственный + от компов, который я пока вижу. кругозор развит конечно!
гугл - наш друг. википедия рулит!

Как хорошо сказано. А ещё все в Че упорно едут, едут и едут!  Возможно, это и не плохо для тех, кто в ближайшее время планирует обзавестись недорогой недвижимостью под жилое  с целью сдать его на время в аренду. 

это вааще круто!
пусть едут и студенты, и работяги. все пусть приезжают :D

На пляжу лежать везде скучно - хоть в Турции, хоть на Мальдивах :)  А если захочешь посмотреть мир, то интересное можно найти везде, мир - он ведь и вокруг нас тоже ;)

Да ну каждому свое :) Мне вот ничуть не скучно лежать на пляжу))) Я весь год жду, как я смогу туда залечь)))
Но при этом лежать на пляжу среди нашей красивой уральской природы мне и правда скучно(((

bookmark, ну... знаешь... у нас в последние годы, если отпуск провели не на море, а как-то по-другому, то это все ни о чем. ну не модно что ли....
хотя я себя не чувствовала ущербно, отдыхали в России. прекрасно, за исключением Соль-Илецка. :D
ну там реально нечего поглядеть((((((( дерЁвня!
сейчас хочу на море. ну вот такое у меня желание. осуществлю - хорошо! нет - не помру.
но мое имхо, у нас в стране гораздо интереснее, чем в той же Турции. ну не моя наверное страна.
обычная. море и все.
сервис в отелях конечно лучше, чем у нас. но в плане познавательном... не мое..... если пару раз был - то считай все видел
охота в другие места какие-то
а вот в наш Питер можно ездить и ездить. он не надоедает!
ну это просто как сравнение ;)
может я скрытый патриот?
я не хожу на митинги, не ору ничего, ничего не отстаиваю и не требую. но искренне считаю нашу страну лучше бОльшей половины земного шара ;)

просто сейчас не модно отдыхать у нас или рассуждать про отдых в России ;)
опять же не прилично обсуждать тот отдых, который бы хотела я. все затыкают типа "буржуйка".
у нас так всегда. принято то, что делает большинство ;)

дай поцелую!

и часто холодно или мокро
как например этим "знойным уральским летом", когда добрую половину его проходили в плащах и ветровках ;)
тут Епипет  Турляндией рулят - там хоть тепло
хотя все равно скушно. заняться нечем

Кима, и мне не скучно. Лежала бы и лежала )))) каждому свое

Liza Caddy, мне вот ужасно интересно, а ты где была в Турции, что прям всё там уже посмотрела? :)
Погода это вообще дело такое... Вон нынче народ в Сочи ездил отдыхать, а попал в наводнение, тоже как-то не айс вышло.

А насчет "модно - не модно" - мне вообще без разницы, кто и что подумает. У нас приятные воспоминания и отличные фотки даже с дороги до Магнитогорска и обратно :D

Ну маленькие полуторки на вторичке скажем не 2 млн...мы 1 месяц назад продали на 250 лет чел. 1 этаж, 32 кв. м за 1500. тыс. руб.
Купили в Академе за 1420 тыс. руб (на этапе котлована, платили еще в июле). Просто решили обновить фонд, место нравится,дом красивый и балкон все таки нужен. Это для дочери.
Теперь ждем когда построят....страшно.

Alena2005, вы ее долго продавали? Интересно мне - у нас тоже квартира на 1 этаже и недалеко от вашей бывшей .

Для себя как инвестиции рассматриваем парковый...возможно года через 2.
Залесье и просторы - нет., просто потому что это не челябинск, добраться тяжелее и т.п.

natalia2003,продавали с марта вроде...долго. там ванная была убитаю и пол. Сделали ванну плиткой и линолиум заменили - сразу же продали, в октябре.
Я ее и тут у нас на доске объявл. продавала за 1470 - не было желающих, хотя место очень хорошее, большой зел двор, 250 лет чел , д.5

Alena2005, понятно, спасибо. А окна евро или обычные? 121 серия?

ПС сорри, больше тему не засоряю

natalia2003, окна были евро, 97 серия, комната 12 , кухня 9. маленькая..Но гораздо лучше чем студия за 1250 ыс. руб.

А ты в Турции на какие экскурсии ездила? Нам вот очень именно страна понравилась, то, что посмотреть есть что. А море - ну море и все, чище нашего, конечно.

и мне (и про Турцию, и про моду) :)
"расскажи про Турцию: где была" (расскажи, красивая, как дела....  :D петь голосом зайца)

Отдыхать, девушки , везде хорошо)) я б вечно отдыхала и не устала.))
Мы и на урале любим отдыхать, особенно , если погода позволяет и на море тянет)) люблю море.
Ездили как то на 2 дня в Казань - очень понравлось, было супер , часто вспоминаем эту поездку, ездили в Верхотурь на 2 дня тоже хорошо.
На базы , в санатории, мне везде нравится - были бы любимые рядом.
В воскресенье были под кыштымом в пещере сугомак и на горе - тоже хорошо)), на таганае такая красота..летом ходили, но без ночевой.
Друзья вот 2 раза сплавлялись по рекам, у нас не получилось, с ночевкой в палатках - тож в восторге.
 У нас такие красивые места.

bookmark,с фотками у меня лично отдельный напряг. нет у нас дружбы с ними
мне важнее мои личные воспоминания и восприятия от страны, чем фотки.
я только фотки своих детей люблю :smitten: они как-то всегда получаются прелестно. их даже я испортить не могу :2funny:

ну кому как,действительно)) мы съездили в несколько городков на машине (и тех где нет все включено в принципе)..были на лучших пляжах побережья("диких" в частности,красиво и живописно по дороге,горы,долины..полежала на развалинах первого в мире парламента))..не все посмотрела, даже что хотела,не везде заехали о чем читала до поездки..скучно не было точно))

Alena2005,люблю Таганай
а как вы так смогли сходить без ночевой? там пока забрался, передохнул, поесть сварганил, уже и ночь скоро. у нас всегда получалось с 1 ночевкой.

Taina,Forward,Кима, давайте если я захочу свое впечатление о Турции или Египте оставить (кста в Египте мне понра больше, хотя просто может отель был лучше, но там реально круче отдых. хоть на квадриках по пустыне погоняла. в Турляндии на сколько я помню такой услуги не было. в Мармарисе точно. может чего изменилось и там появился и активный отдых тоже), то я пойду рассказывать о ней в темку отпусков
тут несколько иная тема

Liza Caddy,да без проблем) будем знать,что в  этой теме только тебе можно про отпуск писать ;))

 не надо меня уговаривать, что в Турции интересно.
я рада за всех, кому нра Турция и Тай. я не люблю обе эти страны. мне в них не сильно интересно.
если еще мб в Турцию я поеду, то в Тай точно нет. и как бы это страной не восхищались любители отдыха там.
я же говорю.. у нас модно думать вот так...  и не моги иначе.
ну просто некорректно сравнивать сейчас то, что понравилось мне и отпуск в Турции :crazy2: ну ни в какое сравнение конечно. и я даже заниматься этим маразмом не буду

;)
да! только мне :D

из недорогого отдыха мне понра на Крите. но сейчас такой отпуск невозможен. просто потому, что не получится куда-то слить детей и 2 недели колесить на великах по всему острову :sad:
у меня никак мой идеальный отпуск не вяжется с лежанием на пляже((((( вот в чем трабла((((
может если и правда взять в Турляндии машину, то все будет не так печально. хз.
можно будет попробовать.

Лисена, и в итоге то где они - на югах или в че ?

отмазалась  :)

Liza Caddy, Анют, ну ты скажи уже просто, где тебе понравилось (что нельзя сравнить с турцией) и все успокоятся))
а то мы уже изнервничались ужО:)

а мы будет!
 :D
Я таки фотоотчеты самтуровцев из Турции смотрела, закачаешься  :smitten:

Турция довольно большая страна, кроме как лежать на пляжу, там есть что посмотреть, серьёзно

Taina (http://s18.rimg.info/53bc2aaebafdc266fd888ad8c7367440.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1084987527.html)

мы тоже там машину берем и вперед

Liza Caddy, если тебе Крит понравился, то на Крите можно взять машину и исколесить еще большие километры, чем на велосипеде ;) и, кстати, в 200 впишетесь
А по теме:
Я сейчас, имея ребенка 3,5 лет, о покупке ей квартиры как-то даже и не думаю. Зато об образовании очень даже. Но я сужу по себе. Нынешние дети, да что скрывать и я тоже, в 17 лет думают о раз влечениях, а не о своем будущем и необходимости получения образования. Я благодарна своим родителям, что они вложили в меня знания, позволившие мне поступить в институт и закончить его с красным дипломом. И я ничуть не страдала от того, что в 20 лет жила с родителями. И с мужем мы первый год пожили на съемной квартире и ничуть не страдали. А как мы радовались, когда построили нашу полуторку...  Желание создать свое личное гнездышко только подстёгивало и увеличивало Стремление заработать
Когда мой ребенок еще несовершеннолетний, я точно не буду лишать себя отдыха ради покупки квадратных метров для него. И влезу в ипотеку только в том случае, если выделение денег на первоначальный взнос не заставит меня отказаться от чего-то, к чему я привыкла, что я люблю и что приносит мне радость. Чем лучше я себя чувствую, тем охотнее я работаю, тем выше результаты моего труда, тем выше и вознаграждение за труд

Forward, :смеется: после Мексики,Турция конечно поблекнет,че уж)) со всеми ее плюсами)) но как гриццО..мечтаю об Антарктиде -отдыхаю в Турции))
тур в антарктиду равен "старту" детЯм ..таки привязала тему отпуска к теме  :2funny:

Кузенька да в 200 они и в Норвегию и в Японию впишутся... было бы желание
А по теме: согласна  :)

Taina, :2funny:
будет и у тебя Антарктида, и у меня Австралия с ее громадными эфкалиптами и просторами, где можно ехать и ехать... просто вникуда! :smitten: очень хочу! люблю простор

Кузенька, мы думаем об этом.. в смысле Крит + машина
единственное но... мелкого от водоема даже местного сложно утащить.
посему ему Турция и все включено - это рай
когда есть дети то начинаешь задвигать свое хочу и если делаешь, то для них.

в общем я думаю пока.
опять же... ты не задумываешься пока дочке 3,5 годика. я тоже не думала.
когда ребенку 10 и старше.... то никто не знает как оно там дальше будет ;)

не знаю- не знаю.... чёт бегут мексиканцы то от туда  :)
Турки, вон, никуда не бегут, а мексиканцы пееешком, в "страну больших возможностей"  :D

Forward,в Норвегию вписываемся. но с трудом
не надо забывать, что мы можем поехать только летом, а это сезон
в Японию конечно даже и близко не вписываемся ;) даже на 2-х это впритык.
хотя чего впритык. не хватит однозначно.

кто не был, тот не поймет.
поэтому и не хотела писать
опять же говорю, у всех свои понятия "интересно"
и вряд ли написав на мамском форуме как я отдыхала в Мексике я найду тут понимающую аудиторию.
у нас взгляды на отдых не совпадут.
мне даже на машине колесить не сильно нра, т.к. это все равно отдых пассивный, мне нра именно самой. пешком, на лодке, на велике. а когда тебя везут - это не то.
фоткать я не люблю.... смысл мне тупо переезжать из п.А в п.Б :не знаю: тем более на авто :не знаю:

Liza Caddy, да почему заклюют?
форумчанки были и на Маврикии, и на Мадагскаре, Мальдивах, Малайзии, Японии, Кубе, Мексике
это реально эксклюзивный отдых, но возможный
другое дело, что каждому своё, даже Кесарю Кесарево))
кому Ямайка (недавно знакомая прилетела), а кому Турция

Almera,ну вот... я поэтому и говорю  - не надо меня лечить и внушать, что Турция - это мегаинтересно :ой засмущали:
еще 2 страницы назад написала - каждому свое
молодец. я вспомнила еще 1 место куда хочу - Мадагаскар! я даже знаю чего я тама хотююююююююю :smitten:

Almera,так
не сбивай меня с пути истинного.
пошла дальше выбирать квартирки

я не хочу на Мадагаскар! я не хочу в Австралию! :2funny: я хочу в долбаную Турцию! там интересно, а главное даром за амбаром :D
если 10 раз в день повторять может я поверю? :D

Лааадно, зайдем с другой стороны

А как же польза морского воздуха на детский (и не только) организм?

Может всё таки отпуск?  :coolsmiley:

Анют, без обид, но ты и действительно буржуйка, в Норвегию по крайней мере вполне реально вашим составом уложиться в 200000, перелет тысяч 50-60 даже без вылавливания супер дешевых билетов + 100-110 евро в сутки за номер на всех ну и на все остальное еще почти 2000, ну по крайней мере нам бы точн хватило)

marisabelca, ну... я буржуйка.
мне подавай нормальное проживание на весь период в отпуске. я не так часто туды езжу

Forward,да ты не уймешься!
я понимаю про пользу моря. поэтому и пишу, что у Турции свои +++, например море. это один ее + в моих глазах
но! я знаю где оздоровить ребенка грамотнее, чем в Турции и дешевле ;)
ну вот как-то так....
пока именно поэтому Турция в пролете :ой засмущали:
за здоровьем в 1 место надо ехать, за отдыхом в моем понимании в другое. ни то ни другое не Турция :2funny:
хотя.. я не отрицаю такой возможности. но если и соберусь, то скорее Египет рассмотрю, и уж если там саафсем война будет - вот только тогда Турция :смеется:
но потом буду допытывать всех где там хоть машину в прокат лучше взять. ибо велики нам не подойдут((((((

Liza Caddy, что ты всё Турция и Турция... "это слово ругательное и попрошу его ко мне не применять"  :D

ты же ставишь вопрос так: платить ипотечные взносы или поехать на эти деньги в отпуск

вот я и привожу аргументы в пользу отпуска, хочешь в Норвегию, хочешь в Японию...

А чем ты заменяешь "морское" оздоровление?

Liza Caddy, короче, с тебя отчет о твоем отдыхе в Турции. Можно (и даже нужно) в отдельной теме. Думаю, все читатели этой темки меня поддержат :)  Хотим знать, как за два посещения (причем днем тусуясь на пляже, а вечером отправляясь на танцы) можно узнать всю страну и сделать вывод о ее абсолютной скучности :)

Вот именно, не так часто, можно и какой-нить малозначимой фигней поступиться. Н-р, чтобы окно отеля не выходило на фьорды и заливы и простыни меняли не каждый день :)

А в чем проблема с великами? Всех в седло, мелкого в велокресло - и вперед. Думаю, уж велокресло-то там найдется. А машины, кстати, дают в аренду буквально на каждом шагу. И даже без залога. Бери и катайся.

Ответ на тему - не задумыааемся)))

мы про Турцию думаем

но Аню поддержу -мне тож в Турции скучно, после Крыма и поездки вообще самим - мне это не интересно
Теперь охота чтоб быстрей отпуск пришел, и в путешествие, путешествие

воттт, я поняла - охота не путевки - охота путешествие))

bookmark,дык вот мне и было скучно... на танцы я и тут в Че похожу
второй раз поездила.... все как-то очеловечено, нет дикости, которая привлекает в других странах. опять же до всего того, что интересно посмотреть в Европе или у нас в Питере, Казани и т.д. она не дотягивает. имхо конечно

Мариш, это все равно, что спорить с Ежкой, которая без ума от Тая, а мне там все воняет. я на дух не переношу их местные запахи, приправы с которыми они готовят особенно.
мы ж тоже можем собраться и спорить. она будет доказывать прелести тая, я буду плеваться. мы друг друга вряд ли переспорим. благо у обоих ума хватает этого не делать ;)
так и тут. съездила пару раз. один раз с компанией тусила. не понравилось. второй стала сваливать, хоть маленько посмотрела... ну так... не впечатлило на столько, чтоб ехать 3-й раз. примерно такие ощущения остались
для примера - 1 раз в Питер попала всего на 1,5 дня. ой как захотелось вернуться
и каждый раз хочется ;)
а вот МСК так себе
давайте разовьем тему.... почему Каддя не прется по МСК :D давайте ее полечим и внушим, что это прекраснейший город :2funny:
такой бред можно на любую. тему устроить
например какой район города лучше. в инете победителей не будет, а вот если в реале, то победит или Ленинский или ЧМЗ исключительно за счет чОтких пацанов! :D
еще будем мериться? ;)

Анют, ну так сейчас любой отдых будет другим, так как есть дети, но он может быть интересным и захватывающим и в Турции и на Урале было бы желание. У тебя не такие уж маленькие дети, с ними вполне можно и на великах и на лошадях и пешом, Ромика можно папе в рюкзак на спину и вперед - покорять вершины.
А по поводу удобств, ехать в отпуск, чтобы сидеть в отеле, пусть даже самом фешенебельном, это по-моему глупо

Энерджайзер, в пампасы?))

девы, ну что вы Турцию делаете антиподом отдыха
там побывало столько россиян, что превышает в несколько раз население самой страны
а ещё, вы так походя обесцениваете чье-то, великолепное путешествие и отдых
и кстати, это совсем не бюджетный отдых, если соотвествующий отель и антураж, то и сумма не маленькая

bookmark,мелкий не высидит долго в кресле. он не любит вообще долго на 1 месте сидеть
я ведь рассуждаю из своей ситуации, которую я лучше знаю.

bookmark,ой.. не трави душу Норвегией. мне окна не надо. если ехать, то отели придется менять. на окна пофиг. но должны быть не забегаловки

вааще тема не про планирование отпуска и не то, каким видит идеальный отпуск Каддя)))))))
у меня сложности с организацией идеального отпуска для меня. если получится - то это будет не дешево и по времени затратно. потом опишу весь процесс. но это будет даже не в этом году. ;)

Almera, ага в лампасах)))

Liza Caddy, ну почему на 1 месте, ты же ехать будешь, окружающий пейзаж будет меняться + остановки в интересных местах

ой. я устала вас уговаривать
Марин, это бред. прям по глазам резануло
не зная человека, его здоровья - вот такое не пишут!
давайте договоримся по теме ладно!
папа не вьючное животное

Ну эта еще одна тема - готовы ли несколько лет не отдыхать ради одного дорогого отпуска или лучше часто, но сердито?

я вот за второй вариант - но я копить просто не умею, у меня куча хотелок еще появиться за это время

но выбирая между отдыхом, жильем и образованием в расходах -  наверное выберу образование ребенку

Liza Caddy, маме можно)))) Ну это как вариант)

вот я об этом и пишу
что в сильно бюджетный отель я не поеду. ругать любителей Турции не хочу и не буду.
в том отеле, где мне может понравиться отдохнуть не дешево и там никаких 200т.р. не хватит.
это если выбирать отдых отель + все включено, чтоб так сказать для детей
для меня интересно совсем другое
наконец-то хоть 1 человек меня поддержал, что Турция тоже не совсем дешево!

:crazy2:
все?
еще чего маме можно?
Марин, если ты себе отдых представляешь, как таскание детей повсеместно, то я иначе

в 100 раз прошу не спамить тему!

Энерджайзер,надо сейчас озаботиться квартирой, что б потом спокойно в образование вложиться) а то вдруг на все средств не хватит)))
Я тож лучше чаще и дешевле))) не умею копить)

мне кажется что в идеале надо и то и другое :ой засмущали:
ну... мне бы очень хотелось дать своим детям и то и другое. ;) я тогда буду совершенно удовлетворена :рай:

МишкаПанда,)) я б озаботилась, если б плата за эту мне мозги не компасировала)

вот. мысли моего мужа озвучиваешь
боится не успеть потом и то и другое. до универа осталось 8 лет. а вдруг на бюджет не поступит, а учиться будет хотеть! и что? отказывать ребенку? или потом разменивать квартиру, когда соберется жениться?
вопрос конечно интересный. он меня им мучает. я не знаю что ответить, кроме "ты прав"!

и я за второй)))
А еще как вариант, купить квартиру на стадии котлована, потом, когда она построится, продать ее и купить другую тоже на стадии котлована, а на разницу съездить в отпуск)))

Энерджайзер, все успеется)

Я наверное не такой мажор как тут в теме)) буду отказываться от суши - чтоб взять и купить вот просто так квартиру)))

согласна с тобой, солнышко.
мы выплатили ипотеку за свою. отдохнули и дух перевели. 1,5 года потрынькали денежки туда-сюда.
только теперь успокоились и стали думать в сторону обеспечения детей.
сначала свое жилье. это однозначно.
но у тебя и ребенку мало-мало.
когда Леньке было 3,5 года я жила в маленькой 2-ке и только мечтала о нормальном жилье. очень хотела 3-ку 67 кв.м. 121 серии :2funny: прикинь. это была моя мета
ну я ж вааще тетка реальная. в облаках не витаю. я на нее одна и могла заработать. я ж никак не думала, что у меня будет совсем другой муж и все вот так сложится ;)
я и не задумывалась о покупке какого-то угла для ребенка. всему свое время ;)

Но честно товарищи пугает текущая тенденция потребления и хотения в обществе - что надо, надо, надо - надо квартиры, надо машины, надо, надо, надо
 и вся жизнь фактически идет на эти надо, надо
грустно как то

Энерджайзер, да ты мажор, самы настоящий - суши трескаешь)))

а вообще да, товарищи, тенденция тревожная
как сказал предыдущий оратор - пугающая

Энерджайзер, ты считаешь что жить одним днем лучше? Не задумываться где будут твои дети через несколько лет? Я так не смогу точно.

Almera,оратором меня еще никто не обзывал)))) мож суши в пятницу? и ну нафиг эти квартиры

Энерджайзер, согласна, но квартира, как место где ты спишь, ешь, хранятся твои вещи - это все-таки необходимость, вот 200 метров - это уже потребление, по крайней мере ля обычной семьи из 3-4 человек, но каждый сам для себя решает, особенно, если есть возможности.

МишкаПанда, я не  про жизнь одним днем, а что требования к самой жизни - все больше и больше и на добывание этих средств уходит жизнь

Про образование. Муж мой на вечернем учился, я - на заочке. И ничего знаете...  И в квартире живем (которую не родители нам купили), и в покупку второй вложились. И пусть все это не в 20 наших лет, но мы и встретили то друг друга, когда нам было по 25-26. Мне наоборот спокойнее будет, если мой студент будет рядом со мной жить.

Энерджайзер,это не вопрос надо
это вопрос того, чего ты хочешь. вот и все.
ну а жилье... оно всегда будет надо. на улице то жить не станешь))))))))
конечно можно всю жизнь ездить, петь, плясать, не работать и не париться
что в итоге только?
ну по-молодости я так себя вела, когда совсем одна была. а сейчас то... может это и правильно. жить для себя. кто знает....
я не могу сказать, что у меня много хотелок. скорее их или нет или мало.
меня не сильно расстраивает, если я выбиваюсь из колеи "модно", "престижно", "успешно" и т.д.
не хочу себе понтовую машину. лучше ребенку квартиру.
ремонт... ну вроде как надо... но если есть перспектива покупки квартиры - то лучше ее, чем мебеля или обои с кафелем.
вопрос приоритетов. только и всего
нет надо! есть то, что ты хочешь сделать для себя или для детей. вот и все.
ну для меня так.
зачем соответствовать чему-то или кому-то? я люблю жить так, чтобы это нравилось мне и моей семье ;)
друзья поддержат и поймут.
родственники тоже
а для всех хорошим и правильным не будешь ;)

Энерджайзер, ))) я для себя определила минимум комфортный для жизни))) От многого отказаться могу, например от дальних дорогих путешествий, дорогих вещей и шуб, дорогих авто, но жилье детям хочу) и конечно хочется хотя б малость заработать на старость, совсем не улыбается на нищенскую пенсию существовать(

как показала практика я тоже
у моего мужа есть 1 плохая черта. он умеет мне внушать свои мысли. я очень много делаю того, что решил он. так было с самого начала нашей жизни. он ставит цель, потом по-тихоньку меня ей заражает. в итоге мы делаем это уже вместе.
хотя я бы одна без него этим и не стала заниматься)))))

Энерджайзер,я! я хочу суши!
в масштабе цены на квартиры суши - это конечно офигенная трата! :2funny:

а зачем больше и больше?
существует то, чего хватает
мне на данный момент хватает моих кв.м. для жизни. хватает моей машины для комфортного передвижения. в этом плане меня все устраивает, хотя тоже можно истерить, почему не дом 500 квадратов и не Майбах :D
это уже не НАДО. это избалованность.

при этом суши в хорошей компании - это необходимость!
могу даже объяснить!
суши - это настроение! а какое оно у меня есть - так я и поработаю.
т.о. чем лучше у меня настроение - тем я продуктивнее тружусь ;) воть! в итоге суши, мартини, настолки - все есть необходимость. и походы в кино туда же ;) в этом я себе никогда не откажу :razz:

Я наверное бедный духовно человек))) но чего т не ощущаю что общество потребления навязывает мне какие-то хотелки, которые мешают приближаться к прекрасному и вечному))) мне житуха моя вполне нравится) значит все окей)))

Мамаша Паприка,а если ребенок захочет учиться на дневном?
я тоже все сама и тоже училась на заочке. мои родители не могли меня даже кормить, чтоб я училась. хотя поступила я на бюджет.
претензий к ним конечно нет. я их люблю
но сама хочу дать возможность своим сыновьям выбирать. пусть они не парятся. если захотят учиться - пусть учатся спокойно  не думают чем я заплачу за универ или на какие шиши их кормить буду. я сама от этого буду счастлива. мои труды будут не напрасны

Liza Caddy, Ань -  я сравниваю с жизнью 30-50-100 лет назад. Собственная квартира - да за счастье, а так жили домами, общались  внутри дома, умели существовать вместе
Каждой семье машина и не одна - да тоже не было такого - ходили пешком  и ездили на трамваях

Я не конкретно про кого то говорю, я про общую тенденцию
и понятно, что всем хочется комфорта - но я понимаю почему кризис и тп - наши хотелки не успевают за возможностяи обеспечить всем и вся

и за погоней этого, зарабатыванием день изо дня - проходит время и годы

Понесло что то меня, сорри

МишкаПанда,или мне общество потребления ничего не навязывает
или мы уже наелись
мой сын развлечений типа Куба, я же чего-то материального
летом продала кучу всего золотого/каменного. ну была ситуация. я сделала шаг, который считала правильным. тем более я все это не носила. оставила то, что действительно мне любо.
в итоге как водится все равно все узналось
муж на 6-летие совместной жизни сделал подарок. да крутой! очень красиво.
знаешь, не радует. вот равнодушна я стала к вещам. ношу конечно.
самое прикольное, что мне очень понравился тот вечер! букет был просто сногсшибателен. торт вкуснейший. наша кондитер превзошла сама себя. но главное! он купил свечи, сам зажег их по всей квартире. сам сделал мясо в кляре и пожарил картошку! он! он готовить не умеет! знаешь как приятно! а еще купил вино и даже пил его вместе со мной!
самый лучший день! я его запомню! реально один из лучших наших вечеров! :smitten:

и какое общество потребления? какое мне дело до того, кто там чего считает?
 

Liza Caddy,))) ну после фразы - "наш кондитер" - не говори мне ничего, что ты не  знашь об обществе потребления))

Энерджайзер,ок. а как должны проходить наши годы?
в бесцельном лежании на диване?
поверь! так у многих людей вся жизнь проходит.
ты сама такая беспокойная, все тебе надо. развиваться и материально и морально. у тебя и други такие. ты просто не видишь других людей.
а их больше ;)
ничего не надо. никуда не стремятся. живут всю жизнь там, что досталось от кого-то и все. есть маленькая квартирка от бабушки - отлично! зачем работать? лучше дома посидеть. пофилософствовать. да хз чем еще заняться
на самом то деле в таком ритме как ты, как я живут не все люди. далеко не все ;)

и ты щас так говоришь. а если у тебя все это забрать - вот ты офигеешь :D скажешь - да ну вас! я обратно! и побежала вновь вперед ;)
ты такая. иначе не сможешь
смирись! :smitten:

я обожаю по(https://std3.ru/db/59/1426750151-db5987b346b22ab8a4ffbe55414331a2.gif) вкусно
торты из магазина - это вкусно. но не так!

Сейчас трамвая бывает не дождаться. Я помню свое детство: ездили в библиотеку, подходишь к остановке, максимум через пару минут троллейбус подкатил, села и поехала. А сейчас? Мы с детьми несколько раз от парка Гагарина пешком домой топали (в разные годы), потому что уехать оттуда до Доватора тупо не на чем. Весь транспорт едет на северок, на ЧТЗ и еще фиг знает куда, в лучшем случае до вокзала. А если вдруг что-то едет в нашу сторону, то люди из дверей гроздьями висят, куда там с детьми соваться.
Другой пример - у нас через дорогу дом детского творчества. Вроде бы клёво же! Но пошли туда узнавать, куда можно записать ребенка, и оказалось, что никуда - днём все интересные мальчику секции заняты кадетами из ближайшей школы, а по выходным ходить куда-то не наш вариант, т.к. мы часто уезжаем куда-нить, в результате все уже доклеили свои авиамодельки, а у Тёмы самый процесс. Бросили.
А еще я прям помню тот день, когда мои дети официально выросли - везли Тёму на ушу, вваливаемся мы с ними в автобус, Алиске было 2,5 года, Тёме пять. Свободных сидений нет, дети хватаются за поручни, я их придерживаю как могу, чтобы и самой не свалиться. Сидящие люди отводят глаза, а потом один находчивый мужик радостно воскликнул, видимо, отвечая своему внутреннему голосу: "Так они ведь уже большие! Бойцы!"

Так что в наше время машина - это не роскошь, а средство передвижения. Хотя у кого-то, наверно, и роскошь - смотря сколько она стоит (искренне недоумеваю, как машина может стоить столько же, сколько квартира).

bookmark, у кого машина сопоставима с нашими квартирами, у тех квартиры подороже будут, но мне чес слово пофиг, муж тоже уже успоклился по поводу дорогих авто, какое то время подвывал: надо ему видите ли огромный джип, я его уговорила что нашей семье это ни к чему) надеюсь что след машинка будет не прожорлива и ни в коем случае не в кредит. Вот например моя малыха нас совсем не напрягает, кушает мало и кредитов за ней нет-красота)

МишкаПанда, ну размер машины еще не показатель ее стоимости. И прожорливость тоже отдельная категория. Один мой знакомый джип-паркетник ( :D ) кушает 7 литров солярки на сотню км, чем не Матиз? :)

bookmark, ну матиз кушает 5 на сотню) и в обслуживании дешев) те же колеса, шиномонтаж, запчасти, если понадобятся
Марин, поверь, та машина по которой мой супруг стенал, дорога в обслуживании
ну и не забудем про первоначальную цену авто, тоже важно
Да я и не призываю на матизах ездить, как пример привела. Сама на Фабию смотрю.)

МишкаПанда,я тоже за экономичные машины
Фабия (https://std3.ru/db/59/1426750151-db5987b346b22ab8a4ffbe55414331a2.gif) будет как моя, т.е. больше матиза:-)

зато меньше Андрюхиной

Liza Caddy, ну меньше Матиза еще пойди поищи едоков :)

не могу не согласицца:-)

А сколько необходимо?

Чет потеряла нить повествования. Мы уже машину детям покупаем? Она в довесок к квартире идет или вместо?
Или покупая машину, мы начинаем экономить на транспорте и как следствие быстрее накопим на квартиру?))
Объясните, а то я запуталась   :смеется:

Семицветик, мы экономим на машине, чтобы купить квартиру. А вот на сушах экономить Рушана отказалась и призывает всех к тому же :)

Семицветик, принципы экономии, если не хватает на квартиру детям. чем можно поступиться?! отпуском? дорогим авто? евроремонтом? а может собственными квадратами?
я считаю что если люди могут позволить себе все это и сразу, за них нужно порадоваться искренне, значит их эта тема не касается)

Семицветик,не вникай
Я весь день пытаюсь вернуть тему в русло
Пока только мне все рассказали, что турция самая лучшая страна в мире:-)
Кто кому чего покупает я не в курсях:-)

Мы например не можем) и если возникнет вопрос расшириться самим или купить детям:купим детям) так же касаемо ремонта, я не стану вкладывать в ремонт больше чем уже вложила, ибо мы делаем ремонт для нас дороговатый, все что свыше по цене лучше в квадраты вложу, мне и так комфортно)

А я сегодня чет призадумалась: отдых в турции на 9 ночей сопоставим с ценой бани в саду)) недорогой, но под ключ
Чет по моему мы уже достаточно поотдыхали)))) Наверное баню лучше поставим, если будет возможность к концу лета сгоняем в Крым самоходом, поменялись приоритеты)))

МишкаПанда,при этом преоритеты меняются в течениеи жизни не 1 раз
Столько, сколько я тратила денег на отдых и развлечения... можно легко было полуторку на трешку поменять без напрягов. Но мне было 20 лет!
Теперь в 35, имея 2х детей я рассуждаю иначе

МишкаПанда, Понятно))
Ну мое мнение, если ребенок женится-выходит замуж, то конечно нужно ужаться и возможно по всем пунктам. В любом другом случае ужиматься не стала бы.

Liza Caddy,ходили с группой на целый день, спуск и подъем...там же много вершин, мы в тот день взяли только одну, ближнюю к белому ключу. 7 км туда и 7 обратно, за один день это ж не много.

Liza Caddy, ну мы в отпусках тоже просадили немало, но этим я не готова была поступиться

МишкаПанда, По поводу бани и отдыха сделала бы точно так же как и ты, потому что баня - это тоже отдых, но более долгосрочный, каждый год и не по разу можно там отдыхать)))

Семицветик,ок.
Моделируем ситуацию. Старшему ребенку 24. Мелкому 17. Решает поступить в вуз. Старший женится.
Ужимаемся, но возможности не безграничны и в раз не накопить на первоначалку, платеж по ипотеке и обучение в вузе.
Кому будем помогать?

Ну это тот вопрос при котором я сдала позиции и перестала планировать отпуск:-)
Может у кого есть соображения? Я с удовольствием послушаю. Я же решила, что лучше позаботится заранее:-)

в тот момент я тоже:-)
В каждое время жизни свои ценности.

Liza Caddy, А еще может быть такая ситуация, что ребенок женится (замуж выходит) а у его будущей жены (мужа) уже есть квартира)) и все счастливы!!!!
У меня брат кстати себе такую жену нашел)) он ее конечно не по квартире искал, а по любви, а все остальное сделалось приятной неожиданностью))

Семицветик, тогда квартира станет приятным бонусом для родителей на старость

Liza Caddy, конечно нужно смотреть по ситуации, вот нам родители ну никак бы не смогли квартиру купить, даже если бы ужались, точнее мы всегда и так жили ужавшись.
Но если есть возможность у кого-то купить, то почему бы и нет, но если ради квартиры ребенка всю семью годами придется лишать отдыха на благо ипотеки, мне это тоже непонятно.

Семицветик,а если нет?
Вопрос был конкретный.
Я лично ответ не нашла.

Тогда родители продадут ее и кааааак начнут отдыхать за все не отдохнувшее)))

:2funny:

Сидеть и вспоминать как хорошо жили до этого))) Шютка))
Как говорил барон Мюнхгаузен, безвыходных ситуаций не бывает))

не смогут))) синдром "плюшкина" не даст разбазаривать добро  :-D

Liza Caddy, Ну на самом деле как я понимаю вопрос только в первоначальном взносе?
1. Потом же возможно платить ипотеку и отдыхать, да?
2.  Или все ипотечное время придется ездить на Шершни?

Вот если первое, то можно и ужаться, а если второе, то все-таки тогда лучше искать жену с квартирой))

А мне почему то не смешно.
Мы тут недавно с мужем и его другом сидели и как раз обсуждали очень для меня странную тему. Как раз тему отпусков.
От чего люди так устают? Что если они раз в год не поедут куда то там, то все. До истерик доходит.
У меня это вообще не проблема. Хочу поехать, но если не получается, то без проблем не еду и так годами.
То ли я не сильно нормальная. То ли правда железная. Но я ни разу не устроила мужу истерики, что я куда то не еду или у меня чего то нет.
Но тут в теме красной линей проходит ОТПУСК!!! Надо ехать. Пофиг куда! Нравится, не нравится! Надо ехать.
Для меня это странно как минимум. Может я это уже переросла? Может повзрослела? А может никогда и не болела таким. Не знаю.
В отпуск хочу. Но не так, что прям ппц. Или так, чтобы когда то пожалеть о том, чтосделала для своего ребенка и продать ЕГО квартиру! Это вообще нонснс

Семицветик,при нормальном раскладе ипотека не платится дольше 2 лет, ну 3 максимум
Иначе она не выгодна:-)

Семицветик,еще меня напрягает то, что если у жены есть квартира, то парню уженичего не надо. Прелесть!
Я иначе рассуждаю. У него должно быть свое!

Liza Caddy, Ань, я до определенного возраста даже из области не выезжала) и чего?
Ты по моему сама себя сейчас переубеждаешь) нам то без разницы) хочеш-езжай, не хочешь-не езжай)

Liza Caddy, как это ему ничего не надо, а расширять квартиру, делать ремонт, обставлять мебелью, покупать машину.
Тебя же тоже муж нашел с квартирой, так что не вижу в этом ничего страшного.

Согласна.

МишкаПанда,не. Для себя решила что мне надо. Определяюсь с деталями теперь и местом.
Просто меня сегоня напрягло малость, что все должны непременно куда то ехать:-)
Что если ты не поехал, то все! Время прожито зря!
Я про квартиру, а мне тут про дешевые поездки хоть куда нибудь.
Ну имхо не одно и тоже.... я еще в 1 посте попросила никому ничего не навязывать. Просто обмен мнениями. Думаем или не думаем о жилье для детей. Если думаем, то где. Если нет, то и суда нет. Другие ценности у людей.

Все правы. И те, кто любит отдыхать в турции, и те кто не любит в силу разности взглядов.

Liza Caddy, слушай, а зачем ты летала в страны с перелетом почти в сутки, считая пересадки?
от чего такого отдыхала?)))
путешествие это познание нового, это эмоции, это впечатления
и те, кто на путешествия подсел - очень сложно остановиться
хочется ещё и ещё, да по-больше)))
и не обязательно работать как вол, чтобы ехать отдыхать
что значит перерасти хотеть ехать в отпуск?

и про отпуск, типа ты думаешь,ты первая начала, никто тебе не говорил,что это лучше :crazy2:

Искать жену или мжа с квартирой? это не вариант...много браков разваливается, ..не хочу шоб дочу муженек с чемоданчиком выпнул.

хорошо будут жить - покупают одну большую общую (у меня так систер сделали), если чего - каждый при своем.
Мои подруги в разводе к 30 годам 50/50.

Семицветик,с квартирой.
Но его семья немного некрасиво поступила лишив его всего, при чем обманом.
Ему эта ситуация очень неприятна.
Поэтому сейчас он хочет, чтоб у детей было все свое при любом раскладе!
Собственно потому и завел со мной беседы. Если он мне организует первоначалку буду ли я готова оформлять ипотеку и платить. Зато дети точно обеспечены.
Пока один конечно. Но второму еще и рано:-)
Сначала я была в шоке, мне надо было привыкнуть к мысли, что кое какие моипланы рушатся.
Но не могу не признать, что мысль мужа здравая!
Буду думать думу как и отдохнуть, пусть даже в нашей стране, и сделать задел на будущее. Если хватит сил и мозгов, то все получится. Если нет, то ничего не теряю, зато попробовала

Almera,не знаю.
Наверное переросла. Про впечатления ты права. Они манят. И это здорово.
Но если выбирать впечатления и что то насущное, то наверное лучше насущное.
Кому как конечно.
И я никогда не билась в истериках. Не понимаю такого отношения, что если не едешь в отпуск, то мужу скандал :не знаю: оказывается такое часто. Я честно удивилась. Неприятно удивилась.

Almera
:coolsmiley:

Возможно, это глупо, когда весь год только и занимаешься хозяйством и детьми, тогда хочется движения и ты пы. Но ведь многие люди работают, работа бывает разной. Зачастую люди так устают даже физически, что  лежать на пляже, а не подпрыгивать от необходимости куда-то успеть, очень радует.
Ну и плюс темперамент у всех разный.

Liza Caddy, Я не видела чтоб кто-то писал про истерики по поводу отпуска. Неужели есть такие кто их закатывает?

Это же сколько суши надо есть????

да есть такие
Я сказала кто то писал?
Я сказала, что недавно обсуждали подобную проблему! Была неприятно удивлена.
Я то привыкла думать, что семья одно целое, а не вынь и положь.

Кима,ты не знаешь наших аппетитов:-)
Знаешь, поэтому мне и прикольно слушать уговоры, что турция лучшая страна:-)
Разные темпераменты! Кому то лежать по полдня на пляже, другим это не нужно!
Я даже не хочу  примерно описывать свой отдых, который мне нра.
Если буду рассматривать отдых для детей не дорого, то знаю у кого спросить советы:-)
Пока собираю инфу другого рода.

Скажи мне как риэлтор. Что не дорогое строится в ленинском?

Вот именно.  Я вечно уставшая. И я не работаю. Просто я такая.  Один год в отпуск не поехали. Квартиру, к стати, себе покупали и ремонт в ней делали. Потом несчастье в семье. Думала, если летом в отпуск в Турцию не съезжу, до осени не доживу.
У нас с мужем отдых исключительно пузом к верху. Вот мы вот такие.

это тоже в какой-то другом темке обсуждалось? там же, где истерики?

Сибирочк@,мы с мужем не можем лежать. Нам надо куда то идти или ехать:-)

Liza Caddy, в плане новостроек Ленинский совсем не дешевый, здесь же их мало, поэтому дорогие. Там, где дешево, сдаваться будет тоже дешево, это неинтересно совсем.

Если бы я брала квартиру с прицелом выгодно ее сдавать, то это был бы с/з. Стоимость аренды выше, чем в Ленинском, плюс спрос постоянный.

Liza Caddy, а можно не выплачивать ипотеку за 2-3 года, а растянуть на 5-7, не такая уж вкликая и переплата выйдет, но и в отпуске себе можно не отказывать.

Кима,согласна.
Просто я думала вдруг ленинский плохо помониторила. Жаль. Думала сэкономить.
Мне нра начало ленинского. Ну это от вокзала до машиностроителей. Дальше уже нет. Сельмаш и кпзис не рассматриваю даже.
Вторичка полуторки тоже ценой не обрадовали. Видимо всем нравится то, что мне:-)

Belk@,не. Спасибо за совет. У меня свой метод разборки с ипотекой:-)
Иначе все это откладываетсяв долгий ящик. Один год надо одной, другой другое. Я такое у многих наблюдаю. Не мой вариант.
Я ставлю цель и добиваюсь только ее.
Поэтому отпускмечты точно нет, но я и не страдаю:-)
Возможно решусь на недорогой, но это дело десятое.
Что все так за отпуск то переживают:-)

Кима,знаешь, я уже чмз рассмотрела. К покупке тоже не дешево, а ценник по сдаче сильно уступает северку...
Эх. Нет так, чтоб дешево и сразу дом готов... жаль...

Вот я тоже читаю и удивляюсь, где это ее в этом уверяли. Явно не в этой теме :)

Liza Caddy,чмз неплохой район и многие его любят, кто привык. Кто работает на ЧМК.
Моя родственница сдает квартиру на ЧМЗ с мин. обстановкой, диван+холодильник за 12.
До этой кв. сдавали комнату и другую кв. - проблем, что б сдать у нее не было.
Как вложение - тоже вариант..

А по поводу отпуска...почему так все волнуются, выскажусь:
Лето - это маленькая жизнь..отпуск - это маленькая жизнь.
именно в выходные и в отпуске я ЖИВУ, а совсем не на работе, к сожалению!
И , конечно, хочется сменить обстановку. Работаю весь год и хочу увидеть море, как вариант))  Каждый год стремлюсь к нему...не буду работать, на море врядли будет хватать..стимулирует))

И будет у ребенка 2 квартиры :) плохо разве?

без надрыва ведь легче кредиты\ипотеки платить, зп по-немногу растет, платеж тот же. Кто платит, говорят торопится нет смысла, т.к. все проценты уже уплачены в первые года платежей, из расчета пользования кредитом , например 10 лет, и пересчитывать, при досрочном их ни кто не будет(( Хотя, говорят, уже есть преценденты в судах.

Помогаем по возможности. Нет возможности - нет помощи. Вот и все.
В 24 года - взрослый мужик. Пусть работает и платит ипотеку. Ничего страшного.

И да... если вы ипотеку рассматриваете на 2-3 года, то пока рано заморачиваться ;) Можно отдохнуть :)

Alena2005, те что заплатили проценты, конечно не пересчитают. Но изменится сумма основного долга, соответственно и проценты уменьшатся.

Мне нравится наша ипотека. Брали на 1,4 млн, на 7 лет. 400 тыщ закрыли маткапиталом почти сразу. Сейчас платим 16440, переплата за вс время будет 330 тыщ. И платеж не грабительский, и на отпуск откладываем. Отдых для нас это святое.

к сожалению мой вид деятельности ни при чем
Откладывала денежки на очередную поездку
И тут черный четверг или вторник. 1998г. И доллар стал по 28р. Тупое везение:-)
Я буду рада, если моим детям так повезет:-)

_Irina_, 3 раза прочитала, н поняла к чему ты? Мат капитал пристроить некуда? Или его на жилье уже нельзя?

и это будет его заработанная.
Но доля в нашей квартире у него же останется!
Вот чтоб не менять и надо обеспечить чем то:-) это же основная мысль
Мне кажется большинство народа не читают ничего...