Дети74.ruархив форума

За и против

2 578 сообщений · 429 474 просмотров · стр. 40 из 65
Скифка, ну я думаю, что этому законопроекту не суждено выйти в свет, а как же конституция 😉  Будет как с новым законом об образовании, "добрый дядя" скажет: "Вы чё, упали!!!". 
В нашей стране такие законы опасны, все лбы расшибут же... Я даже не представляю, как это будет... За отказ - в тюрму :смеется: или будут "выкрадывать"  детей :uglystupid2:
tonkoglas, да просто в садиках, школах родителей спрашивать не будут - прививать станут - от гриппа например и проч. каждый год - это ж средства какие - ради этого и продавить закон могут
alst,в садик не все же ходят, а если что можно и в лоб :knuppel2: Не все папы адекватные  :-D
tonkoglas, за "в лоб" закон уже есть.
bookmark, Я в курсе  😀 😀 😀
tonkoglas, ну это я так, на всякий случай, чтоб папе напомнили 😀
ну вот очередной случай http://www.1tv.ru/news/social/174586
а казалось бы безобидная манту, которая  и прививкой не является
Кошмар какой-то. Не мог же весь класс оказаться не здоровым? что за вакцина то была не понятно чтоб такую реакцию дать.
Ну или они еще раньше всем классом туберкулезом заразились...
сейчас какую-нибудь отмазку напишут ,на этом и закончится
бред какой-то
при чем тут реакция Манту и вакцина
журналисты хотя бы правильно написали, что к чему, напутали все что можно и нельзя, потом слухи и рождаются
Поражаюсь, почему до сих пор Манту ставят на один ряд с вакцинацией!
А как правильно называется вещество которое вводиться при данной прививке(манту)?
alst, туберкулин.
Манту и прививка принципиально разные вещи. Задача Манту - диагностика, а прививки - создать иммунитет.


Это из Википедии (там просто написано):
Туберкулиновая проба (реакция Манту, проба Пирке) представляет собой кожную пробу, направленную на выявление наличия специфического иммунного ответа на введение туберкулина. Наличие выраженной кожной реакции свидетельствует о наличии напряжённого иммунитета, то есть, что организм активно взаимодействует с возбудителем. Реакция Манту — это своего рода иммунологический тест, который показывает, есть ли в организме туберкулёзная инфекция.

Туберкулин — общее название экстрактов микобактерий M. tuberculosis, M. bovis или M. avium, используемых для проведения внутрикожных диагностических проб на туберкулёз у человека и животных. Применялось несколько различных типов туберкулина, из которых наиболее важен PPD (англ. purified protein derivative). PPD представляет собой слабо очерченную, сложную смесь антигенов. Основанные на PPD пробы относительно неспецифичны, поскольку многие его протеины можно обнаружить у различных видов микобактерий.


Может детям из статьи вкололи "тухлый" туберкулин, кто знает, все ли правильно соблюдалось по нормам. Может с завода-изготовителя попала "плохая" серия. Выяснят, отчитаются.
интересно как вообще "плохая" серия могла попасть в поликлинику.
похоже на лотерею какую-то повезет-не повезет, вколют хорошее или не очень.
Sonata*, так же, как ампула с листеноном оказались в упаковке с милронатом, когда пару лет назад поумирали люди от уколов...или на кухню пришла некачественная молочная продукция и все дети в садике отправились в инфекцию с поносом-рвотой...или купил новую машину, а у нее кучу брака вылезло
если бы все было бы гарантировано, то жилось спокойнее и безопаснее
А это у нас в Челябинске!Энцевир не качественный.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2011/04/12/encvacc/
причем из года в год ситуация не меняется.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2010/04/09/encevir/
Sonata* продолжение истории с туберкулином:
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/677246/cat/51
Буква Ы
Sonata* продолжение истории с туберкулином:
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/677246/cat/51

очередное даказательство, что нашим лишь бы воткнуть для отчетности чего-то там.
мне почему-то в поликлинике врач даже названия вакцины не может сказать что детям ставят, интересовалась ради интереса неоднократно.
какая говорят вам разница вакцина хорошая, либо легко переносится ставьте
мы младшей сделали прививки только в роддоме, после этого как то не получается их сделать.

То болеем, то не дойдем до поликлинники....
Вакцина - это или мёртый или ослабленный (атенуированный) вирус или микрорганизм. Живой он быть по определению не должен, иначе это будет целенаправленое заражение населения.
Суть как раз в том, что это мёртвый или полумёртвый, должен быть, по идее, микроорганизм. А как там в действительности - неизвестно. Отличить ослабленный (атенуированый) микрорганизм от живого, провести границу между ними, - очень трудно! Поэтому от атенуированных вакцин можно заразиться! И ведь многие заражаются! Это факт! Просто никто не ведет об этом статистику, скрывают, но каждый участковый врач знает, что таких случаев очень много.
Вот полиомиелитная вакцина как раз, дескать, "атенуированная". И полиомиелит, как вы знаете, неискоренён, потому что дети на самом деле заражаются полиомиелитом через атенуированую полимиелитную "вакцину". Дети на материнском молоке полиомиелитом не заражаются, потому что у них есть свой естественный, природный иммунитет, который, в случае отстутвия всех этих подрывающих его на корню прививок, способен противостоять любому вирусу!
Принцип обоснования применения вакцин - это дескать, обман организма. Мы вводим в организм мёртый или, дескать, "ослабленный микрорганизм", а иммунитет реагирует на него как, дескать, почти что на живой!
С другой стороны, откуда берутся в вакцине сверхтоксические яды, про которые все молчат? Вирус или микрорганизм же должен быть мёртый! Или, как они говорят, якобы, "ослабленный", "атенуированный"!
А чем, интересно, они как раз умертвляют вирусы или бактерии? - Вот как раз сверхтоксическими ядами! До последних скандалов с Тимеросалом главным ядом в вакцинах была ртуть! То есть в вакцине дожен быть как минимум один сверхубойный яд, чтобы убить микрорганизм! Но на самом деле употребляются, по принципу, "маслом каши не испортишь", как минимум несколько сильнейших ядов.
Кроме рути в последнее время ещё один сверхтоксический компонент обнаружен в вакцине - это "сквален". Это компонет человеческих экскрементов!! Это вещество, которым через говно организм освобождается от ядовитых веществ попавших в организм. Сквален в кале - это как мочевина в моче - молекула выведения токсинов из организма. А с вакциной этот сквален обратно в организм вводится!

Кроме сверхтоксических ядов в вакцинах главный компонент - это яйца, сахар, и раковые клетки!

Почему? Отвечаю.
Всем давно известно, что быстре всего размножаются вирусы и бактерии на яичных желтках в сахарном растворе и раковых тканях! То есть раковые ткани от раковых больных с операций и биопсий не выбрасывают в унитаз, как обычно, а создают им условия, тоже питательные средЫ, для интенсивного размножения раковых клеток. В раковых клетках содержится какой-то "фактор", который снимает с клеточного размножения тормоза. Поэтому без раковой ткани при производстве вакцин не обойтись. Можно обойтись без ртути, и вместо ртути употребить какой нибудь ещё яд. Но без раковой ткани не обойтись! Существуют целые цеха по производству раковых тканей! - "Раковый корпус"! Производительность их огромная и продукт отличный - РАКовая ткань высочайшего качества!

Подводя черту под всем вышесказанным.
Реально практикуемый, но несколько укороченный, метод изготовления вакцин в промышленных масштабах:
1) Размножение до максимальной концентрации в чане с сахарным раствором желтка и раковых тканей вируса или бактерии.
2) "Атенуирование" имеющейся злокачественной смеси, к которой можно приближаться только в костюме космонавта, посредствам заливания в эти чаны препараты ртути (тимеросала), хлора, или ещё каких-нибудь "заринов, зоманов и Ви-газов".
Теперь все вирусы и бактерии в чане убиты рутью, однако это все еще несравненно более злокачественная смесь, которая хуже чем помои! Помои - это нектар богов по сравнению с содержимым вакцинных чанов! Даже если все вирусы или бактерии убиты, если мы уколем в задницу эту смесь - это минимум будет гнойный абсцесс!
3) С целью стерилизации изготовленной "гремучей смеси", в чаны вливаются десятки различных химических, стрелизующих агентов, то есть тех же токсических веществ, начиная с банального этилового спирта и лизола, которым в армии обычно дезинфицируют сортиры. Идут вход и обычные лекарственные антибиотики.
Можете себе представить, какое количество жути в этот момент уже находится в этих чанах? 
4) Содержимое чанов фильтруется и центрифугируется, и получается прозрачный раствор, который тестируется на подопытных морских свинках и оттитровывается доза, которая не убивает маленьких морских свинок наповал. Масса человека позволит ему выдержать дозу, которая убивает всего 50% уколотых морских свинок.
5) Полученный раствор разливается по ампулам и на последок ампулы ещё облучаются радиоактивным излучением.
Уже из этих ампул мы и получаем свою зубодробительную порцию яда!
Sueno, а ссылку можно? или это вы сами написали?
Для более полной картины о причинноследственных связях между прививочными кампаниями и массовыми вспышками эпидемий различных "свинячих" грипов можно почитать здесь:
http://bymed.blogspot.com/2010/09/blog-post_16.html
alst
Sueno, а ссылку можно? или это вы сами написали?

Смотрите ссылку в моем предыдущем сообщении
"В Вологде после прививки стало плохо сотням школьников
В Вологде проводится доследственная проверка по факту резкого ухудшения самочувствия 295 школьников после вакцинации от клещевого энцефалита.
8 апреля 2011 года в городе Вологде была проведена вакцинация школьников для профилактики клещевого энцефалита. После ее проведения 295 учащихся трех городских школ (5, 18 и 25) почувствовали ухудшение самочувствия, слабость, тошноту, у них появились головокружение и повышение температуры. Около 40 детей с указанными симптомами обратились за медицинской помощью", - сообщает в субботу сайт СКР России.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=445585
Sueno
Для более полной картины о причинноследственных связях между прививочными кампаниями и массовыми вспышками эпидемий различных "свинячих" грипов можно почитать здесь:
http://bymed.blogspot.com/2010/09/blog-post_16.html

"
Григорий Кроливец
Пол: Мужской
Знак зодиака: Скорпион
Отрасль: Наука
Род занятий: Медицина
Мои блоги
Альтернативная медицина
Блоги, постоянным читателем которых я являюсь
Биоэнергетика при массаже
Блог SEO-дилетанта
Блог высокого Интернета
Заработок в интернете, продвижение сайтов: лучшее от Rex711
Мечты о Канаде: дневник иммиграции в Канаду с "нуля"
Секреты построения сети в МЛМ бизнесе через Интернет
Шаблоны для Blogger
"

Собственно, из профиля вашего блога всё уже понятно. ;-)
Grax@СarsСlub, а по-существу- с точки зреня медицины - вообще неправда написана?- вы ж вроде врач я так поняла?
Я имею ввиду статью про изготовление вакцин
Grax@СarsСlub,вам похоже больше сказать нечего,найдите и опровергнете то,о чем речь идет.Предоставьте другую информацию про "кухню вакцин".Вы видимо любите наводить справки об авторах,уходя таким образом от основной темы.
alst
Grax@СarsСlub, а по-существу- с точки зреня медицины - вообще неправда написана?- вы ж вроде врач я так поняла?
Я имею ввиду статью про изготовление вакцин

Я? Нет, я не врач, у меня даже диплома нет. ;-)

А написано... да бредятина, конечно.

Отличить ослабленный (атенуированый) микрорганизм от живого, провести границу между ними, - очень трудно!

Журналистам-то, конечно трудно. Особенно, если даже и не знать, как.
Очень трудно отличать микроорганизмы, не зная даже, что это такое и как оно живёт.

А с нормальными средами для высева и реагентами для проверки результатов (в бактериологической лаборатории, дада, где ж ещё)...
сложно ли отличить, например, розовые пробирки от жёлтых?

Конкретно на этой фотке - вчерашний засев кишечной палки O119 в разные сахара - с целью определения "живости", "размножаемости" и... эээ... "инфектогенности". ;-)

И полиомиелит, как вы знаете, неискоренён

Однако самое-то страшное - не это.
Лет через 10-30 этот вот полиомиелит таки будет искоренён, никаких сомнений нет.
А вот от прививку от глупости человечество не изобретёт, наверно, никогда.

потому что дети на самом деле заражаются полиомиелитом через атенуированую полимиелитную "вакцину"

Ну конечно. Особенно, если не представлять себе, что такое полиомиелит и что происходит во время прививания.
И что заражаются только те дети, которые не получили прививку, но находятся в среде "свежеполучивших".

Дети на материнском молоке ... у них есть свой ... природный иммунитет, который ... способен противостоять любому вирусу!

Кто-нибудь из этих людей слышал про оспу?

До последних скандалов с Тимеросалом главным ядом в вакцинах была ртуть! То есть в вакцине дожен быть как минимум один сверхубойный яд, чтобы убить микрорганизм!

Тиомерсал на самом деле - консервант.
Пищевые добавки бензоат натрия (Е211), сорбат калия (Е202), например - тоже консерванты.
Но они непредсказуемо разрушают ДНК вирусов, иммунитет к которому должен вырабатываться, а тиомерсал - сохраняет. Как-то так, в первом приближении.
Про ПДК ртути я уже писал.

Кроме рути в последнее время ещё один сверхтоксический компонент обнаружен в вакцине - это "сквален". Это компонет человеческих экскрементов!!

Не буду ничего говорить, просто вбейте слово "сквален" в гугл и получите результат:
http://www.google.ru/search?hl=en&source=hp&q=%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD&btnG=Google+Search

Кроме сверхтоксических ядов в вакцинах главный компонент - это яйца, сахар, и раковые клетки!

Враньё! Самые действенные зелья получаются из лягушачьей икры и цветков папоротника!

Всем давно известно, что быстре всего размножаются вирусы и бактерии на яичных желтках в сахарном растворе и раковых тканях!

Отличный приём. (Приём №10 из http://www.lib.ru/SOCFANT/CHAPEK/gazeta.txt).
Автору опуса (Sueno) неведомо, что уже лет 50, как изобретены гораздо более удобные, чистые и химически стабильные в производстве и при обращении среды, нежели яичные белки (кстати, из каких яиц-то? куриных, страусиных, воробьиных?).
И что сахара бывает не только в виде сахарозы, но и в виде ещё трёх десятков соединений, по-разному усваиваемых разными микрошками.

Про раковую ткань вообще молчу. Я в принципе понятия не имею, откуда появилась эта мысль - возможно, из каких-то исследований по получению противораковой сыворотки? Но причём здесь тогда противовирусные вакцины?
Точно так же можно сказать "все чипсы производятся с использованием асбеста" и требовать доказать обратное.

Пофиг. Не буду даже и пытаться опровергать.

Просто для информации напишу:
К 2007 году в истории медицины было известно всего 18 случаев передачи рака от матери к плоду - это лейкемия и меланома. Во всех этих случаях и у матери, и у плода были идентичные, скажем так, "гены предрасположенности к раку". Исследования велись на протяжении почти 100 лет.
За это время через руки врачей прошло примерно 360 миллионов гистологических проб. Человеческих.
Сколько лабораторных кроликов, мышек и обезьянок пострадало при этом - история умалчивает.
Т.е. у ребёнка есть примерно 1 шанс из 20 миллионов заполучить тот же самый рак, что и у матери - если он у неё есть.
В других случаях заражение не может произойти.


Бояться того, что при прямом попадании каких-либо раковых клеток в кровь произойдёт "заражение" раком - бессмысленно. Ну как, например, бояться, что в военное время число ПИ вдруг станет равным десяти. ;-)

Почему мы не боимся укусов комара?
А ведь при укусе в кровь вбрасывается просто гигантское количество (тысячи, десятки тысяч) чужеродных клеток.

Существуют целые цеха по производству раковых тканей!

Было бы прикольно посмотреть процесс производства.
Автору, видимо, неведомо, что белки можно выращивать по кускам в дрожжах, например.
Или в кишечной палочке, как инсулин.

в чаны вливаются десятки различных химических, стрелизующих агентов, то есть тех же токсических веществ, начиная с банального этилового спирта и лизола, которым в армии обычно дезинфицируют сортиры

Если какое-то вещество убивает одноклеточных существ - оно не обязательно убьёт многоклеточное. Перекись водорода тому банальнейший пример.

и на последок ампулы ещё облучаются радиоактивным излучением.

А-я-яй! Какой ужас. Облучаются радиоактивным излучением. Грузовики с вакцинами едут через Чернобыль. Хиросима и Нагасаки в каждой ампуле.

Этсамое. Я, конечно, подозреваю, что 10-11 классы средней школы обошли автора стороной (или, в лучшем случае, предстоят в будущем), но зачем же так глупо и отчаянно бояться слова "радиация"?
Никакое кипячение и отмывание с мылом не убьют микрошек так же полностью и качественно, как невидимые лучики пиу-пиу.
Гамма-излучение на сегодняшний день - практически самый дешёвый и эффективный вид поточной промышленной стерилизации.
mysia
Grax@СarsСlub,вам похоже больше сказать нечего,найдите и опровергнете то,о чем речь идет.Предоставьте другую информацию про "кухню вакцин".Вы видимо любите наводить справки об авторах,уходя таким образом от основной темы.

Я уже неоднократно говорил: кто выдвигает постулат - тот его и доказывает.
Если вы выдвигаете постулат "вакцины делаются из говна" - докажите это. Аргументированно.
а ведь народ читает-читает-читает все эти статьи с придыханием и с замиранием.... и верит-верит-верит... безоговорочно всему тому, что там пишется...
интересно, у людей, которые пишут такие бредовые статьи, есть совесть
как можно так врать!
Нюська
а ведь народ читает-читает-читает все эти статьи с придыханием и с замиранием.... и верит-верит-верит... безоговорочно всему тому, что там пишется...

Буква Ы
интересно, у людей, которые пишут такие бредовые статьи, есть совесть
как можно так врать!



++++++++
Что-то мне это напоминает... Есть известная история, как сенатор от штата Флорида К. Пеппер потерпел поражение на очередных выборах. Его противник заявил: "...все ФБР и каждый член конгресса знают, что Клод Пеппер - бесстыдный экстраверт. Более того, есть основания считать, что он практикует непотизм по отношению к своячнице, сестра его была феспианкой в греховном Нью-Йорке. Наконец, и этому трудно поверить, хорошо известно, что до женитьбы Пеппер практиковал целибат". (Экстраверт - общительный человек, непотизм - покровительство родственникам, феспианка - поклонница драматического искусства, целибат - безбрачие)
bookmark, :-D
bookmark, 🙂
bookmark
Что-то мне это напоминает... Есть известная история, как сенатор от штата Флорида К. Пеппер потерпел поражение на очередных выборах. Его противник заявил: "...все ФБР и каждый член конгресса знают, что Клод Пеппер - бесстыдный экстраверт. Более того, есть основания считать, что он практикует непотизм по отношению к своячнице, сестра его была феспианкой в греховном Нью-Йорке. Наконец, и этому трудно поверить, хорошо известно, что до женитьбы Пеппер практиковал целибат". (Экстраверт - общительный человек, непотизм - покровительство родственникам, феспианка - поклонница драматического искусства, целибат - безбрачие)

:2funny:
вот вот
bookmark
Что-то мне это напоминает... Есть известная история, как сенатор от штата Флорида К. Пеппер потерпел поражение на очередных выборах. Его противник заявил: "...все ФБР и каждый член конгресса знают, что Клод Пеппер - бесстыдный экстраверт. Более того, есть основания считать, что он практикует непотизм по отношению к своячнице, сестра его была феспианкой в греховном Нью-Йорке. Наконец, и этому трудно поверить, хорошо известно, что до женитьбы Пеппер практиковал целибат". (Экстраверт - общительный человек, непотизм - покровительство родственникам, феспианка - поклонница драматического искусства, целибат - безбрачие)

Вот, к примеру, КРАТКАЯ схема метаболизма ОДНОЙ отдельно взятой клетки гладкой мускулатуры кишечника.
В оранжевом квадратике - увеличенный фрагмент.
Картинка на мегабайт с лишним, 3 мегапиксела: http://i028.radikal.ru/1104/7a/e2d51f571f91.gif
Если кому-то хочется полный вариант посмотреть - могу выслать - 12мб, 54 мегапиксела.

А таких вот видов и подвидов разных клеточек - тысячи.
А клеточек в организме всего - миллиардов 100.

Чтобы полностью понять и осознать процессы в организме, люди посвящают всю свою жизнь.
Некоторые вещи невозможно объяснить на пальцах.
Понимаете?
Grax@СarsСlub
Я? Нет, я не врач, у меня даже диплома нет. ;-)

На этом я думаю есть смысл закончить эту бессмысленную дискуссию и не обращать внимание на маниакальную настойчивость товарища в его желании переврать и выставить в негативе весь написанный мной материал, который явно потратил не один час своего времени, составляя такой эпический ответ. Приведенные мной факты были получены от профессионального врача, защитившего свою квалификацию как в России, так и в США и помимо этого имеют в своей основе прочную теоретическую базу. Холиварить в дальнейшем с этим человеком - бессмысленно. Изложенной информации и приведенных фактов - в избытке, у кого есть желание, может сам все взвесить, проверить и сделать соответствющие выводы.
Sueno
Grax@СarsСlub
Я? Нет, я не врач, у меня даже диплома нет. ;-)

На этом я думаю есть смысл закончить эту бессмысленную дискуссию и не обращать внимание на маниакальную настойчивость товарища в его желании переврать и выставить в негативе весь написанный мной материал,

Вы только что появились на форуме и все ваши сообщения - на антипрививочную тематику.
Все они также голословны, не аргументированы и, более того, они все написаны в агрессивном и оскорбительном для классической медицины ключе.
И вы всё же хотите сказать, ВАША настойчивость не маниакальна?


Приведенные мной факты были получены от профессионального врача, защитившего свою квалификацию как в России, так и в США

Он вам так и сказал - "прививки сделаны из говна"?

И давайте фамилию в студию уже.
Sueno,
Grax@СarsСlub
Sueno
Grax@СarsСlub
Я? Нет, я не врач, у меня даже диплома нет. ;-)

На этом я думаю есть смысл закончить эту бессмысленную дискуссию и не обращать внимание на маниакальную настойчивость товарища в его желании переврать и выставить в негативе весь написанный мной материал,

Вы только что появились на форуме и все ваши сообщения - на антипрививочную тематику.
Все они также голословны, не аргументированы и, более того, они все написаны в агрессивном и оскорбительном для классической медицины ключе.
И вы всё же хотите сказать, ВАША настойчивость не маниакальна?


Приведенные мной факты были получены от профессионального врача, защитившего свою квалификацию как в России, так и в США

Он вам так и сказал - "прививки сделаны из говна"?

И давайте фамилию в студию уже.

Если дружите с английским, пройдите по ссылке и почитайте типовой состав всех вакцин:
http://www.rense.com/general59/vvac.htm
Сайт достаточно уважаемый и авторитетный в американском антипрививочном движении.
Вот типичный состав вакцин против "свиного" грипа:
http://www.rense.com/general86/dngers.htm
Может в дальнейшем не будет возникать вопросов вроде "асбестового" состава чипсов ))
Grax@СarsСlub
Вы только что появились на форуме и все ваши сообщения - на антипрививочную тематику.

Они не на антипрививочную тематику, они - за ЗДОРОВЫЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ!
Grax@СarsСlub
Все они также голословны, не аргументированы и, более того, они все написаны в агрессивном и оскорбительном для классической медицины ключе.

На основании чего Вы это утверждаете, если не являеетсь дипломированным специалистом??
Grax@СarsСlub
И вы всё же хотите сказать, ВАША настойчивость не маниакальна?

Ну только если в желании отбиться от Вас..)

Grax@СarsСlub
Он вам так и сказал - "прививки сделаны из говна"?

ДА!!