За и против

"50 причин уберечь ребенка от прививок
Я переписываюсь с министром здравоохранения и его сотрудниками по данному вопросу с 2006 года. Ни сам министр, ни министерство не смогли дать ни одного ответа на эти пункты. Даже когда д-р Абдул Калам, бывший тогда президентом (Индии с 2002 по 2007 г. — прим. перев.), поднял этот вопрос на основании моих выкладок, реальной попытки прояснить ситуацию предпринято не было. С тех пор я постоянно информирую врачей по данному вопросу. Я также написал обращения действующему президенту, вице-президенту, премьер-министру, Соне (Соня Ганди, президент Индийского национального конгресса — прим. перев.), в Национальный комитет по правам человека Индии, Национальный комитет по защите прав детей Индии, премьер-министрам разных штатов, народным депутатам нескольких политических партий и во все медицинские учреждения, которые пришли мне в голову. Я также написал в ВОЗ, ГАВИ (Глобальный альянс по вакцинации и иммунизации), ЮНИСЕФ и Программу современных технологий в здравоохранении (PATH, Program for Appropriate Technology in Health — прим. перев.), главные организации, пропагандирующие такое спорное медицинское вмешательство. Врачи, поддерживающие мою идею, считают, что если общество не осознает опасность, которую таят в себе прививки, будет очень сложно остановить это зло, финансируемое индустрией. Вы, несомненно, согласитесь, что прививки должны обсуждаться публично, иначе у несчастных детей не будет шанса.

1. Нет научных исследований, призванных определить, на самом ли деле вакцины предотвращают заболевания. Графики заболеваемости скорее показывают, что прививки вводились в конце периода эпидемии, когда болезнь уже была на последней стадии. В случае с натуральной оспой прививка на самом деле вызывала мощный всплеск заболеваемости, пока протест общества не привел к ее отмене.

......."

Продолжение читайте здесь  http://pravdu.ru/biovoyna.htm#_8


Биовойна против детей   http://pravdu.ru/biovoyna.htm#_1

отказ от прививок и права пациента  http://pravdu.ru/biovoyna.htm#_4

образцы родительских отказов отпрививок, биопроб и т.д в роддоме, в садике, школе   http://pravdu.ru/biovoyna.htm#_6

о том , как снимают телепередачи о прививках  http://pravdu.ru/biovoyna.htm#_12

ta
"50 причин уберечь ребенка от прививок
Я переписываюсь с министром здравоохранения и его сотрудниками по данному вопросу с 2006 года. Ни сам министр, ни министерство не смогли дать ни одного ответа на эти пункты. Даже когда д-р Абдул Калам, бывший тогда президентом (Индии с 2002 по 2007 г. — прим. перев.), поднял этот вопрос на основании моих выкладок, реальной попытки прояснить ситуацию предпринято не было. С тех пор я постоянно информирую врачей по данному вопросу. Я также написал обращения действующему президенту, вице-президенту, премьер-министру, Соне (Соня Ганди, президент Индийского национального конгресса — прим. перев.), в Национальный комитет по правам человека Индии, Национальный комитет по защите прав детей Индии,

На самом деле не имеет смысла прислушиваться к мнению индийского здравоохранения.
Несмотря на то, что Индия сейчас производит уйму препаратов-дженериков на экспорт, её собственное население не имеет финансовой возможности лечиться лекарствами из аптеки.
40% населения Индии не имеют никакого образования.
Детская смертность в Индии - одна из самых высоких в мире - в отдельных штатах младенческая смертность превышает 10%, а до 5 лет не доживает 8,5% детей.
В России, с её "плохим" здравоохранением, для сравнения, числа, соответственно, такие: 0,9% и 1,5%.

Grax@СarsСlub, если бы в России население "не имело финансовой возможности лечиться лекарствами из аптеки", думаю, смертность тоже была бы ого-го.
Только почему бедность населения - повод игнорировать мнение врачей из Индии?
Я думала, вы какие-то более веские доводы приведете.  :coolsmiley:

Скифка
Grax@СarsСlub, если бы в России население "не имело финансовой возможности лечиться лекарствами из аптеки", думаю, смертность тоже была бы ого-го.
Только почему бедность населения - повод игнорировать мнение врачей из Индии?
Я думала, вы какие-то более веские доводы приведете.  :coolsmiley:

Дело в том, что высокая смертность от всего подряд при довольно высоком уровне вакцинированности населения и отсутствии обратной связи с медициной (95% БЕСПЛАТНО! вакцинируемого населения не возвращается на осмотры и более не пользуется услугами медицины, кроме как для констатации смерти) не позволяет определить чёткую причину смертности, и, в том числе, последствия прививок.
Более того, в Индии процветает нелегальное медицинское уродование людей - для дальнейшего попрошайничества.
Т.е. ситуация совершенно неоднозначная и неопределённая.
Дети рождаются, прививки от разных заболеваний покрывают от 60 до 95% рождённых, регистрируется общая смертность.
И всё. Промежуточной статистики нет, а если и есть, то при таких числах она нерепрезентативна.

Каким образом они могут заявлять о точности результатов определения последствий прививок - я не вполне понимаю.

Вот если бы о вреде прививок заявляли швейцарские, норвежские, или там, к примеру, австралийские врачи - я перечислил страны с высоким уровнем жизни и высшим классом медицинского обслуживания, где все люди на виду и историю болезни/прививок/страховок можно посмотреть чуть ли не на сайте клиники - я бы к ним прислушался.
Но в странах с качественной медициной о вреде прививок заявлять дураков среди врачей почему-то не находится.

+

Матильда
Меня все вопрос мучает. Зачем ставится прививка от  гепатита В? Скорей всего этот вопрос поднимался, но читать 100 страниц времени нет.

я про тоже. Понимаю если перед операцией, от матерей с носителем вируса гепатита В, ну и мед работникам-тем у кого большой шанс заболеть гепатитом. Но зачем всем подряд? Я своему ребенку не ставила.

А я вот поставила и пожалела, слышала от многих подруг, что надо отказываться, но прислушалась к мнению заведующей, принимавшей роды и поставила....в результате, так называемая, желтушка новорожденных  к 1,5 месяцам даже и не думала проходить, пришлось 2 недели лечиться в больнице. Поэтому будущему ребенку эту прививку ставить точно не буду.

Хоть я и не являюсь ярой антипрививочницей, а отношу себя к сомневающимся, но этот вот документ мне совсем не понравился:
http://minobr74.ru/ru/zakonodatelstvo/pisma-ministerstva

Читаем Письмо №01-6067 от 12 октября 2011 – О неотложных мерах по предупреждению распространению гриппа на территории Челябинской области. Сюда формат pdf не могу скопировать, вручную сейчас напрягшую меня мысль наберу:

2. В эпидемический период:
...
2.6. отстранять от посещения организованных коллективов детей и сотрудников, не привитых против гриппа в данный эпидемический сезон.
2.9. приостановить деятельность объединений дополнительного образования, творческих отделений, спортивных секций.

Т.е. непривитые (по разным, в т.ч. по медицинским причинам) от гриппа дети в период эпидемии не будут ходить в садик/школу, ко всему прочему закроются все развивашки и секции... И люди, работающие в образовании, но непривитые от гриппа, будут отстранены от работы... Интересно, это будет вынужденный простой, или отпуск за свой счёт?

Кто из знающих людей может компетентно прокомментировать ситуацию?

Лучик, неприятное письмо
я не юрист, но уже писала юридически обоснованные письма главному врачу школы с отказом от прививок. Думаю в этом случае такое тоже возможно.
Однозначно пункт 2.6 можно оспорить

мы прививки ставим, кроме гриппа
но письмо мне не нравится
спрошу скоро,что там опять мутят с гриппозной прививкой
заколебали уже

Myx@
благодаря моде -не ставить прививки,снова появились коклюш и дифтерия.

а что плохого в том,что ваш ребенок переболеет коклюшем?мои болели и болезнь-то кстати сказать-не смертельная,лечится без антибиотиков)))

Привет, ну конечно это прекрасно когда ребенок кашляет по несколько месяцев и не может даже поспать толком! Совершенно ничего плохого

зато пожизненный иммунитет-естественная прививка)
иногда при трахеобронхите ребенок тоже  кашляет по 2-3 месяца-нет,уж лучше  поставить неконтролируемую химию,чтб маме только спалось спокойно

когда вы поймете ,что это только бизнес,не имеющий  ничего общего  со здоровьем ваших  детей!!

Привет, а вы еще несколько раз в каждой теме это напишите 🙂

marissa
Привет, а вы еще несколько раз в каждой теме это напишите 🙂

и напишу!и не надо следить за мной!

Привет, не слежу, просто эти темы у меня в непрочитанных появляются. А вы себя дословно повторяете. Зачем?

Привет, не хотела бы я смотреть как чей-то ребенок кашлял до одурения, простите за такое высказывание, там же кашель до рвоты и так не одну неделю. Страшное зрелище.
Я своему ребенку не сделала БЦЖ и гепатитные, остальные все. Думаю БЦЖ в 7 лет, тк читала, что в 7 лет организм лучше реагирует на БЦЖ.

Natalia2010
Привет, не хотела бы я смотреть как чей-то ребенок кашлял до одурения, простите за такое высказывание, там же кашель до рвоты и так не одну неделю. Страшное зрелище.

Ну, может, кто-то латентный садист. ;-)

Привет

Myx@
благодаря моде -не ставить прививки,снова появились коклюш и дифтерия.

а что плохого в том,что ваш ребенок переболеет коклюшем?мои болели и болезнь-то кстати сказать-не смертельная,лечится без антибиотиков)))

к сожалению, коклюш- смертельная болезнь, особенно у детей до года
примерно 1% детей умирает, если я правильно запомнила данные. которые говорил комаровский в передаче о АКДС

Привет
зато пожизненный иммунитет-естественная прививка)

перенесенный коклюш дает защиту на 6-12 лет
также как и прививка на 6-12 лет
данный из той же передачи об АКДС

Alina
к сожалению, коклюш- смертельная болезнь, особенно у детей до года
примерно 1% детей умирает, если я правильно запомнила данные. которые говорил комаровский в передаче о АКДС

Это всё происки врагов естественного иммунитета и отбора. ;-)

перенесенный коклюш дает защиту на 6-12 лет
также как и прививка на 6-12 лет
данный из той же передачи об АКДС

смотрите дальше передачи с купленными  врачами((

Привет, перенесенный коклюш не дает пожизненного иммунитета. вы что-то путаете. кстати болезнь вполне себе смертельная. статистику почитайте.

Вот тут про коклюш http://www.ambroxol.ru/whooping_cough.shtml
цитирую- Особенностью коклюша является полное отсутствие к нему врожденного иммунитета, заболеть этой болезнью может даже новорожденный. Зато после перенесенного коклюша иммунитет вырабатывается стойкий и сохраняется в течение всей жизни.
Вакцина от коклюша переносится наиболее тяжело, ребенок испытывает после вакцинации недомогание, повышение температуры, снижение аппетита. Ослабленным детям или детям, у которых ранее отмечались выраженные реакции на прививку, вакцинацию делают препаратом АДС не содержащим коклюшного компонента. Эти дети болеют чаще всего тяжелыми формами коклюша. Хотя привитые дети тоже болеют коклюшем, но несравнимо легче.

Это ради справидливости. Надо хоть почитать лит-ру.
Еще про коклюш http://www.nmedik.ru/lechenie/other/koklyush.html
разные сайты пишут одно и тоже

Многие прививки ставяться для того, чтоб легче переносилось заболевание, те будет меньше осложнений и смертей. Например, паротитом могут и привитые заболеть, но без осложнений.

Natalia2010
Это ради справидливости. Надо хоть почитать лит-ру.
Еще про коклюш http://www.nmedik.ru/lechenie/other/koklyush.html
разные сайты пишут одно и тоже

ну неужели вы думаете я от балды это пишу?

Natalia2010, кстати а вы бы хотели бы чтобы ваш сын переболел паротитом?
у меня вот трое знакомых молодых людей в детстве переболели этой "безобидной" болячкой..... сейчас страдают. не дай Бог.

Кaтрин, я же написала, что все прививки  поставили. только БЦЖ и гепатитные позже поставим, мб перед школой.
Написала тк многие думают что поставил прививки и можно забыть про все, но это не для всех прививок. Я не сторонник антипрививочников, стараюсь делать "по уму".
Дайте мне ссылку, где пишут про коклюш и где указано, что он не дает пожизненный иммунитет. Я же не вижу ваш сертификат инфекциониста, эпидемиолога.

Natalia2010, я не верю ссылкам в интернете. я верю официальной статистике. у меня сестра врач.

первое что выдал яндекс: http://medinfa.ru/10/koklysh
за достоверность инфы не отвечаю)))))))

Кaтрин,а у меня тётя зав. лаборатории в онко отделении, у неё 2-е детей, обоим по 30 лет сейчас, дак вот даже в советские времена она всеми правдами и неправдами, и липовыми справками, не ставила своим сыновьям прививки. потому что не по наслышке знает, какие последствия реально их могут ждать... ща у неё уже внучка, вот ей мама (сноха) настояла что б прививки стояли, в садик вообще нормально ходить не могут, пос. то сопли то кашель, иммунитете нуль(((
может это и не связано с прививками, но не  доказано и обратное, каждый для себя сам делает выбор.
а офф. статистике я не верю. давно уже разоблачена и доказана подтасованность фактов.

Beretta, тогда и вам вопрос: вы бы хотели, чтобы ваш сын переболел паротитом? (я знаю, что у вас дочка, но ведь может когда-ниб и сын будет?) ну или по-другому: вы готовы к тому, что ваш будущий зять в детстве переболел паротитом?
только честно?
прошу отвечать на вопрос конкретно - готовы или нет. не надо про теть и дядь и про иммунитет.

Кaтрин, ))) ох как вы серьезно))) погодьте, ща почитаю про это поподробнее.

Кaтрин, если паротитом переболеть в раннем детстве то не будет никаких последствий, и к слову прививка от паротита не гарантирует что ребенок этой болезнью не переболеет.
В общем вероятность переболеть свинкой у привитых и непривитых одинакова, чтобы не говорили, только у непривитого иммунитет будет сильнее и вероятность благоприятного исхода выше. 

к мамам дочек еще более серьезный вопрос
краснуха
если девочке не удастся переболеть до замужества, допустите, чтобы дочка без иммунитета к краснухе забеременела
к сожалению, я лично наблюдала трагедию, когда женщина вынуждена была прервать долгожданную беременность из-за заражения краснухой

marisabelca, то есть вы готовы, чтобы ваш ребенок переболел паротитом? и уверены, что никаких последствий не будет?

marisabelca
Кaтрин, если паротитом переболеть в раннем детстве то не будет никаких последствий, и к слову прививка от паротита не гарантирует что ребенок этой болезнью не переболеет.
В общем вероятность переболеть свинкой у привитых и непривитых одинакова, чтобы не говорили, только у непривитого иммунитет будет сильнее и вероятность благоприятного исхода выше. 

эти утверждения на чем основаны?
вы наблюдали протекания паратотита у привитых и непривитых?
и исследовали вероятность осложнений?

Alina, да, следующий вопрос у меня именно про краснуху.
готовы ли вы к тому, что вы или ваша дочь пострадают от непривитых детей, заболевших краснухой и заразивших хотя бы одну беременную...?
если сейчас все будут активно болеть краснухой - какова вероятность вам же, дорогие будущие мамочки, ей не заразиться?
кстати, у большинства из нас пока иммунитет есть.
а если не ставить прививки? готовы?

Кaтрин, а Вы знаете, что привитой ребенок от краснухи в течении месяца тоже заразен и может заразить Вашу беременную

Natalia2010
Кaтрин, а Вы знаете, что привитой ребенок от краснухи в течении месяца тоже заразен и может заразить Вашу беременную

Natalia2010, где вы это прочитали? 🙂 в интернете?

насчет заразить беременную- это был мой вариант обоснования постановки прививки мальчику
у женщин, с которыми я общаюсь- очень долгожданные беременности, и я не представляю, чтобы я чувствовала, если бы мой сын заразил мою беременную подругу краснухой
да и не подругу тоже