Дети74.ruархив форума

Воскресная школа 31 лицея

5 114 сообщений · 1 126 639 просмотров · стр. 123 из 128
legrik, меня задевает не то, что сын не закончил лицей, потому что, действительно, чуть не дотянул до границы рейтинга, а то, что родители детей успешно перешедшие эту границу (я ни капли не умаляю достоинства этих детей, а некоторыми искренне восхищаюсь), считают, что если стараться, делать ДЗ и проявлять трудолюбие, то все получится. Предполагая, что раз не получилось, значит, недостаточно старались или трудились.
Так вот наш опыт опровергает эти утверждения. Сын мог лечь спать в 2 ночи и встать в 5-30, чтобы доделать ДЗ, которое не получалось или не успевал сделать вечером. Сколько времени он тратил, чтобы выучить 50 слов на диктант по английскому, порой больше, чем на математику. И это не трудолюбие? И лично я впервые в жизни видела, что приложенные усилия не дают результата. При этом я тоже видела, что дома сын решает правильно задачи, в которых на контрольных допускает ошибки. Пишет программы, которые не успевает сделать на уроке. И дома пишет 50 слов по английскому без ошибок, а на уроке эти же слова - с ошибками и 2 как результат. То есть мозгов на учебу хватало, не хватало стрессоустойчивости, выносливости, уверенности (он мог правильный ответ исправить на неправильный, потому что вдруг засомневался).
Как обо всем этом можно было узнать в 5 классе? Да даже до 8 класса все было с учебой нормально. Да даже и 9 он закончил без двоек в триместрах.
Смог бы он освоить программу 10-11 классов лицея? В более спокойной обстановке однозначно смог бы. Смог бы доучиться именно в лицее, не расшатав окончательно здоровье? Боюсь, что нет, поэтому мы даже не стали пытаться разговаривать о переводе в 10 (директор 67 школы наводила о сыне справки в лицее, и говорит, что его могли бы оставить).
Он недостаточно старался, трудился, не делал ДЗ? Нет. Он просто не справился с психологической нагрузкой и особенностью своей нервной системы (к психологу и неврологу мы ходили). Поддерживали ли мы его дома? Конечно, и разговоры разговаривали, и сумели убедить, что мир не ограничен только 31 лицеем.
Tata_R,вот ни разу конкретно про вашего сына, трудолюбие и старательность не говорила. Чаще говорила про нашу параллель, потому что знаю детей. И всегда в приоритете было здоровье. Ночами своему до 9 класса сидеть не давала. Потому что и тоже астма и нервный тик бы начался. Он понял ещё это на хоккее, когда тренировки были в 7 утра. Сказала, что в 9 он должен спать, тогда пойдёт на тренировку. Один раз лёг в пол десятого. Утром не разбудила, больше такого не было. В 31 тоже пытался ночью учиться, подкладывал покрывало под дверь, чтобы я не видела, что свет включен, но объясняла, что н какая школа не должна стоить здоровья. У меня тоже есть знакомые, у которых не смог учиться в такой обстановке. Но лучше сохранить здоровье, чем обижаться на школу. В конкретной школе есть правила, все в одинаковых условиях. И поверьте, я никогда не была уверена, что мой ребёнок сможет там учиться, а тем более, хорошо учиться. Но не попробовав, как бы я или он это понял. Главное вовремя остановиться и сохранить нашим детям здоровье в первую очередь.
Luchok, единственное правило в лицее, которое делает учебу таких детей, как мой сын, невыносимой в 9 классе, это то, что в 10 перейдут 45-50 детей из 70-80. И признать его правильным и справедливым я не могу. Но, с другой стороны, тот год дал нам понять, чего в жизни моему ребенку точно не надо и каких мест стоит избегать, в том числе при выборе ВУЗа.
Грустно читать некоторые посты, потому что вижу параллель со своим сыном. Не стрессовоустойчивые мы, можем из-за четвёрки расплакаться и распсиховаться, не привыкли мы неудачи терпеть...
Для себя в глубине души решила, что, если НЕ поступит, я буду рада, так как вижу огромное количество плюсов в дальней учебе в обычной школе, а математикой и физикой можно на стороне заниматься. Но сыну, безусловно, этого не скажу и буду поддерживать его в стремлении поступить, потому что для него это стало навязчивой идеей.
Мне вот непонятно, зачем так резко уменьшать количество детей, выгонять по стольку человек после 9 класса? Ведь к 9 классу, как правило, уже формируется костяк нормальных успевающих детей.  Да, у каждого есть особенности, но все дети достаточно умные и, главное, мотивированные на учебу. Непонятно, зачем такие страсти, такой нервяк детям и родителям. Пусть бы все доучивались. Кто не может, так и сами уйдут. У меня у старшего, я уже писала, не отчисляли так массово. Было четыре 10 класса: математика, физика, информатика и класс тех, кто не олимпиадник. Правда у сына в мат.классе было 13 человек, а в других классах побольше. Но это было давно. Может так и сделают опять. Хорошо бы
Flora16, я задавала этот вопрос в теме 31 лицея. Мне ответили: в школе нет места, порой стульев не хватает. На самом деле, думаю, никто внятно это объяснить не сможет, даже руководство лицея. Так сложилось, так принято много лет. Попов - сторонник развития через преодоление трудностей, вот, дают детям возможность развиваться. Для кого-то это на самом деле так, но не для всех. Кто-то лучше раскрывается от пряников, а не от кнута.
Flora16, нам неведомо, почему так делают. Можем только предполагать и принимать условия, выдвигаемые школой. Нервяк, конечно, еще тот... 🙁((
Tata_R
OlgaOlgaOlga
zaia, а тревожность не убирается просто психологами? Или это с головным мозгом связана?



Не убирается, и неврологами не убирается, лично проверено. Убирается только благоприятной психологической обстановкой, осознанием, что некий рубеж тебе по плечу, что ошибка - это не конец света и ее всегда можно исправить, пересдать, переписать. Но это не про 31 лицей.

Мой тоже в 5, да и в 6 классе из-за оценок сильно расстраивался. Ходили к психологу, неврологу, предлагали сменить школу (причём в 5 классе это предлагала наша классная, так как  на глазах сына были слёзы, если не успел или не понял). Ребёнок на отрез: "Нет, я буду учиться только здесь!". Прошли БОС терапию в Центре медицины и сна. Постоянно говорили, что не надо реагировать на оценки, что главное -знания. Предлагали уйти в другую школу, если тяжело, не понятно.
Сейчас стало легче. Приспособился. Он делает все задания, стараясь на 5. При этом уже понимает и воспринимает спокойно, что может быть и 3 и 4 и...2. Нервничает всё меньше. Мы стараемся не давить, а поддерживать.
В 31-м нужна мощная поддержка родителей-вот это мы поняли. Желательно ребёнку соблюдать режим (правда не всегда получается. Например есть день, когда он возвращается домой из школьного кружка не раньше 19ч. Тогда делать уроки может закончить в 1ч ночи. Но это всё реже и реже. Старается на этот день сделать уроки заранее или в школе хотя бы часть).
Сейчас мы видим, что ребенок приспосабливается, планирует и главное: ему ОЧЕНЬ НРАВИТСЯ!
Так что всем удачи. Присматривайтесь к своим детям. А уйти никогда не поздно. Попробовать стоит  😉
Tata_R, вам отвечали не только про стулья, но и про многое другое 🙂. Почему вы всегда акцент делаете на чем-то одном, а не берете все в совокупности?🙂
Вот вы говорите, chelefim, что оценки не главное, и это правильно. Но рейтинг строится по оценкам. Детям там очень нравится учится в лицее, они не хотят уходить. Они мотивированы, стараются. А их безжалостно выпинывают, если не попал в рейтинг. Приходят они в другую школу, а там все не так. Конечно, дети разные, кто-то приспосабливается, сам учится, где-то добирает, но атмосфера-то другая совсем. Что у детей в душе-то откладывается, вот вопрос...
Flora16
Вот вы говорите, chelefim, что оценки не главное, и это правильно. Но рейтинг строится по оценкам. Детям там очень нравится учится в лицее, они не хотят уходить. Они мотивированы, стараются. А их безжалостно выпинывают, если не попал в рейтинг. Приходят они в другую школу, а там все не так. Конечно, дети разные, кто-то приспосабливается, сам учится, где-то добирает, но атмосфера-то другая совсем. Что у детей в душе-то откладывается, вот вопрос...

Абсолютно с Вами согласна! И сама негодую по этому вопросу, но ребенку стараюсь этого не показывать, так как он у нас достаточно ранимый и близко принимает всё к сердцу.
Я просто хотела донести, что родителям придётся поднапрячься. Дети конечно все разные. Подход к каждому искать не будут.
Но попробовать стоит, если видно, что ребенок хочет и может там учиться.Главное поддержка и правильный настрой.
Светлячок500
Tata_R, вам отвечали не только про стулья, но и про многое другое 🙂. Почему вы всегда акцент делаете на чем-то одном, а не берете все в совокупности?🙂


Да, еще место в раздевалках, столовой. Очень критично, конечно. Чуть большая толпа в раздевалке, конечно, страшнее, чем переживания детей, отчисляемых из школы.

По сути, к концу 9 класса дети и родители разделятся на категории:
- ребенок успешен, пишет олимпиады, все просто отлично;
- ребенок учится не ровно, оценки разные, но в триместрах выходит 4-5, все хорошо, справляется;
- ребенок нормально учится до 8-9 класса, начинает получать плохие оценки, забивает на учебу и уходит, или уходит после первой триместровой двойки;
- ребенок нормально учится до 8-9 класса, начинает начинает получать плохие оценки, прилагает усилия для исправления ситуации, но безрезультатно, уходит;
- ребенок забивает на учебу уже в 6-7 классах, уходит до 8 класса;
- ребенок с трудом учится с 5 класса с 2 на 3, но старается, уходит в середине 8 класса.
Угадать, в какой категории окажется ребенок невозможно. У нас в 8-9 классе уходили те, кто был отличником с 5 по 7.
Tata_R, как я с Вами  согласна.. Переживания детей, пусть даже их 15-20 человек, вот из-за чего душа болит. Ведь школа это не большой спорт, а место, где формируется личность. А детей, очень хороших,  так "щелкают по носу" в начале пути. Я всех детей  не идеализирую, но большинство нормальных, только по разным  причинам не могут они получить хорошие оценки для рейтинга. Рейтинг хорош, но не для репрессий, а для мотивации. Может учителя тоже читают, что здесь пишут, и поменяется что-то в пользу детей.
Ксана-74
Грустно читать некоторые посты, потому что вижу параллель со своим сыном. Не стрессовоустойчивые мы, можем из-за четвёрки расплакаться и распсиховаться, не привыкли мы неудачи терпеть...
Для себя в глубине души решила, что, если НЕ поступит, я буду рада, так как вижу огромное количество плюсов в дальней учебе в обычной школе, а математикой и физикой можно на стороне заниматься. Но сыну, безусловно, этого не скажу и буду поддерживать его в стремлении поступить, потому что для него это стало навязчивой идеей.


Ксана-74, откуда у ребенка взялась эта навязчивая идея? Предполагаю, без участия взрослых не обошлось.
fishchel, у моего такая навязчивая идея появилась, когда ему не хватило 1 б., чтобы поступить. Он увидел результат, резко развернулся и сказал, поехали домой. Я на тот момент еще не видела результата. Молчал всю дорогу, пришел домой, лег под одеяло и больше часа лежал практически неподвижно. После сказал, что если в 31 не поступит, то больше ни в какой школе учиться не будет.))
Если что, то я даже не знала, что они там решают на зернышках и в воскреске, есть ли ДЗ. Нарешивать ли что-то дополнительно даже в мыслях не было.
zaia
Про оценки еще хотела написать, но не буду. Кто учатся, и так все знают, кто не учится сейчас, не объяснишь.

По оценкам может и есть какой-то общий принцип, но очень много зависит и от учителей, которые ведут предмет.
По поводу навязчивой идеи не знаю даже, моя как то не горит желанием поступать. Решает свои любимые задачи и довольна. Приняла для сведения, что если хорошо решать, можно поступить, больше не обсуждали эту тему. Безусловно, все дети разные, но мое мнение, что они чувствуют настрой родителей, их разговоры, если тема поступления обсуждаема и весома, то у детей настрой соответствующий.
fishchel
Ксана-74
Грустно читать некоторые посты, потому что вижу параллель со своим сыном. Не стрессовоустойчивые мы, можем из-за четвёрки расплакаться и распсиховаться, не привыкли мы неудачи терпеть...
Для себя в глубине души решила, что, если НЕ поступит, я буду рада, так как вижу огромное количество плюсов в дальней учебе в обычной школе, а математикой и физикой можно на стороне заниматься. Но сыну, безусловно, этого не скажу и буду поддерживать его в стремлении поступить, потому что для него это стало навязчивой идеей.


Ксана-74, откуда у ребенка взялась эта навязчивая идея? Предполагаю, без участия взрослых не обошлось.
zaia
Ребенок может и сам хотеть. Мой хотел.
Он в 4 классе на подготовишки в две школы ходил, со своим классом в гимназию, но там языковой профиль и ему не очень-то нравилось, т.к. языки не любит, хотя может. На курсах в 31 ему понравилось, особенно то, что много мальчиков, математику больше любил, чем языки. Ну и захотел поступить.
У других знакомых ребенку на курсах в 31 настолько не понравилось, хотя родители прямо уговаривали его, что он специально на контрольной все провалил, вышел через минуту, вроде "не смог".
Так что ребенок может и в этом возрасте принимать и продавливать самые разные карьерные решения.
fishchel
Ксана-74
Грустно читать некоторые посты, потому что вижу параллель со своим сыном. Не стрессовоустойчивые мы, можем из-за четвёрки расплакаться и распсиховаться, не привыкли мы неудачи терпеть...
Для себя в глубине души решила, что, если НЕ поступит, я буду рада, так как вижу огромное количество плюсов в дальней учебе в обычной школе, а математикой и физикой можно на стороне заниматься. Но сыну, безусловно, этого не скажу и буду поддерживать его в стремлении поступить, потому что для него это стало навязчивой идеей.


Ксана-74, откуда у ребенка взялась эта навязчивая идея? Предполагаю, без участия взрослых не обошлось.

Нет-нет, взрослые точно не рассматривали вариант поступления, когда пошли в Воскреску. Повели сына в Воскреску, чтобы олимпиадную математику подтянуть (знакомые посоветовали, у них сын учился, но не поступил). Сыну настолько понравилось, как учителя дают материал (говорит, что учителя там "просто огонь, заряжают своей энергетикой) и дети,  все умненькие и мотивированные, с которыми интересно на переменках и в раздевалке пообщаться, что он влюбился в эту школу. После второго занятия заявил, что хочет там учиться. Мы с мужем переглянулись и сказали в один голос, не сговариваясь: "Ну пробуй, раз так сильно хочешь".
chelefim
Flora16
Вот вы говорите, chelefim, что оценки не главное, и это правильно. Но рейтинг строится по оценкам. Детям там очень нравится учится в лицее, они не хотят уходить. Они мотивированы, стараются. А их безжалостно выпинывают, если не попал в рейтинг. Приходят они в другую школу, а там все не так. Конечно, дети разные, кто-то приспосабливается, сам учится, где-то добирает, но атмосфера-то другая совсем. Что у детей в душе-то откладывается, вот вопрос...

Абсолютно с Вами согласна! И сама негодую по этому вопросу, но ребенку стараюсь этого не показывать, так как он у нас достаточно ранимый и близко принимает всё к сердцу.
Я просто хотела донести, что родителям придётся поднапрячься. Дети конечно все разные. Подход к каждому искать не будут.
Но попробовать стоит, если видно, что ребенок хочет и может там учиться.Главное поддержка и правильный настрой.
Вот с этим согласна. Кто не особо олимпиадник, тот решает ЗФТШ, которая тоже идет в рейтинг. Ну и помощь родителей, чтобы определить в тех же олимпиадах, которые нужно и можно решать ребенку, а на которые не тратить силы и время. Это приличная затрата времени, поэтому тут могут помочь только родители, чтобы в этом разобраться.
Также в нашем классе был мальчик, который не бездельник, но тяжеловато ему было поспевать, ему так прилично не хватило для 10 класса. Они поехали в Физтех школу. Поступили, учатся, довольные. Вариантов много и конечно не упирается все в 31. Да и из 97 уходят, уезжают. В нашей параллели в 9 класс в январе пришли 3 из 97. 2 (по крайней мере столько видела) уехали - один в Питер, другой в Казань. После 10 один из Питера в СУНЦ МГУ, другой в ОЦ-4 в Челябинске.
Luchok, сейчас положение о рейтинге подправили и куча олимпиад по одному направлению не прокатит - зачтут только одну самую весомую. Так что кто без олимпиад учится, они должны подтянуться в рейтинге. Главное учиться без двоек и контрольные писать нормально. Особенно контрольные, т.к. они много баллов дают. По-моему, такой подход более справедливый, чем тот, что был раньше.
zaia, ЗФТШ не относится к олимпиадам, там даже нет олимпиадных заданий. Насколько я понимаю, ее зачтут в любом случае, даже если будет олимпиада по тому же предмету, что и обучение в ЗФТШ.
zaia
В этом году в рейтинг идет только лучшее достижение. Т.е. не пооучится решить ЗФТШ, фоксфорд и т.п. Только одно лучшее по каждому предмету.

Ксана-74, очень понимаю Вашего ребенка. Неоспоримый плюс 31 - то, что в ней незазорно быть умным. Во многих других школах умный ребенок либо будет одинок, либо вообще предпочтет "быть как все".  
Читайте внимательнее, лучшее учитывается по олимпиадам п.п. 1.1.1 - 1.1.5. ЗФТШ и работа в кружках - это п.1.2
Светлячок500
Luchok, сейчас положение о рейтинге подправили и куча олимпиад по одному направлению не прокатит - зачтут только одну самую весомую. Так что кто без олимпиад учится, они должны подтянуться в рейтинге. Главное учиться без двоек и контрольные писать нормально. Особенно контрольные, т.к. они много баллов дают. По-моему, такой подход более справедливый, чем тот, что был раньше.
Те. кто набирает по 100 баллов, легко наберут их и сейчас. Поэтому я и говорю, что в младших классах попробовать разные олимпиады, посмотреть, какие доступны конкретному ребенку. Просмотреть архивы разных олимпиад в старших классах, и определить какие писать, а какие - не надо. На все и сил, и времени не хватит. А олимпиады РСОШ все-таки разные по заданиям.
legrik
Luchok, ой в 5-6 классе вот вообще вы по заданиям не определите, что из старших классов вам доступно будет

В 5-6 еще и не все олимпиады есть. Но присматриваться то можно? Тут же речь идет про 9 класс. Про решающий рейтинг, а также олимпиады, которые помогут поступить.
Но в 31 и не только в 31 есть дети, у которых за 9 и (или) 10 класс есть уже Всерос, и их даже преподаватели просят не писать олимпиады РСОШ в 10-11 классе, но они все равно идут и пишут.
Luchok, кто реально набирает по 100 баллов, таких единицы и они участвуют в разных предметных олимпиадах. Это действительно МОЗГИ. Основная масса ребят раньше поднималась за счет множества олимпиад по одному и тому же предмету, оставляя за собой тех, кто каждодневно трудился, но не шибко участвовал в олимпиадах и различных соревнованиях.
Светлячок500, опять же, все же в равных условиях? Наша параллель, например, когда сдавала экзамены за 10 класс, вообще не предполагали, что так будут оценивать и считать в рейтинг. Если бы считали по-другому (по-старому), то есть те, кто поступили бы в 10, а по-новому они не поступили, и наоборот. Тоже можно сказать, что несправедливо. Дети очень долго знали только баллы, на которые они написали, а итоговые узнали только недели через 3-4.
legrik, я с вами согласна, что если видно, что не вау-олимпиадник, то упираем на учебу. Мы тоже упирали на учебу. И как вариант нарешать задачи, получить практику - ЗФТШ. Моему еще хороший преподаватель попался в ЗФТШ, всегда предлагал помощь, если что-то непонятно, но мой товарищ скромный, очень редко спрашивал, сидел сам ковырялся, а это тоже время. Олимпиады не очень-то хотел писать, хотя я как раз старалась ему выбрать. Но когда понял, что туда, куда он хочет - без олимпиады оооочень сложно поступить, стал писать их охотнее, и предыдущий опыт младших классов в этом помогает. Также помогает этот опыт меньше нервничать, в т.ч. и на экзаменах.
Для большей справедливости рейтинга предлагаю добавить новые предметы—  родная алгебра, родная геометрия, родная физика  и родная информатика)))
При нынешних правилах сын Таты наверняка бы спокойно прошел в 10 класс, а не балансировал на грани. Каждый день учиться по всем предметам тоже ведь тяжело. И когда ты бьешься за более-менее приличную учебу и не хочешь участвовать в олимпиадах, а тебя в конце года обгоняют ученики с намного низкими оценками (главное, чтоб не 2 было), но с кучей олимпиад по одному предмету, то реально крепкая психика нужна или ну всё нафиг.
MamaAnya, 🙂)) у нас со всем "родным" что-то не айс, как бы и родная математика не пошла коту под хвост 🙂)))
Светлячок500
При нынешних правилах сын Таты наверняка бы спокойно прошел в 10 класс, а не балансировал на грани. Каждый день учиться по всем предметам тоже ведь тяжело. И когда ты бьешься за более-менее приличную учебу и не хочешь участвовать в олимпиадах, а тебя в конце года обгоняют ученики с намного низкими оценками (главное, чтоб не 2 было), но с кучей олимпиад по одному предмету, то реально крепкая психика нужна или ну всё нафиг.
Вот у нас в классе был один такой, он на учебу почти забил в 9 классе - поставил все на Всеросс. И добился своего, хотя в 5-8 классе олимпиадника из него не получалось. Скатился очень прилично по учебе в 9. У него во всех лагерях (сборах) отбирали ноут, потому что он мог всю ночь сидеть и решать задачи. Мой так не смог.
legrik, я согласна, что это подготовка. Я не согласна, чтоб за бортом оставались те, кто трудится каждый день. Как по мне, так учить нелюбимые уроки - это хуже, чем пропадать на любимой олимпиаде. Вот не люблю я себя ломать 🙂)))
Светлячок500
MamaAnya, 🙂)) у нас со всем "родным" что-то не айс, как бы и родная математика не пошла коту под хвост 🙂)))
а у нас как раз тут и полный айс( это я про те родные, что предложила). Мы и шли в физико- математический лицей... а пришли не пойми куда. Если бы ребёнок тратил меньше времени на непрофильные предметы, успехи были бы лучше. А  по некоторым непрофильным сколько усилий не прикладывай, все впустую( а трудится он по ним каждый день и ещё пропадает на любимых олимпиадах.
MamaAnya, еще не бухтят "зачем математикам знать количество позвонков"? 🙂))
Светлячок500, скорей , это я бухчу..
Ребёнку ещё кажется , что он просто недостаточно усилий приложил. Вот если бы ещё часик поучил, то...  Видимо учителя так настраивают, не верят, что можно учить- учить и не выучить(
MamaAnya,посмотрите в сторону школы ЦПМ. Там, говорят, как раз таки можно забить на второстепенные предметы, если идешь на какой-либо профиль. У нас 2 ушли (информаты), не захотели сдавать физику  в сессию. Еще один собирался, раз 5 пересдавал эту физику, но вроде остался, пересдал.
Luchok, что такое ЦПМ?
Светлячок500
Luchok, что такое ЦПМ?
Это Москва, но у них вроде и он-лайн есть и будет дальше. Особо не изучала. https://xn----7sb3aehik9cm.xn--p1ai/
Мне кажется, что рейтинг обиднее стал (это только на нашем опыте). У олимпиадников нет ни свободного времени, ни выходных, ни каникул. Это тяжелый труд и уйма времени по подготовке к олимпиадам. Эти дети до вечера в школе каждый день и все каникулы на сборах. И параллельно им надо успевать нормально учиться. Нельзя ведь просто так, без подготовки придти на олимпиаду, победить и получить баллы в рейтинг. А сейчас мотивация пропадет. Можно просто спокойно учиться и не тратить время и силы на олимпиады.
Na-ta-li-N, а когда по одному предмету олимпиады можно получить 100 баллов, то пропадает мотивация учиться. Обиженные будут хоть так, хоть так... Нет золотой середины ((