Cтроим ДОМ!!!

Aleks074

Naddinka
Aleks074, утеплитель обязательно будет между брусом и крипичом.

Дело в том, что паропроницаемость материалов стенового пирога должна увеличиваться по мере продвижения паров наружу. В случае обкладки бруса кирпичем получается с точностью наоборот. Водяные пары проходят через брус и упираются в барьер из кирпичной кладки. Хорошо, если утеплитель не боится влаги и не поглощает ее (например пеноплекс) Тогда мы просто получаем ускоренные процессы гниения бруса внутри стены. Если утеплитель другого типа - он постепенно набирает влагу и теряет свои утепляющие свойства. Единственный выход в этом случае, если за кирпичной кладкой будет организована вентиляция. Но на практике так делают редко.

Ну, как бы мы же не про баню говорим. Какие пары?

Обычные водяные пары. Кстати пеноблочные дома обложенные кирпичем это тоже касается. Есть примеры, когда теплопроводность стен таких домов резко ухудшается через 1-2 отопительных сезона.
Прочитайте например здесь: http://domchel.ru/forum/theme.php?id=537978&p=2 23-е сообщение. Это Денис пишет с которым Энбе общалась.

Мдааа.. Пар-это вода, которая содержится в воздухе, при понижении температуры воздуха и постоянном давлении пар очень хочет превратиться в жидкость.. он делает это вне зависимости от желания людей и благо если он превратиться в воду на лобовом стекле автомобиля, а не внутри стены.
Aleks074 Пойду почитаю тему наверх.
Хочу строить дом.. знаю про теплопроводность, теплоемкость, помню около трех законов термодинамики, закон Ома, знаю про то что все тела падают одинаково и еще много полезного из того, что дает инженерное образование.
Теперь пора применять накопленные знания учитывая чужой опыт ибо своего пока нет.

Пока укрепился для себя в двух утверждениях.
1.Дом должен быть квадратным.
Идеальная форма с точки зрения максимального объема и минимальной площади поверхности стен - это сфера, сразу за ней идет цилиндр, но строить сферические и цилиндрические поверхности очень сложно и не практично с точки зрения размещения мебели, поэтому все таки квадрат - максимальная площадь при минимальном периметре(экономия на материалах стен, на площади теплопотерь и получение максимальной площади и объема).
2.Чем глубже в землю - тем больше стабильности.
Как известно сезонные колебания температуры под землей гораздо меньше, чем на поверхности. Поэтому мне кажется хороший подвал - это очень важная часть дома.
Кроме того, что там можно расположить большую часть технологических помещений дома - это еще на мой взгляд обеспечение некой температурной стабильности и в верхних помещениях(прохлады - летом и тепла зимой). Конечно не везде в пригороде Челябинска есть возможность устройства подвала грунтовые воды, гранит и другие неприятные подземные вещи, могут этому помешать.

И еще один момент в котором я пока не утвердился - это крыша. Хочется плоскую кровлю, желательно эксплуатируемую.

Плюсы которые я вижу:
1. она меньше по общей площади, чем скатная(экономия на материалах, теплопотере)
2. Зимой снег будет являтся дополнительным утеплителем, конечно при условии хорошей теплоизоляции самого перекрытия(иначе растает).
3. приятно выйти на крышу и посмотреть на все сверху.

Минусы:
1. Необходимо тщательное исполнение гидроизоляции и водосточной системы.
2. не традиционно для индивидуального домостроения нашего региона, хотя.. многоэтажки же стоят и ничего, многие даже не протекают.

Lexa
Плюсы которые я вижу:
1. она меньше по общей площади, чем скатная(экономия на материалах, теплопотере)
2. Зимой снег будет являтся дополнительным утеплителем, конечно при условии хорошей теплоизоляции самого перекрытия(иначе растает).
3. приятно выйти на крышу и посмотреть на все сверху.

Выскажу свое мнение:
Плюсы несостоятельны
1. Экономии на материалах точно не будет - материалы для такой кровли в разы дороже. Площадь утепления равна если в стандартной конструкции кровли холодный чердак и утепляется перекрытие чердака
2. ... Лучше все-таки обычный утеплитель, чем уповать на снег. А если зима малоснежная ?
3. Не приятно - сдувает.

Aleks074,
Ну ладно спорить про экономию не буду ибо не считал сам.
Стропильная система, кровельные материалы, все равно утеплитель ибо хочется по максимуму использовать внутренний объем дома, против всякой гидроизоляции все равно утеплитель(снег это же дополнение) и систему водослива. Тут без расчетов сложно спорить.


Когда сдувает можно и в доме посидеть🙂)
Зато когда не сдувает - красотища🙂)

У меня к вам другой вопрос. Прочитал про Карборобот - интересная штуковина, дорогая, но очень интересная.
Можно по подробней:
Какая у вас модификация(Мощность, био или простой)?
Чем топите(стоимость, расход за сезон)?
Место установки, как работает в системе, я так понимаю у Вас теплый пол водяной, что бегает и по каким трубам?
Какие аналоги рассматривали и почему остановили выбор именно на этом оборудовании и типе отопления?

На моей земле газа еще долго не будет, да и на газовой игле сидеть как то не надежно мне кажется.

Карборобот обычный К40, мощность 40квт, отапливается около 400м2 (170м2 - дом, 30м2 - баня, 200м2 - мастерская, 64м2 - гараж, котельную можно не считать)
Топим разумеется углем. За зиму уходит 12-16 тонн угля, стоимость с доставкой последний раз была 2700руб/тонна.
В доме, гараже и бане водяные теплые полы - теплоноситель вода. В мастерской радиаторы.
Рассматриваемые аналоги - пеллетные котлы, но пеллеты обходятся почти в 2 раза дороже угля, еще был вариант (первые 2-е зимы) ТТ котел + тепловой акумулятор 4,5м3. Но этот вариант выгоден при отоплении площадей не более 150м2
А так-то конечно магистральный газ лучше - ждем когда он появится в нашей деревне.

Aleks074,
Ну впринципе достаточно экономично.
судя по площадям агрегат постоянно на максимуме работает или нет?
А уголь чей? для него вроде не всякий подойдет нужен не сильно качественный.
Как в обслуживании, как часто надо загружать, убирать золу и опять же куда?
И какие все таки трубы в теплых полах, как с регулировками в столь разных помещениях, чтобы не было слишком жарко в одном и холодно в другом?

Не думаю, что участникам этой темы интересны подробности моего отопления, но отвечу:
Агрегат работает на полную мощность только в сильные морозы. Уголь переваривает практически любой. От местного отказался - не выгодно, хоть он и дешевле. Пользуюсь тем, что удается купить. Был и кузбасский, сейчас казахстанский жгу. Частота загрузки и уборки золы зависит от нагрузки. Сейчас загружаю по 1 разу в день по 2-а ведра, золу убираю раз в 3-4 дня, зимой раз в 1,5 дня. Трубы в теплых полах разумеется металлопластик. Регулировки различные - есть и выносными термоголовками и комнатными термостатами, но все везде автоматическое.
Кстати в Новосибирске появились мелкосерийные производства аналогов карбороботов, но по цене более чем в 2-а раза ниже чем прототип. Что-то в р-не 60000руб, но уже оснащенные автоматикой в виде контроллеров.
По вопросам отопления могу предложить перейти в эту мою тему: http://domchel.ru/forum/theme.php?id=542171

Может не в тему вопрос... Ситуация: сосед собирается поднять уровень участка на 1 метр.  Мы не планировали настолько поднимать участок. Как в принципе регулируется такая ситуация? Должно ли быть какое-то согласование или из серии "творю, что хочу"?

Лёлище, какие риски для Вашего участка Вы видите в желании соседа поднять участок?
ситуация эта не регулируется никак  :не знаю:
но если Ваши права каким-либо образом будут нарушены, то можно будет тербвоать восстановления права.
вопрос - какие права могут быть нарушены в данном случае?

BoNa
Лёлище, какие риски для Вашего участка Вы видите в желании соседа поднять участок?
ситуация эта не регулируется никак  :не знаю:
но если Ваши права каким-либо образом будут нарушены, то можно будет тербвоать восстановления права.
вопрос - какие права могут быть нарушены в данном случае?

Риски? Да затопит наш участок и все...

Лёлище, предлагаю письменно изложить свои опасения и направить соседу или вручить под расписку. Это не обязательно, но я бы так сделала. Т.о. Вы докажете, что были озабочены этой перспективой заранее. Таким образом, если он воплотит в жизнь свои планы и Вы от этого пострадаете, то идете в суд и просите обязать соседа привести все в первоначальное состояние.

Спасибо, kit. Я думаю еще к старшей поселка обратиться, т.к. там же еще соседи есть, просто у меня их контактов нет. Дело все в том, что землю все купили в прошлом году и еще никто не построился, так что не знаю даже как урон можно будет оценить...

Лёлище, недавно видела в какой-то передаче по тв (вроде жкх на орт) вскользь упоминался вопрос поднятия участка соседом. специалисты сказали что это не разрешено без согласования, потому что топить вас будет по любому.
к сожалению не помню на какие доки они ссылались.

Лёлище

BoNa
Лёлище, какие риски для Вашего участка Вы видите в желании соседа поднять участок?
ситуация эта не регулируется никак  :не знаю:
но если Ваши права каким-либо образом будут нарушены, то можно будет тербвоать восстановления права.
вопрос - какие права могут быть нарушены в данном случае?

Риски? Да затопит наш участок и все...

объясните бестолковой, КАК может затопить. от полива чтоли?

Да, от полива, от сточных вод (это же дом для постоянного проживания). Вы просто посмотрите на неровные участки, в местах, где низины, всегда более влажно, а тут перепад на 1 метр...

Во-первых, от полива. Во вторых, во время дождя вся вода будет стекать к низине, то есть на участок Лёлище. Но опять-таки, думаю, это лишь  в том случае, если уровень будет поднят неравномерно. То есть, грубо говоря,земля по площади соседа будет не везде ровно по уровню. а к заборам будет скос, то есть ниже уровнем, чем в центре. Попросите соседа сделать следующее: вдоль всего забора снизу на метр поставить ограждение-доски, листы железа-что угодно, для того, чтобы земля не сыпалась сквозь забор на вашу территорию. И второе-пусть вдоль забора сделает желоб, чтобы вода во время ливней текла не к вам на участок, а по желобу куда-то мимо (в лес, на дорогу, в яму). Ну как-то так, я думаю... а еще такая мысль: метр -это значит, больше тень, если солнце со стороны соседа...

Ага, тень тоже будет, т.к. он с южной стороны. В общем пока думаем над тем, чтобы тоже поднимать участок, но это опять же незапланированные траты (((

Лёлище, попробуйте с юристом посоветоваться сначала. Ведь поднять участок на целый метр - это ж уйма камазов!! а они не дешевы!!

Ага, уйма. По нашим подсчетам на наш участок около 200 нужно...

Лёлище,Это какой же у Вас участок,что бы 200 Камазов?

Пелагия
Лёлище,Это какой же у Вас участок,что бы 200 Камазов?

13 с лишним соток. В камазе 7,5 м3.

Лёлище,У меня подруга на метр поднимала 15 соток,у них вышло 25 Камазов.Если я не путаю.

Не знаю... Мы так считали: 1300/7,5=173 + запас на то, что придется утрамбовать грунт

Лёлище,Это засада.если 200 Камазов.

Лёлище,Муж поднимал на участке отца на метр (у него 15 соток), вышло 70 УРАЛов, так что вам где-то 100 Камазов понадобится. плюс услуги трактора; в общем, все это недешево и времязатратно.
Я согласна с LinkoZavr: пусть сосед делает желоб вдоль забора

Мы ровняли свой участок(10 соток),так ушло около 120 КАМАЗов,все это осело- утромбовалось и еще надо подсыпать,думаю еще 50 как минимум,а разбег около метра,может чуть больше.В общем затратное это дело,если нет дешевой техники.

Лёлище,Похоже проще с соседом договориться.Вам деньги понадобятся еще в большом кол-ве и на благоустройство и на строительство.

Пелагия, я понимаю, но тут похоже трудно будет договориться, особенно без ссылок на нормативные документы. Мы в этом году собирались фундаментом заняться, а теперь все под вопросом, ведь, как мне кажется, завезенному грунту надо дать время на осадку... Ну и финансы ограничены, нет свободных ...сот тысяч на эту затею с поднятием участка. Сосед настроен решительно, у него уже горы грунта на участке лежат.

Лёлище,На самом деле,пусть отводы делает.

А никто не продает строительный вагончик или гараж?

Aunt Kitty
А никто не продает строительный вагончик или гараж?

тоже актуально,или в аренду можем взять на 3и месяца

INNAkentiy,  где таки строиться решили?

Murka , пока рассматриваем два варианта.
это Новоказанцево(5 км.) или п. Светлый (10 км.от паста Гаи)  все по трассе Ебурга.
у Солнечной долине -2 цены кусаются, так что будем ездить друг к другу в гости, а не ходить 🙂

INNAkentiy, мы тоже рассматрвиали Новоказанцево, но туда дуют ветра с птицефабрики, там находиться невозможно в это время, так что не советую. и скважину надо очень глубокую делать, на участках, что ближе к лесу, до 70 м. бурят.
и с трассы шум, тоже мало приятного.

INNAkentiy,надо в сторону Маяка ни чего не покупать.возможно будет захоронение из Японии на Маяке,лучше подальше жить.

BoNa
INNAkentiy, мы тоже рассматрвиали Новоказанцево, но туда дуют ветра с птицефабрики, там находиться невозможно в это время, так что не советую. и скважину надо очень глубокую делать, на участках, что ближе к лесу, до 70 м. бурят.
и с трассы шум, тоже мало приятного.

ну нас тоже эти моменты останавливают, знакомые отстроили домину там, живут и говорят не пахнет. Но помимо птицефабрики, там ведь еще очистные и карьер песчаный рядом.
в общем место не на 5+,зато цены мамадорогая.
в  общем п. Светлый нам больше импонирует, это не деревня 🙂 там контингент приличный и место среди березовой рощи, дорога асфальт новая прям до участка.
А еще нам участок в центре с.Долгодеревенского предложили,  само село большое, садики, школа новая, магазины.. Участок неплохой, но Светлому проигрывает.

INNAkentiy,У нас дача в Томино,это по трассе М-5,поселок мне очень нравится,дороги асфальтированные,газ,школа,больница,муз.школа,секции,каток зимний с всегда залитым льдом.это я к тому,что точно знаю,что в Томино участки продают.30 км от города.Трасса шикарная.мы там и среди недели живем и в садик,на работу ездим.И будем строиться на постоянное проживание.У нас сейчас дом не большой.купили в октябре.И еще там 4 магазина и даже хозяйственны.

Пелагия
INNAkentiy,У нас дача в Томино,это по трассе М-5,поселок мне очень нравится,дороги асфальтированные,газ,школа,больница,муз.школа,секции,каток зимний с всегда залитым льдом.это я к тому,что точно знаю,что в Томино участки продают.30 км от города.Трасса шикарная.мы там и среди недели живем и в садик,на работу ездим.И будем строиться на постоянное проживание.У нас сейчас дом не большой.купили в октябре.И еще там 4 магазина и даже хозяйственны.

знаю такой поселок, но 30 км далеко для нас,я пока буду ехать по трассе утром,усну)