О православной вере. О церкви и наших сомнениях.

Татьяна Николаевна

почему тогда то, что некоторые батюшки ведут себя не совсем правильно - сразу говорится о том, какая плохая ВСЯ Церковь и все православие? и никто не считает это лжесвидетельством?

Во-первых, это я не говорила.

А во-вторых, почему же никто не считает лжесвидетельством? Если так говорят, и если это не правда, то это тоже лжесвидетельство.

4you, давай открою новую. так будет проще всего 🙂 ок?

Agent_Scully,жду ссылку)

Татьяна Николаевна, будьте добры, подтвердите свои слова про то, что пятидесятники приравнены к сектантам. Мне интересно стало.

Поддерживаю lenks,каждая церковь, это официально зарегестрированная организация, которая имеет все неоходимые документы и печати. Если бы это были секты, в том понимании, что мы в это слово вкладываем, то о никакой государственной регистрации речи бы не шло

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Се́кта — термин, используемый для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления и оппозиционной по отношению к нему.

В некоторых источниках понятие «секта» трактуется шире[1]. Так называется любая группа (религиозная или нерелигиозная, отделившаяся или новая), имеющая своё учение и свою практику, отличные от господствующей церкви.

lenks

Татьяна Николаевна

почему тогда то, что некоторые батюшки ведут себя не совсем правильно - сразу говорится о том, какая плохая ВСЯ Церковь и все православие? и никто не считает это лжесвидетельством?

Во-первых, это я не говорила.

А во-вторых, почему же никто не считает лжесвидетельством? Если так говорят, и если это не правда, то это тоже лжесвидетельство.

а попробуйте это сказать!!!
мол - вы лжесвидетельствуете на церковь!!!

Olga, так тогда у нас можно все неправославные церкви сектами назвать. 🙂

Agent_Scully

Татьяна Николаевна

почему тогда то, что некоторые батюшки ведут себя не совсем правильно - сразу говорится о том, какая плохая ВСЯ Церковь и все православие?

да, есть такое, как факт. 🙁 а еще, кстати, очень отпугивают всякие бабушки на богослужениях, которые начинают нудить: ты не так крестишься, ты не сильно низко наклоняешься... и т.п.

а еще помню случай, когда я только покрестилась ( в 17 лет), у меня какое-то время был порыв изучать православие, ходить в церковь и т.п, но я тогда носила очки (сейчас на улице хожу в линзах, в очках только дома), так вот, мне как-то одна оч.умная бабулька в церкви заявила, мол, у тебя плохое зрение потому что твоя мать много грешила в своей жизни.

после этого у меня желание приходить в церковь пропало на год (дабы не выслушивать весь этот бред)

да, такое есть. причем у некоторых этих бабушек столько злости! откуда такое  у православных христианок? вот кстати еще и из-за этого боюсь немного.

4you, http://deti74.ru/forum/index.php/topic,27835.0.html

от туда же
В 1998 году Судебная палата по информационным спорам при Президенте Российской Федерации в Решении № 4 (13😎 от 12.02.1998 г. указала, что «в законодательстве Российской Федерации не существует такого понятия как „секта“, в то же время данный термин в силу сложившихся в обществе представлений несёт безусловно негативную смысловую нагрузку» и, соответственно, его употребление не рекомендуется, поскольку может оскорбить чувства верующих

Татьяна Николаевна

lenks

Татьяна Николаевна

почему тогда то, что некоторые батюшки ведут себя не совсем правильно - сразу говорится о том, какая плохая ВСЯ Церковь и все православие? и никто не считает это лжесвидетельством?

Во-первых, это я не говорила.

А во-вторых, почему же никто не считает лжесвидетельством? Если так говорят, и если это не правда, то это тоже лжесвидетельство.

а попробуйте это сказать!!!
мол - вы лжесвидетельствуете на церковь!!!

Ну так попробуйте. Лучше так сказать, чем кричать, что это богохульство. Церковь можно ведь критиковать, сам Христос это делал, помните, в Откровении?

lenks
Татьяна Николаевна, будьте добры, подтвердите свои слова про то, что пятидесятники приравнены к сектантам. Мне интересно стало.

да, вы правы - я давно не общалась уже по этим вопросам, вот здесь информация

с сектоведа

lenks

Татьяна Николаевна

lenks

Татьяна Николаевна

почему тогда то, что некоторые батюшки ведут себя не совсем правильно - сразу говорится о том, какая плохая ВСЯ Церковь и все православие? и никто не считает это лжесвидетельством?

Во-первых, это я не говорила.

А во-вторых, почему же никто не считает лжесвидетельством? Если так говорят, и если это не правда, то это тоже лжесвидетельство.

а попробуйте это сказать!!!
мол - вы лжесвидетельствуете на церковь!!!

Ну так попробуйте. Лучше так сказать, чем кричать, что это богохульство. Церковь можно ведь критиковать, сам Христос это делал, помните, в Откровении?

так
на минуточку
где я говорила о критике Церкви - как о богохульстве? покажите

marissa, то есть, вообще само по себе это нормально, да? человек совершенно левый, ничего не знает ни обо мне, ни о моей маме и вдруг такое заявляет.....

а вообще, мне друг (который крестный Иры) сказал, "А если к тебе кто-то будет лезть с подобными разговорами, ты им скажи - а я крещусь так, как мне Бог говорит!!!"

marissa

Agent_Scully

Татьяна Николаевна

почему тогда то, что некоторые батюшки ведут себя не совсем правильно - сразу говорится о том, какая плохая ВСЯ Церковь и все православие?

да, есть такое, как факт. 🙁 а еще, кстати, очень отпугивают всякие бабушки на богослужениях, которые начинают нудить: ты не так крестишься, ты не сильно низко наклоняешься... и т.п.

а еще помню случай, когда я только покрестилась ( в 17 лет), у меня какое-то время был порыв изучать православие, ходить в церковь и т.п, но я тогда носила очки (сейчас на улице хожу в линзах, в очках только дома), так вот, мне как-то одна оч.умная бабулька в церкви заявила, мол, у тебя плохое зрение потому что твоя мать много грешила в своей жизни.

после этого у меня желание приходить в церковь пропало на год (дабы не выслушивать весь этот бред)

да, такое есть. причем у некоторых этих бабушек столько злости! откуда такое  у православных христианок? вот кстати еще и из-за этого боюсь немного.

это самая таинственная загадка православия
борьба с ними безуспешна даже у батюшек
и вообще - это чисто бабская натура вылазит, я думаю

Agent_Scully, нет конечно. просто сама с этим как то столкнулась 🙁

Agent_Scully
marissa, то есть, вообще само по себе это нормально, да? человек совершенно левый, ничего не знает ни обо мне, ни о моей маме и вдруг такое заявляет.....

а вообще, мне друг (который крестный Иры) сказал, "А если к тебе кто-то будет лезть с подобными разговорами, ты им скажи - а я крещусь так, как мне Бог говорит!!!"

чем вызовете еще больший шквал возмущения
проще спросить - вас благословил батюшка это говорить? я у него спрошу
как ветром сдует

а я вот насчет этих бабушек-думаю так что это чисто наш расейский менталитет
заходила оч.много раз в храмы в испании и франции, там очень много служителей, даже монахини католические. просто как туристка ходила\глазела, хоть бы кто то пикнул\пшикнул как унас. максимум с улыбкой покажут что туда типо нельзя или "тсс!"
ну у нас же....
хоть иди скрытой камерой их сними и в миссионерский отдел РПЦ отправь, пусть  полюбуюцца как русских людей от првославия отваживают

Татьяна Николаевна

чем вызовете еще больший шквал возмущения
проще спросить - вас благословил батюшка это говорить? я у него спрошу
как ветром сдует

ооо, да я бы ее просто послала на х.... 🙂)) да и все))))))

хотя второй вариант мне больше нра, возьму на вооружение, спасибо))))

всегда люблю мирно разрешать конфликты)))
(я серьезно, хоть я и умею ругаться и орать 😉, но мирное разрешение конфликтов мне больше нравится, ругачка слишком энергозатратное занятие)

ооой, а я вот совсем ругаться не умею. кто б научил 🙁

Татьяна Николаевна

lenks

Татьяна Николаевна

lenks

Татьяна Николаевна

почему тогда то, что некоторые батюшки ведут себя не совсем правильно - сразу говорится о том, какая плохая ВСЯ Церковь и все православие? и никто не считает это лжесвидетельством?

Во-первых, это я не говорила.

А во-вторых, почему же никто не считает лжесвидетельством? Если так говорят, и если это не правда, то это тоже лжесвидетельство.

а попробуйте это сказать!!!
мол - вы лжесвидетельствуете на церковь!!!

Ну так попробуйте. Лучше так сказать, чем кричать, что это богохульство. Церковь можно ведь критиковать, сам Христос это делал, помните, в Откровении?

так
на минуточку
где я говорила о критике Церкви - как о богохульстве? покажите

Ой, приношу свои извинения. Сейчас сидела и лопатила темку, оказалось, что это Вы не мои слова богохульством называли, а RinaN. Извините еще раз.

Татьяна Николаевна

lenks
Татьяна Николаевна, будьте добры, подтвердите свои слова про то, что пятидесятники приравнены к сектантам. Мне интересно стало.

да, вы правы - я давно не общалась уже по этим вопросам, вот здесь информация

с сектоведа

Ну да, мы уже выяснили, что секты - это все, кроме православных.

Я у этой темки название изменю, раз новую открыли.

marissa

да, такое есть. причем у некоторых этих бабушек столько злости! откуда такое  у православных христианок? вот кстати еще и из-за этого боюсь немного.

Их бесы искушают. Я тоже задавалась этим вопросом. Нашла такой ответ. В церкви люди должны с большой любовью друг к другу относиться. Светло и чисто там должно быть. А там где свет туда и бесы своё ожесточение направляют. Вот, что-то вроде этого, своими словами.

lenks

Татьяна Николаевна

lenks
Татьяна Николаевна, будьте добры, подтвердите свои слова про то, что пятидесятники приравнены к сектантам. Мне интересно стало.

да, вы правы - я давно не общалась уже по этим вопросам, вот здесь информация

с сектоведа

Ну да, мы уже выяснили, что секты - это все, кроме православных.

да ну неправда
"красивые ветки" христианства, мусульманство, буддизм, и прочие РЕЛИГИИ никто сектами не считает

и еще, мне не очень хотелось бы упреков в свой адрес, по типу: "мне вас жаль, что для вас любовь - это всего лишь биохимический процесс в организме человека"...

Agent_Scully, если это камень в мой огород, то я и не думала вас упрекать, и в моих словах нет никакого намека на жалость :не знаю:, я просто хотела услышать ваше мнение, потому что мне это и самой интересно.

tana33, нет, не в ваш))))) просто я думаю, что был возможен такой ответ))))

Читала-читала темку, в голове был какая-то каша, вот сейчас решила написать
Крестили меня лет в 12-13, естественно на исповедь и на причастие никто меня не водил, да и вообще в церковь не ходили
Лет в 20, несмотря на то, что я крещеная, я всерьез задумалась о какой-то другой религии, мне многое было непонятно в православии.....даже не в самом православии, а именно в обрядовости, непонятно было почему надо целовать иконы, почему причащаться только после исповеди, почему в церквях всегда очень грозные  и недовольные бабушки, и еще много-много почему
В 23 года я попала в клинику в Екат-ге, при которой есть своя маленькая церковь
И это событие поставило все на свои места, я там первый раз исповедалась и причастилась, выслушала наинтереснейшие лекции про православие, про чудеса в православии
После этого мы с мужем поженились (после 3 лет гражд.брака) и повенчались

Для меня не стоит выбора религии, это однозначно православие, но вот воцерковленности во мне нет.......в церковь хожу редко, но очень хочу чаще и чтоб дети были воцерковлены
Хотела спросить у ТН, как поддерживать в себе желание  ходить в церковь, чтоб не угасало, чтоб не было периодов "хожу-не хочу ходить"

marissa
ооой, а я вот совсем ругаться не умею. кто б научил 🙁

не надо этому учиться...

я, например, прекрасно осознаю, что ругань значительно снижает мю внутреннюю культуру поведения. Это также как с курением - не куришь и не надо начинать 🙂

Agent_Scully, ну а биохимические процессы кто вызывает? Всё равно, если копать глубже,всё подчиняется каким-то законам.
И, наконец, мой самый больной вопрос - это астрология. Которую может доказать та же астрономия. Признанная церковью наука. Ведь даже садоводы пользуются лунным календарём.
Почему когда человек хочет постичь эту СИСТЕМУ, церковь это запрещает?

Nadenьka, давайте этот вопрос перенесем в параллельную тему ))))) а не сюда...

я тут ношусь между дитями и компом, так что, наверное, отвечу чуть позже....

Agent_Scully, у Вас там все писать боятся, т.к. Вы в заголовке пригласили тех, кто обладает достоверной информацией. Я думаю, что таких найдётся мало. Допустим, я много читала о том же буддизме, но считаю, что знаю о нём очень мало. Хотя и уважаю очень.

Agent_Scully, бабушки некоторые в церкви это атас вообще....
я как то пришла, хотела свечу поставить, подхожу к иконе, протягиваю руку со свечой....
и тут шипение мне под руку: Ты чего делаешь? Куда лезешь? и как то ещё на меня ругаются по научно-церковному
я естессно ничего не понимаю, опять пытаюсь свечу зажечь.....
и опять на меня орут.....
в итоге выяснилось, что я пыталась свечу от лампады зажечь, а надо было от уже горящих свечей! вот и чего орать было?  :не знаю:
Девочки, кто знает, действительно от лампады зажигать нельзя? и почему?

tana33, нельзя зажигать чтобы неосторожным движением не разлить масло и не капнуть в него воск. Поэтому зажигают только свечей.

Nadenьka, спасибо ))) вот теперь знать буду ))) а то наорать-наорали а что к чему не сказали....

Missis
Читала-читала темку, в голове был какая-то каша, вот сейчас решила написать
Крестили меня лет в 12-13, естественно на исповедь и на причастие никто меня не водил, да и вообще в церковь не ходили
Лет в 20, несмотря на то, что я крещеная, я всерьез задумалась о какой-то другой религии, мне многое было непонятно в православии.....даже не в самом православии, а именно в обрядовости, непонятно было почему надо целовать иконы, почему причащаться только после исповеди, почему в церквях всегда очень грозные  и недовольные бабушки, и еще много-много почему
В 23 года я попала в клинику в Екат-ге, при которой есть своя маленькая церковь
И это событие поставило все на свои места, я там первый раз исповедалась и причастилась, выслушала наинтереснейшие лекции про православие, про чудеса в православии
После этого мы с мужем поженились (после 3 лет гражд.брака) и повенчались

Для меня не стоит выбора религии, это однозначно православие, но вот воцерковленности во мне нет.......в церковь хожу редко, но очень хочу чаще и чтоб дети были воцерковлены
Хотела спросить у ТН, как поддерживать в себе желание  ходить в церковь, чтоб не угасало, чтоб не было периодов "хожу-не хочу ходить"

взять себе за правило для начала хотя бы раз в месяц причащаться
молиться - хотя бы по утрам и вечерам с "Отче наш" начать
потихонечку молитв добавлять

Татьяна Николаевна, ну это очень тяжело "хотя бы раз в месяц"! Мне батюшка говорил, что раз в пост. Т.е., получается, что 4 раза в год.

Татьяна Николаевна, спасибо
Был у меня период, когда читала и утренние и вечерние молитвы, а потом перестала
А раз в месяц для начала причащаться, это не часто? Мне говорили, что раз в пост

Кима опередила меня  с вопросом