Дети74.ruархив форума

О православной вере. О церкви и наших сомнениях.

1 447 сообщений · 175 248 просмотров · стр. 7 из 37
lenks
Татьяна Николаевна, жаль, что уходите. Может быть, Вы могли бы изменить мои взгляды на православие. Я тоже не хочу вступать с Вами в полемику. Но я уже 13 лет хожу в протестантскую церковь и мнооооогое прочитала о православии (не только протестантских авторов, Андрея Кураева и Александра Меня читала, например). Поэтому извините, если мои посты показались Вам глупостью. Но Вы даже на них не ответили......




мне тоже, но богохульства тяжело воспринимаю
приходите к нам на форум, у нас есть раздел для других религий
будем рады пообщаться
Яна Лаки, я в Благовестие на Куйбышева. Супер. Надо будет встретиться как-нибудь, что ли. 🙂

Татьяна Николаевна, я же писала, что не только их читала. Их книги читала и много сайтов перерыла еще. Ну да ладно. Мы ж с Вами сестры во Христе, не правда ли?
lenks, я была у вас там один раз, на конфе. Насчет встречи - классная идея!
Татьяна Николаевна, в чем же богохульство? Нечто вы отчаялись ответить на мои вопросы, все на свой форум ссылаетесь. Так, нет желания на ваш форум ходить. Не смотря на "чувство юмора", не хочу выслушивать про бандерлогов. Я не берусь назвать себя истиной в последней инстанции, беру на себя право лишь высказывать сомнения.
lenks
Тут православные много говорят: таинства, причащение и т.п.... но ничего этого Богу не нужно, если дух человека мертв. Если возрожден - нужно, а если нет - то и нет. Так что крестись-не крестись, спасение не в этом.


Если дух мертв, о каком таинстве исповеди тогда может идти речь? о каком причащении? на исповеди нужно покаяние, сердце сокрушенно и смиренно, а перед чашей говорится "со страхом Божьим приступите". Если такая духовная работа над собой не проделана, то это профанация таинства!!!!!! и грех немалый....... Так что для православного это несуразный набор противоречий.
Неудивительно, что вы разочаровались, если не поняли главной сути таинств....
О вашей вере я знаю понаслышке, но что касается своей, я ответила.
Also, спасибо за ответ. Примерно такого я и ждала от Татьяны Николаевны.

Просто объясните мне тогда, почему у нас в православных церквях крестят всех подряд, кто выражает желание? Это ли не таинство? И подготовки к крещению нет никакой... Даже не объясняют, что такое крещение. А человек думает: вот, я крещенный, теперь на небо попаду...
Очень интересная для меня темка, но спать пора. Надеюсь еще поучаствовать завтра.
Упс, меня к свидетелям Иеговы приписали! Не-не-не, ребята, я не из них!
Если про мою веру говорить - я сторонница Родноверия вообще... Ну, Славяно-Арийские Веды и т.п. Только я в начале пути...

Щас меня тоже попросят покинуть ветку, как и протестантов?

Татьяна Николаевна, ссылку Вашу прочитаю, как будет время (а его катастрофически не хватает 🙁 ).
lenks
Agent_Scully, я только что написала про это: и крещеный ребенок остается грешником.



то есть получается, что человек, как только он родился на свет - он уже офигенно виноват? так что ли?

несправедливо как-то получается 🙂
RinaN
Татьяна Николаевна, в чем же богохульство? Нечто вы отчаялись ответить на мои вопросы, все на свой форум ссылаетесь. Так, нет желания на ваш форум ходить. Не смотря на "чувство юмора", не хочу выслушивать про бандерлогов. Я не берусь назвать себя истиной в последней инстанции, беру на себя право лишь высказывать сомнения.

+1
Все раздумываю - вступать ли в дискуссию на том форуме... Как-то нет пока желания...

Agent_Scully
lenks
Agent_Scully, я только что написала про это: и крещеный ребенок остается грешником.



то есть получается, что человек, как только он родился на свет - он уже офигенно виноват? так что ли?

несправедливо как-то получается 🙂

и это +1
Яна Лаки
Все мы рождаемся во грехе уже, потому что Адам с Евой согрешили, все нарушаем заповеди Божьи, и если судить по всем 10 заповедям, то все пойдем в ад. Но Бог послал нам Спасителя, Своего Сына Иисуса. Из-за любви к людям послал Самое дорогое, что у Него есть. Теперь, если мы принимаем Иисуса Христа как своего Бога и Спасителя, мы не будем осуждены за нарушение закона, потому что Иисус просто простил нам наши прежние грехи и Бог о них больше не вспомнит. И есть только один путь к Богу.  "Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня (Евангелие от Иоанна, 14 глава)"


Вы хотите сказать, что все так просто? 😉
RinaN, объясняю на пальцах 🙂

богохульство заключается в том, что ты не можешь признать, что ты всего лишь жалкая раба Божья 🙂, и смеешь тут рассуждать, что ты и без Бога все сама можешь 🙂)))))))) а Величие Бога - не признаешь 🙂))))))))))))))

ну примерно, как у ребенка 3-4 лет начинается период Я САМ 🙂

удави свою гордыню и смирись, женсчина  :2funny: и отдайся во власть Господа своего, ибо ты - всего лишь неразумное дитя! 😉

примерно об этом говорят уважаемые товарищи православные, если я их правильно поняла 🙂))
Современная (Органическая) теория православных богословов

В 20 веке возникло ясное понимание в православных богословский кругах не стостоятельности как юридической, так и нравственной теории избавления от первородного греха.

Представление о первородном грехе как о болезни, передающейся по наследству от организмов родителей к организмам детей, легло в основу иной модели, объясняющей всеобщность первородного греха. Подобную модель можно назвать органической. По сути сейчас она — единственная в православной антропологии.

Но органическая модель вменяемости первородного греха трудна для понимания и вызывает ряд вопросов:

   1. Почему мы находимся на низшей ступени как личности по сравнению с прародителями: ведь у них был свободный выбор, и они выбрали, хотя и неудачно. Но мы уже с рождения такого перво-выбора не имеем. Кстати, ведь у ангелов в момент бунта, поднятого Люцифером, каждый сам мог выбирать, с кем он будет дальше; почему же люди лишены подобной возможности?
   2. Почему Бог не ограничил распространение первородного греха на потомство Адама и Евы?
   3. Почему даже после крещения христианину приходится прилагать личные усилия для спасения, в то время как заражение первородным грехом, ко злу, к ветхому Адаму мы не выбираем: это имеется в нас как изначальная данность? Разве не просматривается в этом некоторая несправедливость?

На первый вопрос православное богословие утверждает, что свободы выбора разумных личностей людей теперь не стало меньше. Каждую секунду человек решает, как ему жить дальше, и что для него предпочтительнее: стремиться ли ему в Царствие Божие (но за Него ему придётся много потрудиться и пострадать) или жить как все (пренебрегая перспективными райскими блаженствами и игнорируя вечные муки).

Что касается ангелов, то Христос пострадал совсем не за них, но за каждого человека. И теперь у людей духовные перспективы значительно выше, чем даже у самых могущественных святых ангелов. Например, Дева Мария, с помощью Божией стала «честнейшей херувимов и славнейшей без сравнения серафимов».(более Святой, чем херувим, и прославяемая более серафимов) Иоанн Креститель , Николай Угодник и другие святые также явили собой равно-ангельную жизнь. Только мало людей, также желающих в своей душе принять Христа.

По второму вопросу надо сказать, что Бог очень высоко ценит человека (как Своего со-творца). Он уважает выбор человека, причём не только Адама и Евы, но и всех людей. От нас, в частности, также зависит, как будут жить наши дети, внуки, правнуки и т. д., и в нашей стране, и во всём мире. Даже злые наши поступки Бог не всегда сразу же пресекает, но долготерпит или обращает их к благим последствиям.

С третьим вопросом необходимо вспомнить то, что Христос пострадал за всех людей и всем им уже даровал спасение. Но не все люди желают принимать этот драгоценный дар от Бога. В таинствах крещения, миропомазания, причащения и других, христианину даются от Бога огромные силы бороться со всеми греховными наклонностями; у человека развиваются навыки к христианским добродетелям, и они подкрепляются невыразимой радостью в его душе. А привычка — вторая природа, в данном случае, святая.



Agent_Scully, очень схоже "Если тебя пытаются изнасиловать - расслабься и получай удовольствие".
RinaN
Нечто вы отчаялись ответить на мои вопросы, все на свой форум ссылаетесь. Так, нет желания на ваш форум ходить. Не смотря на "чувство юмора", не хочу выслушивать про бандерлогов. Я не берусь назвать себя истиной в последней инстанции, беру на себя право лишь высказывать сомнения.


Слишком горделивые заявления для первоклашки, если профессор (я о ТН) устал что-то объяснять. Девочки, сейчас море инфы в и-нете, православных форумов, уж не говоря о церковных лавках с литературой. Кто действительно хочет узнать что-то о православии, не поленится зайти в Яндекс.
(Но из собственного опыта ради Бога не читайте сомнительные источники!!!! и лучше св. отцов побольше: Игнатия Брянчанинова, Феофана Затворника, Паисия Святогорца, Иоанна Кронштадского -там дух истинного православия. мой любимый - митр. Сурожский)

Тема была поделиться личными сомнениями и отношением к православной вере, а не ликбез, скорее переросший снова в подковырки и требование доказать кому-то, что ты не верблюд и зачем эта вера нафиг сдалась. ))) О своем выборе я ответила на вопросы, а доказывать и обосновывать негативно настроенным людям не вижу смысла - у меня не тот уровень пока ))).

Патриарх Кирилл сказал недавно - у нас мало неверующих. Ведь почти все крещеные, а значит просто плохие христиане, не исповедающие свою веру. Узнайте для начала хоть немного, кому было интересно, хотя бы ради знания о своей вере. Ищущий обрящет, недаром блаженными названы алчущие правды... Всего вам самого доброго! А я пошла детку укладывать ))))
Also, о да! Для нас, первоклашек Яндекс. Кто там профессор? И в чем? К размышлению, тема :"О вере, О церкви, О наших сомнениях".  Но ведь это гораздо проще игнорировать, чем отвечать на вопросы.
кстати, на Байкале вообще прикольно уживаются вместе и православие и буддизм 🙂 в Улан-Удэ в частности 🙂

по крайней мере там очень много людей, кто чтит законы христианства и законы буддизма (не знаю как правильно выразиться)

почему у нас-то так все сразу с порога да в бой?
Also

Патриарх Кирилл сказал недавно - у нас мало неверующих. Ведь почти все крещеные, а значит просто плохие христиане, не исповедающие свою веру. Узнайте для начала хоть немного, кому было интересно, хотя бы ради знания о своей вере.

В том-то и дело! Если я крещёная, значит верующая? Как бы не так! Подавляющее большинство из нас крестили родители в бессознательном возрасте потому, что "так надо, так положено".
Agent_Scully, а мне кажется богохульство в намеренном искажении фактов с целью опорочить церковь, да и православие в целом. От такого потока грязи хоть кому бежать захочется. Мы только о любви к ближнему заговорили, а на нас ушат помоев тут же.
Nadenьka, Вы были достойным учителем.
RinaN, почему же были? Я пока ещё жива, так что покупайте новые тетрадки и продолжайте конспектировать.
Nadenьka, о нет, спасибо! С ушатами помоев разобралась, более неинтересно.
Вот и славно. Пора отдохнуть.
                                                                                                                  «Христианства нет без Церкви»

                                                                                                                    (Иларион (Троицкий)).
Церковь — это собрание призванных Христом, услышавших призыв ко спасению и последовавших этому призыву уверовавших в Господа и живущих Им, а потому составляющих "род избранный" (1 Пет. 2, 9), Сам Господь наш Иисус Христос — Глава «Церкви, которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем» (Еф. 1. 22-23). В Церкви действием Святого Духа совершается обо́жение творения, исполняется изначальный замысел Божий о мире и человеке.

Дух Святой живущий в Церкви дает каждому члену Церкви силы быть новой тварью, в жизни своей руководиться любовью. Учение апостола Павла о Церкви неразрывно связано с его учением о любви как начале христианской жизни. Иоанн Златоуст, толкуя слова "едино тело", говорит: «Павел требует от нас такой любви, которая связала бы нас между собой, делая неразлучными друг от друга, и такого совершенного единения, как бы мы были членами одного тела, потому что такая любовь производит великое добро». Церковь — не просто общество или содружество людей, объединенных верой во Христа, не просто сумма индивидуумов. Собранные вместе, члены Церкви составляют единое тело, неделимый организм – это единство во множестве частей, и множество в единстве при сохранении самостоятельности, и даже при условии самостоятельности развития этих частей. Известный русский мыслитель и богослов А. С. Хомяков, определял Церковь как "единство Божией благодати, живущей во множестве разумных творений, покоряющихся благодати", она есть единство в Духе Святом всех разумных творений, следующих воле Божией, и таким образом входящих в Богочеловеческий Организм Христов. Основным принципом жизни церкви, как Богочеловеческого организма, является принцип взаимной любви, именно всеобъемлющая любовь должна быть отличительным признаком христианина: «По этому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собой» — завещал Христос Своим ученикам (Иоан. 13, 35).

К Церкви принадлежат не только живущие на земле православные христиане, но также и скончавшиеся в истинной вере и святости. К Церкви принадлежат не только люди, но и Ангелы, ибо Бог «положил все небесное и земное соединить под главою Христом» (Еф. 1, 10).


Таким образом, у Господа Иисуса Христа имеется как бы два стада. Первое — это Церковь, состоящая из членов на земле, обычно она называется "странствующей Церковью" (παριοκωσα😉 — буквально с греческого — странствующая, живущая на чужой стороне. В этом выражается сознание христиан, что они странники и пришельцы на земли, которые здесь не имеют постоянного местопребывания и права гражданства, но живут в определенном месте этого мира, как временно поселившиеся чужестранцы: «Возлюбленные! прошу вас, как пришельцев и странников, удаляться от плотских похотей, восстающих на душу,  и провождать добродетельную жизнь между язычниками, дабы они за то, за что злословят вас, как злодеев, увидя добрые дела ваши, прославили Бога в день посещения» (1 Петр. 2, 11). Писатель послания к Диогнету (гл. 5.) говорит, что христиане живут в своих отечествах, но как временные поселенцы (παροικοι😉. По всей видимости, этим своим наименованием она обязана словам ап. Павла: «ибо не имеем здесь постоянного града, но ищем будущего» (Евр. 13, 14).

Иногда она называется также "Церковью воинствующей", поскольку жизнь христианина на земле есть брань духовная, «наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мiроправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной» (Еф. 6, 12). Сам Христос есть Возглавитель этой борьбы со злом: «Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои» (1Кор. 15, 25).

Второе стадо — это Церковь, состоящая из Ангелов и всех усопших в вере и покаянии, она называется небесною или "торжествующей". Это наименование также связано со словами ап. Павла, который говорит о Церкви как о "торжествующем соборе": «Вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога Живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, к торжествующему собору и Церкви  первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства, и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.» (Евр. 12, 22 —24).

Церковь видимая есть проявление церкви невидимой — это наша природа, возглавленная Христом, содержащаяся в Его Ипостаси, однако если наша природа включена в Тело Христа, человеческие личности отнюдь не вовлечены в какой — то физический и бессознательный процесс обо́жения, который упразднял бы свободу и уничтожал самые личности. По мысли Хомякова, Церковь — единство в свободе по закону Любви. Благодать не уничтожает свободы, ибо она — не объединительная сила, исходящая от Сына, Ипостасной Главы нашей природы. Благодать имеет иное ипостасное начало, иной, независимый от Сына, Источник: это Дух Святой, исходящий от Отца. Таким образом Церковь имеет одновременно характер органический и личностный, ей свойственны необходимость и свобода, объективность и субъективность, она реальность устойчивая и определенная, и в то же время она — реальность в становлении. Соединенная со Христом, "воипостазированная" Церковь — богочеловечна, она обладает двумя природами и двумя нераздельно соединенными волями: это — соединение тварного с Богом, осуществленное в Лице Христа.

Церковь в собственном своем бытии как Невеста Христова представляет множество тварных ипостасей. Именно личность, или, вернее, человеческие личности и суть ипостаси единой природы Церкви. Поэтому отцы в своих толкованиях на Песнь Песней видят в Невесте одновременно и Церковь и каждую личность, соединяющуюся с Богом. Но скажем с апостолом Павлом: "тайна сия велика есть". Она принадлежит будущему веку, в котором Церковь достигнет своего совершенства в Духе Святом, а человеческие личности соединят в себе свою тварную природу с нетварной полнотой и станут человеческими ипостасями, обо́женными вокруг Христа — Божественной Ипостаси воплощенной.

Христос пришел на землю, чтобы обновить человеческое естество. Для этого обновления Он и создал Церковь.

Все члены Церкви, стремящиеся к соединению с Богом, находятся в более или менее благодатном состоянии, все они более или менее лишены благодати: "Вся Церковь есть Церковь кающихся, вся Церковь есть Церковь погибающих", говорит святой Ефрем Сирин. Одни будут обо́жены действием Божественных энергий, внутренне присвоенных их существом, другие же останутся вовне, в "кромешном", и для них обожающий огнь Духа Святого будет внешним пламенем, невыносимым для тех, чья воля противилась Богу. Итак, Церковь есть та среда, в которой совершается в настоящей жизни соединение с Богом, то соединение, которое завершится в будущем веке, после воскресения мертвых.

В Церкви живет Дух Божий. Это не сухое и пустое догматическое положение, сохраняемое только по уважению к старине. Нет, это именно истина, опытно познаваемая каждым, кто проникся церковным сознанием и церковной жизнью. Благодатная жизнь Церкви даже не может быть предметом сухого научного изучения; она доступна изучению опытному. О жизни благодати, ясно ощущаемой, человеческий язык всегда может высказаться только туманно и темно. О жизни церковной знает только тот, кто ее имеет; для него она не требует доказательств, а для не имеющего ее она почти недоказуема.

Церковь как незримое единство в Духе Святом всех последователей Христа, всегда свободна, ибо «где Дух Господень, там свобода». Она выше всех внешних свобод, прав и привилегий. Ей не страшны никакие человеческие ограничения и притеснения, сами гонения служат ее большей славе. Таковой она была во время земной жизни Иисуса Христа и Его апостолов, она та же после Его Воскресения, Вознесения и до сего дня, ибо «Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же» (Евр. 13:😎.

Все условия, необходимые для достижения спасения, даны христианам в Церкви. Только в Церкви, в едином Теле Христовом благодать подается людям Духом Святым; именно в Церкви тварные существа призваны соединиться с Богом. Вся вселенная призвана войти в Церковь, стать Церковью Христовой, чтобы, по совершении веков, преобразиться в вечное Царство Божие. Из ничего сотворенный мир находит свое завершение в Церкви, где тварь, выполняя свое призвание, обретает непоколебимое свое утверждение. Но соединение с Богом не есть плод какого-нибудь органического и бессознательного процесса; оно совершается в человеческих личностях Духом Святым и нашей свободой, это истинная свобода личностей, которые не являются слепыми членами в единстве Тела Христова, которые не уничтожаются в своем единении, но обретают свою личностную полноту; каждая становится неким "целым" в Церкви, ибо Дух Святой нисходит на каждую человеческую личность в отдельностии и дарует им Свою нетварную благодать. Человек соединяется с Богом, приспосабливая себя к полноте бытия, открывающегося в глубинах самой его личности. В непрестанном труде на пути восхождения, в соработничестве с Божественной волей тварная природа все более и более преобразовывается благодатью до конечного своего обо́жения, которое полностью откроется в Царстве Божием. Та же полнота Святого Духа, та же устремленность к конечной завершенности, превосходящей все, себя утверждающее и ограничивающее, проявляется и в восточной экклезиологии. Церковь историческая, конкретная, точно определимая пространством и временем, соединяет в себе землю и небо, людей и ангелов, живых и мертвых, грешников и святых, тварное и нетварное.

«Поэтому для члена Церкви должно быть задачей всей его жизни - постоянно более и более объединяться с жизнью Церкви, а в то же время и для других проповедовать именно о Церкви, не подменяя её христианством, не подменяя её сухим и отвлечённым учением. Здесь не должно делать никакой уступки. Нет христианства, нет Христа, нет благодати, нет истины, нет жизни, нет спасения - ничего нет без Церкви, и всё есть только в единой Церкви!» (Иларион (Троицкий)).

Приглашаю тех, кого действительно волнуют вопросы связанные с церковью и верой.
Хм... а как определить, меня действительно волнуют вопросы, связанные с церковью и верой или я так, ерундой занимаюсь?
В общем, если я действительно могу писать в этой темке, может быть, Вы, Nadenьka, ответите мне на мой вопрос: почему в православной церкви проводят обряд крещения без объяснения того, что это означает и какие обязательства накладывает?
lenks,сейчас в Православной церкви крестят только тех ,кто прошел предварительную беседу ,знает Символ Веры ,Отче Наш и Богородице, в Екате 2-х месячные курсы подготовки к Таинству крещения ,если крестят младенцев ,то это должен знать восприемник(крестный).
lenks, Вас я не гоню совершенно. Просто не хочется, чтобы здесь была ругань.
Возможно православие требует от человека осознания того что он делает? Чтобы он сам искал и находил ответы?
Насколько я знаю в католических церквях службы тоже идут современным языком. Да они и песни на современный лад поют вроде бы.
Перед каждым крещением никто ничего не объясняет. Но, как я неоднократно писала выше, в часовне Нечаянной радости в горбольнице обязательна огласительная беседа за неделю до крещения. Там священник рассказывает всё о крещении и отвечает на вопросы. Обязательно должна быть выучены молитвы Символ Веры и Отче наш. Без этого к крещению не допускаются.
А раньше не было бесед, просто советовали купить книжечку, где всё об этом было.
Про другие церкви не знаю.
lenks, Ася правильно написала. Сейчас, когда вы приходите в храм узнавать и записываться на крещение, с вами проводят беседу, в которой объясняют его смысл и обязанности христианина. Если не объяснят обязанности, вы можете задать этот вопрос, вам ответят 🙂 Если крещение индивидуальное, то беседу могут провести непосредственно перед ним. По крайней мере, в Нечаянной радости так. Мы крестили сына у знакомого батюшки в другом храме, с нами и крестными также проводилась беседа.
Ага, понятно. Спасибо, девочки. Когда-то было немножко по-другому.
Добавлю, что многие после этой беседы не приходят потом. Мой муж покрестился ещё года не прошло. Так что всё с его слов знаю. Дочку крестили в Сыростане, там бесед не было. Но я видела, что молитвы большинство знало и читало. Т.к. туда съезжаются из разных городов и, в основном, готовятся.
да наверно и правильно ,что не приходят ,сама видела ,как крестной на полном серьезе хотела стать мусульманка  :uglystupid2:
Ася, это я к тому, что священники любой ценой хотят "клиентов" заманить, как некоторые считают. Действительно многие ждут, что если они пришли в храм, то их там должны на руках носить. У моей подруги такая проблема. Ей уже давно туда пора, но...
Ася
да наверно и правильно ,что не приходят ,сама видела ,как крестной на полном серьезе хотела стать мусульманка  :uglystupid2:


Может, она не мусульманка? Сейчас немало в храмах татар, башкир, которые традиционно были мусульманами.
У меня есть знакомая, татарка, очень верующая, воцерковленная именно. Вся родня - мусульмане, а они с мужем вот православные. Ходит в храм часто, исповедуется, причащается. Родня их всячески высмеивает, а они нет, на своем стоят. не так давно их обворовали, да машину разбили, родня им в голос, что это знак такой, что они должны быть мусульмананми, а она очень спокойно говорит: "Ну почему же???? Просто Господь мою веру испытывает, скорби нужны, чтоб духом укрепляться."
Agent_Scully
lenks
Agent_Scully, я только что написала про это: и крещеный ребенок остается грешником.



то есть получается, что человек, как только он родился на свет - он уже офигенно виноват? так что ли?

несправедливо как-то получается 🙂


Agent_Scully, не ребенок виноват. Просто у человека от рождения природа греховная. Вы посмотрите на детей любого возраста - кто из малышей добровольно скажет родителям: "Мамочка и папочка, вам действительно нужно немного отвлечься от связанных со мной забот. Отдыхайте и не переживайте обо мне. Мне пора учиться самому заботиться о себе и уважать потребности и чувства других"? И когда дети становятся старше, тоже требуют своего: "Дай! Купи!" и т.д. И злятся, когда им устанавливают границы...

Но Библия учит, что "детей есть Царствие Божие" - то есть пока ребенок не научится различать добро от зла, он не может нести ответственность перед Богом, и судим не будет. В каком возрасте наступает эта способность у каждого человека, можно только догадываться.
Кима,нет эта женщина сама сказала ,что ее крестил мулла , т.есть родители ребенка выбирая такую крестную не видят разницы между исламом и православием .И вообще частенько считается ,что главная обязанность крестных дарить подарки на ДР , а не вести к вере и молиться за крестников.
lenks,в православии до 7 лет ребенок не исповедуется , перед причастием.
Скифка, а Вы можете мне рассказать, почему именно такю веру выбрали? И что именно она Вам дает? Ну и основы веры расскажите... Можно в личку, дабы не засорять темку о христианстве вообще и православии в частности.
Vendett@
Татьяна Николаевна, а как найти своего духовника или наставника может?Для моего общения, для общения с моим ребенком?

мне тоже интересно и похоже нужно. даже пока скорее наставника
Татьяна Николаевна больше не может здесь писать сообщения ,они не отправляются  :sad: