Мы не ходим в детский сад!!!-2 болталка

Maddy, молодца! 2,5 года - это почти что 3)))

Девочки, спасибо за поддержку!!!

ТА Ещe МАМА
Maddy, молодца! 2,5 года - это почти что 3)))

аха,когда старшая - девочка, а когда старший мальчик - это почти что два🙂)

Maddy
аха,когда старшая - девочка, а когда старший мальчик - это почти что два🙂)

Точно! 😀  Алиска быстрее научилась спать при шуме, чем Тёма - говорить шёпотом 🙂

У нас сегодня в дс как на каторгу. Тася умоляла, плакала, пряталась под диваном((( Папа психовал и говорил, что если она не будет одеваться, то он и голую ее понесет с садик, заворачивал ее в куртку и демонстрировал как это будет. В результате из дома выволок ее только в 10-30. Очень грустно на это все смотреть((( Такую дисгармонию внес садик в нашу семью((( все переругались. Муж всех обругал, обозвал, досталось даже мелкой...

А ведь вчера все было просто отлично. Утром папа водил ее в театр (я с мелкой), вечером все вместе на каток ходили, папа с Тасей так играл, как не каждый папа умеет, я тоже так не могу. Чего то выдумывал, в снег падал, она смеялась... Понятно, что праздник не может быть каждый день, но... что же делать?

Я вот смотрю, что даже убежденные садиковцы, такие как Алина, Марисса, могут по месяцу не водить детей в дс и ничего... а у нас прогул даже одного дня считается папой за катастрофу. Иначе, говорит он, Тася вообще не будет ходить в сад.

И главное все, что происходит дома принижается (например, суп 2 дня один и тот же - ай- я-яй, не вовремя легли, встали, много гуляли - щеки обморозили - ужас-ужас), а в садике - супер, стихи учат, развитие, дисциплина, порядок.

Самое интересное, когда папы не было дома у мен лучше получалось содить ее в садик, вообще истерик не было, так только случилось сопротивление один раз за 5 дней, мы остались дома и все были довольны.

я, когда мужу это говорю, он отвечает, эт потому что он с ней до этого 2 нед. "работал", типа не моя заслуга. 

ТА Ещe МАМА, наташа, я в общем то могу и совсем не водить в садик, я вообще к этому как то легко отношусь. сегодня правда не очень хотела вести, но все ж нг скоро, они там репетируют

Хотела еще про жадность написать. Все-таки у нас какая-то патологическая жадность.

В пт. после садика дед ее в течении получаса точно катал на санках. потом вышла я с Ангеликой, посадила ее в санки хотела покатать, так Тася тут же выволокла оттудова свою сестру и уселась сама. на мои уговорю, что по очереди, она не уговаривалась, или давай, например, до забора я тебя везу, потом Ангелинку. У нас санки оч. маленькие, 2-е не садятся. Неееет!!! Орет на весь двор. Вроде договорились, она берет Ангелинку на ручки. Сажу Ангелинку ей на ручки, Тася взбрыкивается, что ей неудобно, Ангелинка тяжелая, дежать ей неудобно, Ангелинка падает, орет, Тася орет. Тут уже вмешались все кому не лень.

Тася орет, что она будет кататься одна, как Маша. Я ей - Маша у мамы одна, а у меня вас двое, вы будеьте кататься поочереди. Тася орет, что тоже хоччет быть одна. В результате уговорилась везти Ангелинку на руках, не ронять, но какими усилиями!!!

Через некоторое время Маша захотела посидеть или дажек чуток прокатитьс в наших санках. Тася накинулась на нее с кулаками, орала, я ее оттаскиваю, Ангелика в слиге тоже орет. Аргументирую тем, что Маша же ей давала садиться на свои санки. Ничего не слышит, орет. И все это в один день(((

Пересказваю это все папе. Он - ну, видишь, ты же не способна ее научить доброте, может гувернанатку какую-нидь нанять? Я - ему, ты ж говорил, что садик усё воспитает... Чего-то садик никак не может взрастить в нас вечное и доброе...

marissa
ТА Ещe МАМА, наташа, я в общем то могу и совсем не водить в садик, я вообще к этому как то легко отношусь. сегодня правда не очень хотела вести, но все ж нг скоро, они там репетируют

Галь, ну вот видишь, ты можешь не водить, а мы нет... Я не знаю чего они там репетируют. Однако Тася привыкла сама выбирать себе костюм на НГ, а они заставляют ее быть снежинкой, и она ревет из=за этого. Хотя раннее был разговор по этому поводу, что выбирайте любого из лесных жителей. Тася выбрала белку. А они на попятную, снежинка и все!

ТА Ещe МАМА, мне кажется, это у вас с мужем какое-то противоборство идет на тему садика, а Тася встает на сторону мамы, поэтому когда папы нет, бороться не с кем, походы в садик воспринимаются как нечто само собой разумеющееся, а когда папа рядом, тут борьба и начинается. Вам надо между собой тему садика разобрать окончательно, чтобы уже перестать самим маяться и ребенка маять.

А жадность ваша - это не жадность, наверно, а все-таки ревность и привлечение внимания.

ТА Ещe МАМА, мои тоже на днях из-за лопатки подрались, жуткий крик стоял в подъезде, пришлось выходить успокаивать. к слову - это они с бабушкой гулять собрались. а вот при няне, при мне или при папе такого не бывает.

Наши двое тоже из-за дележки чего-нибудь крик подымают. Но я тут сурова - если не хотят делиться, то не достанется никому. Не люблю воплей, они это знают 🙂  Хотя все равно орут, конечно.

bookmark, да, я почти смирилась с садиком, когда Тася без слез туда ходила, а когда слезы и мольбы, то думаю, мож лучше не надооо....

А я то думала, одна моя орет)))

ТА Ещe МАМА, орут все))))), мои тоже последнее время постоянно что-то делят).

А на счет садика все же соглашусь вот с этим

bookmark
ТА Ещe МАМА, мне кажется, это у вас с мужем какое-то противоборство идет на тему садика, а Тася встает на сторону мамы, поэтому когда папы нет, бороться не с кем, походы в садик воспринимаются как нечто само собой разумеющееся, а когда папа рядом, тут борьба и начинается. Вам надо между собой тему садика разобрать окончательно, чтобы уже перестать самим маяться и ребенка маять.

А жадность ваша - это не жадность, наверно, а все-таки ревность и привлечение внимания.

Ну и еще про гиперопеку тебе тоже девочки писали уже. Может, как-то отпустить ситуацию? Только вот, как????

эх а мы походили в садик 4дня по полдня и уже больше полмесяца болеем.. ребенок просится в садик, а нас не выписывают((

Солнышко
ТА Ещe МАМА, орут все))))), мои тоже последнее время постоянно что-то делят).

это точно
у нас как-то во сне коля орал- не садись на мою машинку- это моооояяя
т.к. дома делить особо не с кем, видимо из садика ситуация ему во сне привидилась
абсолютно нормальное чувство собственничества
причем в рыночной экономике просто необходимое
идея- все общее- надо делиться- уже неактуальна
мы наоборот используем это чувство во благо
например, не хочет носик брызгать- говорим- "нет, коля, тебе нельзя носик брызгать, это валерина брызгалка"
Он сразу орет- нет, мооояяя, я буду брызгать

Alina, прикольно про брызгалку. А если 2-е детей и ора слышать не хочется?

ТА Ещe МАМА
Я вот смотрю, что даже убежденные садиковцы, такие как Алина, Марисса, могут по месяцу не водить детей в дс и ничего... а у нас прогул даже одного дня считается папой за катастрофу. Иначе, говорит он, Тася вообще не будет ходить в сад.

не, у нас с тобой аналогия все-таки (хоть заколебала я уже вас) не с садиком, а с моим рулем
мы с мужем тоже из-за этой моей даптации к рулю ругаемся
правда он не считает особо, что чем чаще я буду садиться за руль, тем лучше

но я настаиваю на политике поощрительской адаптации, а они все- паразиты похоже следуют политике критиканства

как вдолбить, что поощрительская политика больше дает

а в садик  сегодня отвезли
кстати папа наш пытался заставить меня саму за рулем Колю отвезти на моей машине, а я настояла, что гололед и никуда его работа не убежит, если он потрат 20 мин. и отвезет нас

короч отмазалась, бум считать, что мне сегодня утром больше, чем тасе повезло
правда вечером сейчас все равно придется садиться за руль

в садик пришли, там 5 человек из 30 и висит объявление
карантин по кишечной инфекции до 3 дек
так что оч здорово мыпохож прогуляли , прилетели благодаря прогулам кишечную инфекцию, даст Б-г

ТА Ещe МАМА
Alina, прикольно про брызгалку. А если 2-е детей и ора слышать не хочется?

ну , двое, Валера же второй ребенок у нас, правда большой уже
ну как ора, тут собственно искусственно спровоцированный ор в наших же интересах

мой после садика приходит тоже с криками "Мое!" - там же почти все общее, вот им и надо после садика разгрузиться в единоличном владении. ладно хоть обычно "МОЁ" и на сестру распространяется - МОЯ Таня, я с ней буду играть. Но вот недавно, отражая вандальные атаки на черепашек-ниндзя, ткнул Татьяну карандашом. Я забыла про педагогику и от души врезала по заднице. Таня ревела минуту, Вася три, а я весь вечер... 

ТА Ещe МАМА, про ситуацию в целом - садик к вашим битвам и слезам имеет такое же отношение, как убийство эрцгерцога Фердинанда к первой мировой войне. ну она не из-за этого же произошла...

ой,а мои как сейчас орут при разделе имущества!!! точнее,при майиных попытках отразить нахальные маркунькины атаки🙂) еще пару месяцев назад все было споконее гораздо,а щас он ващеееее обнаглел, а Майя поняла,что он вышел из возраста младенчика и сняла с себя функцию нянюшки,тоже может врезать теперь.но по-прежнему ему оооочень много уступает во всем. надеюсь, все-тки он образумится, начнет нормально просить вещи.
вопрос со скидыванием с санок  и прочие я бы решила деспотично: недовольный встал и пошел ногами,быстро,я сказала!!!😉))

Yozhik, о, та же фигня! 🙂 
Я на чувстве собственности играю в том плане, что "это моя Алиска, я ее тебе не дам поиграть, ты ее обижаешь!", тут же летит перехватчик: "Нет, моя! Я о ней буду заботиться!" 😀  А Алиска, козяфка, подыгрывает то мне: "Я мамина!", то Тёме: "Я Тёмина! Мама, отпусти меня, пожалуйста, мамы же всегда отпускают своих детей"

Yozhik

ТА Ещe МАМА, про ситуацию в целом - садик к вашим битвам и слезам имеет такое же отношение, как убийство эрцгерцога Фердинанда к первой мировой войне. ну она не из-за этого же произошла...

эт точно
народ конечно намекает на проблему взаимодоговорничества родителей
а я намекаю на целеопределенность действия
нужно понять- МНЕ это надо и понять зачем
увидеть положительные моменты во всем этом

если про садик
я помню читала какую-то статью в мамском журнале
там про адаптацию
и там такая фраза - вы отвели ребенка в садик и ГОРДо всем рассказываете- "а мы уже ходим в садик"
понимаю, что опять ввожу сравненческие категории, но ведь правда
ничего не бывает черное и белое, все такое как мы видим или как мы хотим видеть

Тут потусовалась немного на форуме многодеток. Оказалось, не такая это уж редкая проблема, когда ре совсем не хочет в садик. Причем в многодетных семьях чаще встречается у 1-го ре, хотя и не обязательно. Одна мама пишет, что у нее т акие дети чередуются через одного)))

Многие мамы в этом случае просто забирают дите из сада. Последующих проблем в школе, по тозывам мам, ни у кого из несадовских детей не было. Объяснила одна мама, примерно так, что в школе есть цель, а садик он ВМЕСТО дома. А если ре дома хорошо, почему он должен хотеть в садик?

ТА Ещe МАМА
А если ре дома хорошо, почему он должен хотеть в садик?

а кто сказал, что он должен хотеть?
ну есть конечно дети, которые хотят идти в сад, но большинство все-таки мне кажется относятся к садику также как и мы к работе
не то, чтобы вообще прям неохото идти (хотя и такое бывает), но день , когда идти туда не надо воспринимается как радость

коля спрашивает- мама, ну когда уже не надо будет идти в садик
я ему- ну вот смотри- сегодня четверг, значит завтра ?
он отвечает- будет пятница, ура!  а потом выходные
так я узнала, что ребенок знает дни недели, и относится к пятнице, как большиство его соотечественников

ТА Ещe МАМА
Одна мама пишет, что у нее т акие дети чередуются через одного)))

а вот это не наш случай
все-таки склоняюсь к тому, что нехотение ходить в садик большинства детей обучсловлены категорическим нехотением мамы отдавать ребенка в садик
у меня сейчас подруга в лондоне в процессе адаптации годовалой дочки к яслям (правда ей только в конце декабря будет годик)
девчонка у нее в приницпе компанейская, и думаю, если бы не мамино сильное-сильное нежелание отдавать дитеныша в садик и выходить на работу, все прошло бы относительно спокойно, тем более для англии - садик в год- это нормальная ситуация
но подруга моя оч сильно не хочет отрываться сейчас от дочки и идти на работу и конечно девчонка отвеачет ей взаимностью и рыдает
понимаю, что адаптация годиковая и четерехлетняя- разные вещи, но суть в том, что мы сами усложняем жизнь своим детям,
но сразу скажу я точно такая же

даже судя по моим форумским писанинам , отдавая в ясли реально не хотела этого делать и этим усложнила жизнь своему ребенку, конструктивно - на вопрос- чтО делать? ответить пока не могу

Alina, моей Ангелише тоже скоро годик, и она у меня тоже компанейская. Но я пока что даже няню рядом с ней не могу представить, даже на 2 часа. Она ж, можно сказать, только-только вылупилась,а уже в садик - брррр...

ТА Ещe МАМА, ктсати да, дочка моей подруги чуть помладше твоей Ангелинки

Alina, ну, ребенок- есть ребенок. И он не знает, что он живет в Англии, где отдавать ре в год в ясли это нормуль.

И вообще для меня это нонсенс - а титю ребенку кто давать будет - воспитатель что-ли? Носить на ручках, когда зубки прорезываются? Щекотать животик и целовать попку?

Ведь они в таком возрасте только и живут на эмоциях, только и ловят мамин взгляд, как мама реагирует. Им на все нужен отклик, какшкихудожественно по полу размазал - ищет мамину реакцию, в горшочек, очистил языком подошву папиного ботинка - тоже надо чтоб мама оценила)))

ТА Ещe МАМА,верно , мамин взгляд главное

ТА Ещe МАМА,
:mrgreen:

про англию улыбнуло. наверно, они все рождаются с зонтиками и киплингом, им никакие ясли не страшны ))))))))

ТА Ещe МАМА
Alina, моей Ангелише тоже скоро годик, и она у меня тоже компанейская. Но я пока что даже няню рядом с ней не могу представить, даже на 2 часа. Она ж, можно сказать, только-только вылупилась,а уже в садик - брррр...

а моему Маркуньке уже больше двух, и я то же самое могу сказать🙂)) Садик в два года - какая дикость!!! на 2 часа могу оставить тока с папашкой,но не больше.

ИМХО если есть возможность сидеть самой так никто практически не отдает в садик - отдают в осн те кто на работу собирается выйти а сидеть с ре некому

alst
ИМХО если есть возможность сидеть самой так никто практически не отдает в садик - отдают в осн те кто на работу собирается выйти а сидеть с ре некому

это я понимаю , я не понимаю когда пишут что в садике ребенку супер , а дома скучно и т.д

Yozhik
про англию улыбнуло. наверно, они все рождаются с зонтиками и киплингом, им никакие ясли не страшны ))))))))

я не к тому, что дети в англии другие, ситуация по работающим мама другая
у работающей мамы декретный отпуск 12 месяцев
можно его взять с самого начала беременности и тогда придется выходить на работу в 3 ребенкиных месяца, ясли именно с этого возраста и берут детей
большинство мам, работает до роддома и соотвественно получает возможность посидеть с дитем до года

3 года- декретного отпуска, кроме в России нигде не встречала- но я конечно не по все странам знаю ситуацию
знаю по израилю- там 3 мес. отпуск (может конечно сейчас что-то поменялось)

и я говорю- для  Англии это нормально в том смысле, что никому в голову не придет там гнобить маму, что она отдала дитенка в ясли в годик
все так делают, все в одинаковой ситуации
как было в Советском Союзе, когда мама обязана была выйти на работу по исполнению дитенку года и все считали это нормой

я к тому, что в деле адаптации очень важен мамин настрой
когда вокруг мамы все хором говорят- что она совершает дикий, неразумный поступок, маме очень сложно (хорошо, что моя подруга не читает этот форум, хотя я ее несколько раз пыталась сюда затащить)

когда окружающие, узнав, что ты в год отвела ребенка в ясли грозят тебе страшными последствиями в будущем- типа ребенок не будет тебя любить, не будет признавать, вырастет таким, да этаким - маме от этого ооочень плохо (на своей шкуре это испытала)

где-то читала- у ребенка развивается интеллект, когда мама любящим взлядом на него смотрит
из чего делается вывод- что дети работающих мам с недоразвитым интеллектом, т.к. мама редко на него смотрит

ну ооочень спорное утверждение
примерно в том же духе- что карьерные успехи детей, длительно кормленных грудью намного выше, чем детей-искусственников

если бы все там было просто
кормишь грудью, смотришь на него 24 часа в сутки- и на тебе- супер умный, успешный, мамупочитающий ребенок

к счастью или к сожалению, в жизни факторов успеха такое множество, что строить прогнозы на долгосрочное будущее ребенка только исходя из садикового фактора или из ГВ по меньшей мере несерьезно

получается в ситуации моей подруги - выход такой- бросать работу или оставлять ребенка в яслях
вариант бросать работу грозить в дальнейшем отсутсвием возможности дать ребенку достойное образование ( в том числе школьное- там это отдельная проблема), а отсуствие достойного образования думаю повлияет на судьбу девочки серьезнее, чем садик с годика

ну с Англией ладно, они там сами разберутся
а что касается России- да у нас можно три года официально сидеть в декрете
но это можно используют далеко не все и каждый имеет на это свою причину
потеря маминой квалификации (за 3 года многое меняется в разных системах)
потеря должности
редкий работодатель восстановит женщину в тех правах, которые она имела 3 года назад, наверняка за эти 3 года ее обязанности уже кто-то успешно выполняет, т.е. мама выходит на более низкую должность, чем у нее была до декрета
потеря дохода (замечу- это не главное- выходят на работу не только по причине отсуствия куска хлеба)

а теперь усложним ситуацию- когда мама решила не отдавать ребенка в садик вообще- т.е. она оказывается в декрете не 3 года, а 7 лет
да и то
вот наступили 7 лет- ребенок пошел в первый класс, мама выходит на работу? тогда ребенок остается в школе до 6 в продленке, а это тот же садик. только с худшими условиями, т.е. я так подозреваю и в 7 лет мама на работу не идет
А когда идет?
вообще не идет
или когда ребенок становится старшеклассником?
и кем она идет работать?
вроде есть такие варианты, что мама, воспитавшая детей начнает карьеру лет в 45, но конкретно моя подруга говорит- что и в 30 лет начать карьеру проблематично, т.к. ее ровесники уже имеют квалификацию, подтверженную нужными документами и в конкурентной борьбе за карьерные достижения они выигрывают
А если маме не 30, а 45?
все наверное возможно, каждому свое
кто-то может и способен сесть в свои 45 рядом с 20ти лтенй девчокной и выполнять одинаковую с ней работу

Alina,  Как многа букаф :shock:  этим восхищена просто


в Израиле декретный отпуск 6 месяцев  и кстати  там в гос.садиках нет горячего питания :idiot2:детям дают бутеры с собой

В Германии декретный отпуск до трех лет. Причем, оплачивается он очень достойно на протяжении всего времени, на уровне средней з/п, которая была, когда мама работала.
У нас толку-то от того, что три года декретный отпуск, если он оплачивается лишь до 1,5 лет? и оплачивается в весьма скромном размере... Разве что рабочее место сохраняется и все...

ТА Ещe МАМА,Maddy,Ася,  alst ,девочки,полностью Вас поддерживаю

SoniMa
В Германии декретный отпуск до трех лет. Причем, оплачивается он очень достойно на протяжении всего времени, на уровне средней з/п, которая была, когда мама работала.

странно, что так разительно отличается ситуация по Англии и германии, а это точно для любой работающей мамы такие условия?
или только для граждан Германии? и сколько лет надо отработать на предприятии, чтобы уйти в оплачиваемый отпуск на 3 года
Я уже где-то писала, моя подруга в Англии была в неоплачиваемом отпуске 12 мес., ей заплатили только пособие в размере примерно 200 фунтов, это ок. 9 тыс. руб.

и еще вопрос- какой источник выплаты средней зп в течение 3х лет?
неужели работодатель берет на себя такую ношу? навряд ли, тогда соц. фонд? и каковы отчисления в этот фонд?

наверное зря я отмахиваюсь от предмета Соц. защита населения, так бы изучила международный опыт

я кстати заставлю своих дипломников это сделать, кто пишет диплом по соц. защите мат-ва и детства

может есть у кого-нибудь интернет-сайты где можно взять достоверную информацию на русском языке?
или это нереально?
может какие-нибудь форумы, где общаются русскоязычные мамы в Европе