Дети74.ruархив форума

Раннее обучение иностранным языкам

275 сообщений · 132 805 просмотров · стр. 3 из 7
Ну-ну! Если уж быть точным досконально. То гляньте, после 2 постов моих и Ежик, сразу идет ваше. А Ежик писала про 6 месячную ляльку. 🙂
(модератора на нас нет 🙂 )
Милашка
wersachi
про америаканский язык - я вообще то имела в виду американский акцент,котй акцент,который в значительной степени оличается от английского. знающий человек бы понял меня.
про учительниц. я конкретно ни на кого ничего не говорила и никого по имнеам не оскорбляла. я сама сталкивалась с некомпетентыми и даже тупыми учителями именно английского. бессмысленно отрицать, что хорогая учительница сейчас и всегда это редкость. хорошая это та, которая даст ребенку нужрный уровень разгтоворного языка и поставит произношение. но лично тут в форуме я ни на кого пальцами не тыкала не оскорбляла. не нужно все воспринимать на свой счет!


Я знаю чем отличается америк. акцент. Значительно от англ. он не отличается, если хорошо знаешь англ. язык, то видно что разница маленькая. Просто американцы любят часть слов проглатывать вот и вся разница. :roll:


Ну давайте теперь поспорим про акценты блин! 🙂
Если вы такое пишите, значит и правда не знаете. Американский и английский акценты отличаются очень и очень сильно. Если воспринимать на слух, то это как будто 2 разных языка! Конечно, учительница в классе 5 говорила, что разница только в небольшом проглатывании звуков американцами ну и еще в произношении некоторых слов. Так и сидело у меня это в голове. А в США я , привыкшая только к американскому акценту, услышала англичан, который пришли в компанию, в которой я работала. Мне казалось, что они говорят на другом языке, я ни слова не поняла! Мы еще недавно с мужем посмотрели It crowd, там говорят с чисто английским акцентом! ПОнимать очень сложно мне было, и я смотрела сначала с субтитрами, потому как очень большая привычка к американскому акценту. Так что давайте хоть на этот счет не спорить. Так и хочется вам дать диск с фильмами с американским и английским акцентами, чтобы вы просто почувствовали разницу, она очеввидна, поверьте мне!
Нефертити, каюсь - была не точно в назывании цифр, говоря о возрасте. Моя мысль - учить раньше, чем хотят Helga и все, придерживающиеся ее мнения. Я действительно немного занимаюсь с дочей, но она скорее это воспринимает пока просто как игру и вряд ли понимает, что я говорю на английском 🙂 Вот осознанное обучение я начну именно как я написала с 2_2,5 лет, и ни в каких ни школах, а сама, дома , в обстановке любви.
Давайте наконец закончим наезды друг на друга. Я давно уже писала - каждый вправе остаться при своем мнении. Просто не нужно друг друга передергивать. (к слову, Helga. прости меня, я обидеть тебя не хочу. Как -то видела , как ты писала в темке про ранее развитие, что ты против слишком раннего развития и что оно может навердить ребенку, а в другой темке ты писала ворос - девочки, где вы занимаетесь в деьтьми, тоже хотим ходить! я -то понимаю, что ты писала о разном, но вдруг у кого возникнет мысль соспоставить твои эти 2 сообщения и обстебать их, это может быть просто неприятно и не к месту.).
Про акценты я согласна. Действительно существует большая разница. Я, честно говоря, специалист по немецкому языку. И там, поверьте мне, очень большая разница между немецким, на котором говорят в Берлине, и между немецким, скажем, на котором говорят в глубинке, или в другом городе. А уж про швейцарский я вообще молчу. Вроде основан на немецком, а как заговорят, словно китайский.
А еще разные диалекты существуют. А еще учат-то классическому немецкому, но на нем в Германии не говорят, крутят у виска, так сказать, мол вы что Шекспира обчтались?
Так что давайте не углубляться в дебри. Спор и так в жесткач переходит.
Нефертити, согласна, пора заканчивать.
девчата если сами не закончите придется закончить)
вставлю свое мнение. я считаю что лучше ребенку подавать ифнормацию хоть с месячного возраста. вот моя лял с месяца буквально полюбила книжки с вытаскивающимися частями. это не зачит что другим это показано, просто ей понравилось. другой вопрос-если бы я ей не дала эту книжку, поясняя тем мол мала еще, то и интереса бы не было.
а насчет иностранного языка-я всеми руками за, т.к. если детю это интересно и не напрягает да хоть со скольки можно этим начать заниматься. ребенок по моему мнению как зернышко-что вложишь, то и проклюнется.
wersachi
Ну давайте теперь поспорим про акценты блин! 🙂
Если вы такое пишите, значит и правда не знаете. Американский и английский акценты отличаются очень и очень сильно. Если воспринимать на слух, то это как будто 2 разных языка!


Воспринимать на слух это одно, к этому нужно всего лишь привыкнуть. Я когда первый раз услышала разговор американцев, я сидела и думала на каком языке они говорят, постепенно привыкла и стала легко с ними общаться, но если Вы язык хорошо не знаете, Вам уже конечно сложно будет понять их сленг. Я пишу о том, что для меня было шоком их произношение по началу, сравнивая это с тем как учили в школе и т.д..... Не думаю, что я не знаю американский акцент, прожив с американцами 3 года сложно не знать как они говорят. Я не сравниваю с англичанами, я сравниваю с тем английским, что нам в России преподают  :roll:вещи тоже согласитесь разные. А дисков с фильмами на англ. языке у меня полно, американцы надарили  :mrgreen: :smitten: а у них кстати даже словари с переводами на русский язык другие, не как у нас, я их словарик себе на память оставила (подарили), он удобнее, т.к. он построен на их логике построения предложения, а не на нашей 😉
wersachi
про америаканский язык - я вообще то имела в виду американский акцент,котй акцент,который в значительной степени оличается от английского. знающий человек бы понял меня.


Вы внимательно читайте на что я отвечаю! Вы пишите, что амер. акцент отличается от английского, я Вам на это и ответила, а не на различие сленга американцев и англичан 😀
Милашка
wersachi
про америаканский язык - я вообще то имела в виду американский акцент,котй акцент,который в значительной степени оличается от английского. знающий человек бы понял меня.


Вы внимательно читайте на что я отвечаю! Вы пишите, что амер. акцент отличается от английского, я Вам на это и ответила, а не на различие сленга американцев и англичан 😀


А причем же тут сленг-то? Речь именно об акценте! Вы пишите: "Я не сравниваю с англичанами, я сравниваю с тем английским, что нам в России преподают.." - ничего не понимаю, причем тут это? У нас речь именно о разнице между чисто американским и чисто английский акцентами, между тем, как говорят в Англии и в Америке. Разница великая. Любой специалист по языку, лингвист, да и просто знающий язк человек знает это. Спорить с вами, видимо, бесполезно, да и зачем.
девчата последний раз предупреждаю. прекращаем бессмысленную перебранку. Версачи-не ведитесь)
Слово Англия до моего ответа ни разу не прозвучало.
Я высказываю свое мнение и делюсь своим никудышным опытом (по-мнению Версачи), и пишу о своем опыте для всех остальных, а не для того кто со всеми уже переругался. :-|

Про себя могу сказать что мне язык дался легко и без проблем , без усилий и репетиторов, просто талант. С 7 лет , и это было уже осознанно. А спорить на эту тему даже не собиралась, есть вещи о которых знаешь и так на все 100%, зачем тогда что-то кому-то доказывать если в себе абсолютно уверен?

Кстати знание языка - это не только разговорный, который самый простой. Но это конечно не для наших деток, а когда они будут взрослыми, в жизни часто пригождается экономический или технический, он гораздо сложнее. Я когда работала в ремонте сотовых телефонов начальником отдела логистики, наших же телефонов русских нет, и программы все на английском. Тогда и поняла, что мои знания английского в совершенстве, а не только разговорного очень помогают мне в работе, а если бы не знала технического, то я была бы в этой конторе просто бесполезна со своими знаниями. Как-то мы искали девочку на должность простого логиста, 5 выпускниц ЮУрГУ и ЧелГУ смотрели, ни одна не подошла, ни одна технический английский не смогла даже 1 предложения внятно перевести. Поэтому хорошо выучить язык даже в 4 года вряд ли возможно , именно хорошо выучить.



Английский язык - моя подработка.
Катрин
Можно такой вопрос: а вот чем действительно мотивируют родители необходимость выучить язык? и вообще (применительно к китайскому) - много желающих выучить именно китайский?

Родители мотивируют это следующим:
1) китайский - очень перспективный, Китай-то вона как развивается, скоро всем придется китайский учить! (я с этим не согласна: на китайском все говорить не будут никогда, слишком сложный язык, да и значение Китая на мировом рынке и вообще в мире изрядно преувеличено; английский учить намного перспективнее - на нем говорят почти все почти везде - кроме России и Китая :2funny: ,  и это при том, что усилий надо прилагать гораздо меньше);
2) китайский язык - очень сложный, поэтому взрослому его выучить сложно, а ребенку - нормально, ребенки - они все могут выучить (без комментариев, перенос своих амбиций);
3) китайский язык - очень редкий, специалистов по нему мало, поэтому с китайским легко устроиться на нештяковскую работу с огромной зарплатой (хороших специалистов правда мало, но и работы не очень много, а ведь пятки жгут еще и горе-специалисты, которых в большом количестве выпускают все, кому не лень, да и вообще - по какой специальности МНОГО хороших специалистов? - да ни по какой - на то они и ХОРОШИЕ СПЕЦИАЛИСТЫ);
4) ребенку интересно, охота попробовать, нравится учить разные языки - европейские уже не интересно, очень любит тайцзицюань или китайских драконов или рисовать псевдоиероглифы или еще какую-нибудь околокитайскую муру.
Мотивирующих пунктами 1-3 пытаюсь отговорить. Мотивирующих пунктом 4 стараюсь взять, хотя для меня это огромные проблемы - все, начиная от учебных программ и заканчивая учебными пособиями надо делать самой. У меня было 2 ребенка 9 и 10 лет в группе, мне пришлось самой придумывать и рисовать для них учебник, потому что все учебники, которые в России выпущены - для взрослых, а китайские - мало того, что для взрослых, так еще и на английском - не буду же я их детям давать, и взрослые-то мало кто понимает.
Надо мной вся контора ржала, когда я ходила, как мешочник: с какими-то фломастерами, кистями, мультами, игрушками постоянно...
Как раз тогда я поняла, что с детьми, конечно, здорово работать, но очень тяжело  :2funny:
Но я со взрослыми, в основном, работаю (ну лет от 14 - это уже по-моему тоже взрослые). Там все-таки мотивации понятнее, оно попроще в каком-то смысле.
Вот что пишет по поводу обучения иностранным языкам Сесиль Лупан (у нас на сайте можно скачать ее книгу). В ней еще есть раздел ЧЕЛОВЕК ИЗ БЛИЗКОГО ОКРУЖЕНИЯ РЕБЕНКА ГОВОРИТ НА ДРУГОМ ЯЗЫКЕ, но это не сильно распространено, выкладывать не стала.

ВЫ САМИ ОБУЧАЕТЕ РЕБЕНКА ИНОСТРАННОМУ ЯЗЫКУ

В этом случае лучше вводить второй язык не сразу.  
Приучайте ухо малыша к различию в звучании двух языков. Прежде чем начать говорить с ним на другом языке, пойте ему песенки на этом языке, давайте слушать записи.  
Ритуал перехода с одного языка на другой. После того как ребенок уже достаточно привык к родному языку, в возрасте от восьми месяцев до года введите в свой ежедневный обиход моменты, когда вы будете говорить с малышом на другом языке. Не забудьте сопроводить переход на иностранный язык специальным ритуалом. Поверните ребенка лицом к себе и скажите ему, глядя в глаза: "And now we're going to speak English. This is your nose, your mouth, hand, foot, stomach, hair..."  
Говоря это, дотрагивайтесь до тех частей тела ребенка, которые называете. В конце урока совершите ритуал перехода на родной язык. "А теперь мы снова будем говорить по-русски: вот твой нос, рот, рука, нога, живот, волосы...".  
На первых занятиях вы даете названия различным предметам на изучаемом языке и в то же время показываете ребенку, что вы умеете говорить на этом языке. Не забудьте придумать что-нибудь смешное, тогда ваш малыш быстрее полюбит этот язык!  
Книжки с картинками. В возрасте от года до полутора лет ребенок начинает всерьез интересоваться книгами и любит, когда ему объясняют, что нарисовано на картинке. Часто у него уже есть любимое произведение. Если он хорошо знает его содержание на родном языке, попробуйте пересказать ему то же самое на иностранном. Во время "урока" после обычного ритуала и вашего монолога на иностранном языке скажите малышу: сейчас произойдет что-то особенное. Возьмите книгу и продемонстрируйте, что ее можно перевести на другой язык.  
Словарь. Полутора-двухгодовалого ребенка можно попытаться заинтересовать словарем с картинками. Лучше всего для этого подходят словари, в которых на каждой странице есть несколько иллюстраций. Покажите малышу изображение, соответствующее произнесенному вами слову; потом попросите его, чтобы он сам нашел нужный рисунок. Вставьте слово в различные фразы, выделяя его голосом. Попросите ребенка сказать это слово еще раз. Позже он сможет воспроизводить уже целые фразы. Выработайте у себя привычку обязательно повторять то, что вы прошли накануне. Прочитав книгу до конца, начните читать ее с начала, если, конечно, она нравится малышу. Работа со словарем - наилучшее средство расширить словарный запас ребенка и сделать употребление слов более точным.  
Детские книжки. Когда вы убедитесь, что малыш понимает сказки и другие истории, которые вы ему рассказываете на родном языке, переведите их на иностранный. По возможности выбирайте книги, содержащие всего по нескольку слов на странице. Пусть ребенок повторяет текст за вами, фразу за фразой. Затем помогите ему перевести текст.  
Для родителей, свободно владеющих языком, который изучает ребенок. Вы можете решить, что будете говорить с ребенком на иностранном языке, когда остаетесь с ним вдвоем. Определите время проведения таких занятий. Если такой порядок в семье установить невозможно, не забывайте, что короткий ежедневный урок и кассеты также приносят малышу огромную пользу.  
Кассеты. Предложите ребенку послушать кассеты, с которыми он уже знаком с самого раннего детства. Помогите ему понять, о чем там говорится. Песни и короткие стихотворения - прекрасный способ, чтобы ребенок начал произносить слова на иностранном языке. Не забудьте, что вы добьетесь большего успеха, если покажете пример своему ребенку: учите песни вместе с ним!  
Повторяйте звуки, которые у ребенка не получаются. Придумайте игры, которые помогут малышу научиться произносить такие звуки: например, английское "th" (ребенок часто говорит "f"😉. Скажите, чтобы он пальцами оттянул книзу свою нижнюю губу и просунул кончик языка в щель между зубами. Когда он сумеет воспроизвести нужный звук, попросите его сказать какое-нибудь слово со звуком "th", придерживая нижнюю губу, а потом - отпустив ее. Регулярно повторяйте это упражнение, но не проявляйте чрезмерной настойчивости, ибо дети не любят, когда у них что-то не получается.  
Если ваш ребенок не проявляет интереса к занятиям, но при этом и не протестует, не считайте, что он "неспособен". Он, разумеется, способен к иностранному языку не меньше, чем к родному. Просто малыш еще не понимает, зачем нужно его учить. Надо, чтобы он почувствовал в этом необходимость. Самое лучшее - сделать так, чтобы ребенок принимал участие в какой-нибудь коллективной деятельности, требующей использования данного языка, или посещал (раз или два в неделю) семью, говорящую на нем. Если и это невозможно, встречайтесь с людьми, говорящими на языке, который малыш изучает, и в его присутствии не разговаривайте с ними ни на каком другом. Позвольте посмотреть ребенку не дублированный фильм, расскажите, что происходит на экране, и объясните, что если бы он знал язык, то понял бы все сам, без посторонней помощи. Если фильм показывают в то время, когда малыш уже должен находиться в кровати, разрешите ему попозже лечь спать и сделайте из этого "великое событие". Если фильм не для детей, удовлетворитесь десятиминутным просмотром. Поход в кино будет еще более значительным событием (см. главу "Развитие речи и поэзия"😉. К сожалению, детские фильмы исключительно редко выходят на экран не дублированными.  

N.B. Во всяком случае, если вы имеете возможность научить вашего ребенка любому иностранному языку, пусть вас не смущает его молчание, докажите малышу, что игра стоит свеч. Не забывайте, что если знаешь два языка, третий выучить намного легче. И потому совершенно неважно, что ребенок учит язык, на котором ему нечасто придется говорить в будущем.  


ВЫ ОЧЕНЬ МАЛО ЗНАКОМЫ С ИНОСТРАННЫМ ЯЗЫКОМ
В этом случае вам, разумеется, не удастся достичь тех же результатов, как если бы вы в совершенстве владели этим языком, но все же вы можете сделать очень многое.  
Широко пользуйтесь кассетами. Когда малыш немного подрастет, объясните ему, что у вас плохое произношение и что надо говорить так, как на кассете. Если вы не сможете купить нужную кассету, попросите того, для кого этот язык родной, записать на пленку необходимые тексты и упражнения.  
Расширяйте словарный запас ребенка. Называйте то, что вас окружает, на иностранном языке, превратите это в игру и возвращайтесь к ней постоянно. Делайте то же самое с наиболее обиходными фразами - "я ем, ты пьешь, я хочу спать, передай мне масло", и т.д.  
Учитесь вместе с ребенком. Для него это наилучший стимул. Да и вам это будет чрезвычайно полезно! Заниматься вместе можно, используя комплекты, состоящие из книги и кассеты для обучения детей иностранным языкам. Не упускайте случая дать малышу почувствовать, что он справляется с изучением языка лучше, чем вы, и с меньшими усилиями.  

Источник: С.Лупан "Поверь в свое дитя".
Анюська, спасибо большое, очень интересно. Мне эта книга не попадалась, жалко.
Могу описать, почти из собственного опыта, результаты обучения маленьких деток английскому языку.
Моя мама десять лет назад, в центре "Знания" преподавала деткам ин.яз, программа была рассчитана на деток 3-6 лет.
Все происходило в игровой форме, каждое занятие - новая игра. Статистика обучения - 100%.
В итоге, на третий год обучения детки понимали (подчеркиваю понимали - это значит в голове мыслительный процесс происходил на англ.языке, а не так как учили в наших советских школах - мыслить по-русски, а потом переводить на англ.яз.) и подтверждаю - легко общались на языке.
Почему говорю, почти из собственного опыта, потому что ходила на эти занятия к деткам (слушала для себя заодно наблюдала)
Прекланяюсь перед Версачи за стремление передать именно в игровой форме свои знания ребеночку, и за ненавязывание языка, а  стремление мамы понять, когда нужно и постепенно внести в игровой форме эти знания. Респект!
С другими девочками тоже соглашусь - заезживания не должно быть (правда, такого я в постах Верчаси не увидела), если ребенку не интересено, так же как и остальные игры, книжки, русская азбука, цифры, то и "насиловать" не стоит.
Специально спросила у мамы подтвержение по возрасту.
Она подтвердила из собственного опыта (репетитора), обучение англ.языку самое оптимально считается  с 3-х лет и именно в игровой форме.
Это замечательно, если в игровой форме. А еще мне нравится "бытовой" вариант изучения, когда родители, хорошо владеющие языком, дома общаются между собой и с ребенком на английском. Никакой "долбежки" и навязывания, и постепенно ребенок тоже начинает понимать и говорить.
Но, к сожалению, я не знаю язык настолько хорошо, чтобы самой обучать ребенка :-|
Foksik
Могу описать, почти из собственного опыта, результаты обучения маленьких деток английскому языку.
Моя мама десять лет назад, в центре "Знания" преподавала деткам ин.яз, программа была рассчитана на деток 3-6 лет.
Все происходило в игровой форме, каждое занятие - новая игра. Статистика обучения - 100%.
В итоге, на третий год обучения детки понимали (подчеркиваю понимали - это значит в голове мыслительный процесс происходил на англ.языке, а не так как учили в наших советских школах - мыслить по-русски, а потом переводить на англ.яз.) и подтверждаю - легко общались на языке.
Почему говорю, почти из собственного опыта, потому что ходила на эти занятия к деткам (слушала для себя заодно наблюдала)
Прекланяюсь перед Версачи за стремление передать именно в игровой форме свои знания ребеночку, и за ненавязывание языка, а  стремление мамы понять, когда нужно и постепенно внести в игровой форме эти знания. Респект!
С другими девочками тоже соглашусь - заезживания не должно быть (правда, такого я в постах Верчаси не увидела), если ребенку не интересено, так же как и остальные игры, книжки, русская азбука, цифры, то и "насиловать" не стоит.
Специально спросила у мамы подтвержение по возрасту.
Она подтвердила из собственного опыта (репетитора), обучение англ.языку самое оптимально считается  с 3-х лет и именно в игровой форме.



Спасибо!
Я решила начать не с букв, а именно с общения и с игр на английском. А вот буквально прямо сейчас я включила Саше мультик Дамбо (мне кажется, один из немногих добрых диснеевских мультиков) на англ. языке :-) Надеюсь, через несколько лет она будет понимать все, что говорят.
wersachi
в начале ведь 90-х годов, думаю, мало кто изучал язык с раннего возраста - ни с 2 ни с 4 лет, все ведь было по одной схеме, все идут в школу и с класса 5 изучают язык, но я точно знаю что если бы в 12 не дошла своим умом, что язык мне нужен, то врД ли бы знала его теперь


неверно. я в детский садик ходила с 1982 по 1986 год и у нас В САДИКЕ трое детишек посещали параллельно садику еще "курсы английского языка для малышей" (что-то типа того... счас уже не помню конечно, как точно называлось)... занимали там с 4 лет, а нам хором рассказывали стишки на английском...

в вашем споре я  соглашусь с Helga - у ребенка до 4 лет еще речь не поставлена, поэтому их и не обучают иностранному языку...

и еще.... не надо считать себя умнее докторов педагогических наук...
Agent_Scully
в вашем споре я  соглашусь с Helga - у ребенка до 4 лет еще речь не поставлена, поэтому их и не обучают иностранному языку...

Все дети разные, не у всех до 4 лет речь не поставлена.
Я начала хорошо говорить в 9 месяцев, в 3 - уже читала (вот что значит мама - учитель 🙂).
У многих тут очень рано дети стали говорить много, четко и правильно.
А моему лялькину, дай бог, чтобы в 4 года речь поставить...  :embarassed:

Так что вообще обучение чему-либо - вещь индивидуальная.
Кому-то будет полезно и приятно заниматься в любом возрасте, а кого-то придется учить уму-разуму, чтобы он уже сознательно учился.
там где-то уже было.... не хочется рыться в поисках цитат, хотя цитаты я люблю...

у меня тоже пример: одноклассница уехала в Англию (по work&travel) осталась там, вышла замуж, родила сынишку. Живут в Лондоне. Она разговаривает с ним исключительно по русски, папа - естественно исключительно по английски. Она утверждает, что ребенок ее понимает, хотя выражает себя только по английски. Например, она ему говорит "Стюша, сядь на диванчик!" (реб. звать Стюарт, 2,5 года ) он подходит к дивану говорит "sit down!" и садится 🙂 каждый год ездят в Челябинск к родителям. Знает несколько слов по-русски, на уровне  сапака (собака), ко-ко (петух) вок (волк), заис (заяц) - она ему показывает мультики "ну погоди", когда они в лондоне живут. Увидел в мультике большого петуха, сказал: "биг ко-ко!" она грит, "я каждый каждый день над ним угораю 🙂)"

но насколько я ее понимаю, у нее не самоцель непременно научить ребенка-англичанина русскому языку. Она говорит, "мне достаточно, чтобы он в русском просто ориентировался, чтобы понимал о чем с ним говорят... в любом случае родной язык для него английский, а русский - только на каникулах 🙂) 2-3 летних месяца в год 🙂) я буду его учить нормально русскому, лет в 5, когда правильно научится по-английский разговаривать. А раньше - ему достаточно просто слышать и понимать... "
и еще, Маше на заметку: Юле английские логопеды сказали, что ребенок начинает поздно говорить если с ним с рождения разговаривают родители на 2 разных языках. Сначала это его дезориентирует, и в итоге он осваивает речь позже сверстников.

Думаешь стоит детёнку "дезориентировать"?... до 2 лет говорила с ней по русски, а тут стала по английски, а она и по русски-то еще говорить толком не научилась....

вот недавно были на комиссии, логопед сказала: "Будет уметь в 2 года говорить фразу из 2 слов (типа мама, дай!, мама, бобо!, дай наку! и т.п.) - поставлю вам пятерку". в 2 года речь еще только формируется, а ты (мама!!!) в её 2 года - и вдруг на др. языке заговоришь 🙂))) ШОК  :shock: - это по нашему 🙂)  :buck2:
Tiny

Все дети разные, не у всех до 4 лет речь не поставлена.
Я начала хорошо говорить в 9 месяцев, в 3 - уже читала (вот что значит мама - учитель 🙂).
У многих тут очень рано дети стали говорить много, четко и правильно.
А моему лялькину, дай бог, чтобы в 4 года речь поставить...  :embarassed:

Так что вообще обучение чему-либо - вещь индивидуальная.
Кому-то будет полезно и приятно заниматься в любом возрасте, а кого-то придется учить уму-разуму, чтобы он уже сознательно учился.


я говорила о "среднестатических показателях" обычно дети к 5 годам разговаривают нормально, если у них нет дефектов речи, конечно, и если они не скороспелки (этакие вундеркинды развития) 🙂)) у меня моя мама тоже в 4 года научилась и читать и писать 🙂)))  и дело тут не в маме-педагоге...
а я - как все нормальные совеццкие дети - освоила премудрости письма и чтения в 1 классе. А сейчас, я слышала, в 1 класс берут детей уже с навыками чтения и письма....

все дети разные, конечно.... все индивидуально...
Agent_Scully
wersachi
в начале ведь 90-х годов, думаю, мало кто изучал язык с раннего возраста - ни с 2 ни с 4 лет, все ведь было по одной схеме, все идут в школу и с класса 5 изучают язык, но я точно знаю что если бы в 12 не дошла своим умом, что язык мне нужен, то врД ли бы знала его теперь


неверно. я в детский садик ходила с 1982 по 1986 год и у нас В САДИКЕ трое детишек посещали параллельно садику еще "курсы английского языка для малышей" (что-то типа того... счас уже не помню конечно, как точно называлось)... занимали там с 4 лет, а нам хором рассказывали стишки на английском...

в вашем споре я  соглашусь с Helga - у ребенка до 4 лет еще речь не поставлена, поэтому их и не обучают иностранному языку...

и еще.... не надо считать себя умнее докторов педагогических наук...


Лен, я не знаю ко мне ты отнесла последнюю фразу или нет...если ко мне, то..я не считала себя умнее никого, я наоборот сказала, что каждый вправе остаться при своем мнении...Я всего лишь выразила свою точку зрения, впрочем как и все остальные.
Я давно не реагирую на среднестатистические данные. Это очень любят врачи..особенно логопеды в некоторых поликлиниках...про это говорили в другой темке. Кто-то начинает говорит в полтора года, кто-то в 2,5...точно также кто-то может начать с ребенком играть в игры на английском и вообще внедрять его..в 2 года, кто-то в 3, кто-то в 4...да и вообще это личное дело каждой мамы.

Девочки, давайте наконец прекратим какие-то наезды др на др. Каждый имеет право на свое мнение.
Захотелось вставить свои 5 копеек.
Мы с сестрой в детстве часто докапывались до мамы: "А на каком языке ты думаешь?" Она смеялась и отвечала: "Когда с вами говорю, то на русском, а когда в деревню приезжаю, то на чувашском" Мама до 14 лет русского практически не знала, потом уехала учиться в город и там быстро его выучила. Общаясь с ней, совершенно незаметно, что русский неродной. Я с 6 до 12 лет проводила лето в деревне, к концу лета в мозгу что-то "врубалось" и я начинала понимать практически всё, что говорят (хотя сама говорила плохо), но тут пора было ехать домой, в школу, а к следующему лету всё сначала. Так я и знаю только русский язык. А мои двоюродные братья и сестры, которые живут в деревне, знают оба языка (чему я слегка завидую, хотя по жизни мне чувашский не нужен). У маленьких на русском сильно слышен акцент, классу к третьему начинают говорить чисто (обучение в школе на русском).
Учим иностранный язык. Когда начинать обучение?
Юлия Корнеева

Существует мнение, что чем раньше ребенок начнет изучать иностранный язык, тем лучше. Для того, чтобы ребенок мог свободно общаться на иностранном языке, нужно начинать обучение с самого рождения. Раннее обучение иностранному языку позволяет выработать у ребенка произношение без акцента (разумеется, в том случае, когда преподаватель сам говорит без акцента). В раннем возрасте обучать ребенка иностранному языку можно с помощью разговора, прослушивания аудиокассет, в более старшем возрасте - с помощью игр и просмотра мультфильмов на иностранном языке.

К сожалению, не все родители обладают возможностями и достаточными знаниями иностранного языка, чтобы самостоятельно обучать своих детей. В этом случае рекомендуется начать обучение иностранному языку с 3-4 лет с репетитором в мини-группах или индивидуально. Начинать занятия с репетитором до 3-х лет часто неэффективно, т. к. способность ребенка к концентрации внимания еще очень мала.

Занятия лучше всего проводить в первые часы после ночного или дневного сна ребенка, чтобы к моменту начала занятий он не был утомлен другими видами деятельности. Занятия следует проводить только при хорошем самочувствии и настроении ребенка. Заканчивать их нужно тогда, когда ребенок устанет или ему надоест заниматься. Ни в коем случае не следует заставлять ребенка продолжать занятия.

Термин занятия в данном случае очень условен, т.к. обучение иностранному языку в раннем возрасте должно проходить только в занимательной игровой форме.

О продолжительности и частоте занятий.

В научной литературе неоднократно высказывалась точка зрения, что продолжительность занятий с малышом не может превышать 15-20 минут. Однако было установлено, что с помощью разнообразных игр и чередования видов деятельности продолжительность занятия даже с 3-4-летним малышом достигает 40-45 минут.

Прогресс в изучении иностранного языка в младшем возрасте наступает медленнее, чем у школьников или взрослых. Решающую роль здесь играет регулярность занятий и их частота - от 2-х раз в неделю и более при занятиях с репетитором, и чем чаще, тем лучше - при занятиях родителей с ребенком.

Источник

МИФЫ О РАННЕМ ОБУЧЕНИИ ИНОСТРАННЫМ ЯЗЫКАМ

Часто родители боятся обучать своих детей иностранному языку в раннем возрасте,
так как находятся под влиянием различных мифов.


МИФ  «Невозможно добиться эффекта погружения в языковую среду занимаясь в течение нескольких часов в неделю».

В двуязычных семьях ребенок вынужден осваивать языки, чтобы общаться, а в обычной семье он такой необходимости не чувствует. К тому же, занимаясь с репетитором 2 — 3 раза в неделю по 45 минут, невозможно добиться эффекта погружения в языковую среду. Поэтому необходимо заниматься с ребенком самим родителям и бабушкам. Замечательно будет, если один член семьи будет говорить с ребенком только на одном языке, а другой на другом (не переводя), тогда ребенок будет думать на том языке, на каком разговаривает со своим учителем. А чтобы ребенок не путал 2 языка нужно разводить изучение родного и иностранного языка: по учителю(допустим, с мамой ребенок учится читать по-русски, а с папой или бабушкой по-английски), по времени (если нет возможности разводить по учителям, то русским мама может заниматься утром, а вечером английским), по месту(на даче заниматься одним языком, дома другим).

Необходимо не только читать слова по карточкам, но и слушать песенки на иностранном языке, употреблять слова в обиходе: при игре, прогулке, еде и т.д. Тогда ребенку будет легче погрузиться в язык. Погружение произойдет само по себе!

МИФ «Ребенок будет путать языки».

На самом деле ребенок не путает языки, просто изначально будет выбирать из обоих языков те слова, которые проще произносить (легче звуки, короче слово), но смешение языков постепенно пройдет, и ребенок будет прекрасно знать оба языка. Но это в том случае, если обучать ребенка двум языкам именно с рождения.

МИФ «Необходимо выучить сначала один я зык, потом приступать к другому».

Огромное число людей на земле двуязычно и многоязычно. Достаточно вспомнить Советский союз: из 280 миллионного населения язык был родным только для 38%! На самом деле, дети свободно владеют двумя языками, а  знание одного языка, как правило, помогает лучше изучить другой, ребенок сам открывает закономерность того или иного языка.


МИФ «Будут логопедические проблемы». 


Противники обучения дошкольников иностранным языкам говорят, что в этом возрасте у детей еще не сформировалась артикуляционная база и иностранная фонетика может испортить произношение на родном языке. Практика свидетельствует об обратном. Обучающий может добиться того, что ребенок через пару месяцев занятий будет чище говорить и на родном, и на английском языках. В итоге русские звуки остаются русскими, ставится английское произношение, а артикуляционный аппарат развивается.

МИФ «Больше времени тратится на начальные навыки».

Традиционное возражение: два подростка, один из которых начал учить английский в четыре года, а другой — в семь лет, владеют им примерно на одном уровне. Получается, что в первом случае удлиняется период изучения иностранного языка на элементарной ступени?

На самом деле словарный запас четырехлетки все равно будет больше. Да и степень уверенности и спонтанности речи у подростка, который начал учить язык в четыре года, гораздо выше, чем у его сверстника, который в основном использует заученные модели.



СОВЕТЫ РОДИТЕЛЯМ

Верьте в своего ребенка. Не будьте излишне беспокойными и не спрашивайте себя после каждого занятия, «когда мы наконец заговорим, начнем читать, писать» и т. п. Хвалите ребенка, даже если вы сами пока результата не замечаете.



АРГУМЕНТЫ «ЗА»

Что дает раннее обучение иностранному языку?

Не только обучение языку, но и личностное развитие.

Предупреждение возникновения «языкового барьера».

Формирование более богатого словарного запаса и базы для более раннего обучения чтению и письму.

Социализацию «домашних» детей.

Стимуляцию интереса к изучению иностранных языков.

Источник
Фоксик! Спасибо за инфу! Очень полезно, я считаю...я многое для себя подчеркнула
Девочки! А помните по телику мультик такой был, для обучения детей английскому языку - "Биг Маззи", про медведя инопланетянина Маззи, который ел часы?
Он правда расчитан на детей 4-5 лет, но я хочу своей купить. Где можно в Челябинске, покупал кто-нибудь?
Я в нете нашла, где скачать можно нахаляву, но там каждый фильм ("Маззи в Гондоландии" и "Возвращение Маззи"😉 по 700 гигов. Муж говорит проще купить. Полный курс с обучающими пособиями на родном сайте стоит 145 фунтов. В Москве в книжных магазинах - 1,5-2 тыс.руб.
А у нас в Челябинске? Кто знает, отзовитесь! Не охота качать столько. Учительница наша по английскому в садике о Маззи даже и не слышала.
мама Юя +1
тоже хочу такой мульт, я хоть и немецкий учила,а все равно в детстве его смотрела 🙂 Нашей любительнице мультов должно понравиться.
Ой точно, и я такой мультик помню! Думаю, было бы полезно его иметь 🙂
мама Юя
Девочки! А помните по телику мультик такой был, для обучения детей английскому языку - "Биг Маззи", про медведя инопланетянина Маззи, который ел часы?
Он правда расчитан на детей 4-5 лет, но я хочу своей купить. Где можно в Челябинске, покупал кто-нибудь?
Я в нете нашла, где скачать можно нахаляву, но там каждый фильм ("Маззи в Гондоландии" и "Возвращение Маззи"😉 по 700 гигов. Муж говорит проще купить. Полный курс с обучающими пособиями на родном сайте стоит 145 фунтов. В Москве в книжных магазинах - 1,5-2 тыс.руб.
А у нас в Челябинске? Кто знает, отзовитесь! Не охота качать столько. Учительница наша по английскому в садике о Маззи даже и не слышала.


Нам эти мультики показывали в школе.
Я посмотрю, у меня, кажется, где-то они были дома...
Биг Маззи недавно показывали по телеку, мы с мужем как больные :2funny: бежали, чтобы его посмотреть, заодно и детство вспомнить и над героями посмеяться. Так прикольно было смотреть. Оказывается мы с ним вместе в детстве смотрели передачу "Классный час" 😉
wersachi
Я посмотрю, у меня, кажется, где-то они были дома...

Wersachi, найдёте поделитесь? Очень хочется, не знаю как ребёнку, но маме просто жуть  :lol:.
мама Юя
wersachi
Я посмотрю, у меня, кажется, где-то они были дома...

Wersachi, найдёте поделитесь? Очень хочется, не знаю как ребёнку, но маме просто жуть  :lol:.


Конечно, поделюсь🙂 Потом посмотрю, скажу - нашла или нет.
я пока не задумывалась об изучении языков с ребенком, но хотелось бы конечно пораньше по возможности, и чтоб было интересно.
сегодня листала каталог "Мой мир", заказала книжку "мой первый словарь английского языка" от рождения до 6 лет написано, с картинками, думаю, пусть будет, попробуем потихоньку какие-нибудь слова учить, мне кажется, моему полиглотику должно понравиться. вообще, чисто интуитивно есть такая мысль, что можно пополнять словарик иностранных слов, а уже потом показать правила речи. по аналогии с родным языком, сначала ведь пассивный словарь копился, а потом ребенок начал говорить отдельные слова, потом предложения.
Ничего плохого про билинглов я не слышала, только то, что они говорить позже начинают, но сразу на двух языках. Я иногда с Лизой на английском говорю и она многое понимает. Вреда точно никакого. Помоему - одна польза. А ещё есть мнение, что до восьми месяцев хорошо слушать речь на разных языках, и когда ребёнок вырастает у него к этим языкам бОльшие способности, чем к другим.
не хочу встревать в спор,но как же тогда методика тогоже Домана-развивайка с первого часа жизни?бешенный прогресс этого метода?
MamAlice
Со старшим начали изучать английский в четыре года, предворительно занимались с логопедом, чтобы хорошо говорить по-русски, все занятия проходили в форме игры, они сами ставили сказки на аглийском, сейчас учим в садике.

Думаю, пробовать надо, в смысле болтать с ними на других языках. Поделюсь своим опътом, моя дочь родилась в Англии, ей сейчас три года - говорит безупречно на русском, так как я с ней все время. Папа болгарин, с ним на болгарском - он говорит, что не плохо, мне трудно судить. А английский у нее пока пассивен, только короткие фразы, приветствия. Ничему специально не учим, хватает все на лету. Никакого перегруза нет, мне кажется ей наоборот интересно, начала много интересоваться, а как по-английски это, а как то...
счтаю, что лучше с ребенком смотреть на иностранном языке передачи ли сказки, а говорить начинать немного позже. нужно чтобы ребенок слушать научился, а потом уж говорить на иностранном языке. с сыном стараюсь заниматься по такой программе
Девочки, прочитала темку и хочу поделиться своим опытом - у меня самой два языка англ и нем и дочке 4,9 лет, так я её с сентября 2008 обучаю англ с помощью обучающих DVD дисков - программки "Английский с Хрюшей и Степашкой", очень всем рекомендую, т.к. ребёнок обучается в игровой форме с любимыми Хрюшей, Степашкой и Филей - уроки небольшие все в игровой форме и очень яркие и эмоциональные - удачные песенки кот ребёнок с удовольствием поет потом целый день сам :smitten:
Диски продаются везде и стоят недорого! Самое главное после каждого урока останавливать диск и прорабатывать произношение иначе потом вообще ничего не поймете из возпроизведенного ребетёнком :shock: И вообще придется переучивать, а это по собственному опыту говорю, ой как не просто! Поэтому ещё раз подчеркиваю, это не мульт и просто так ребенку не ставится - это имено занятия и не самостоятельные а под руководством взрослого!
Я даже подумывала набрать небольшую группку из 3-4 ребятишек за компанию со своей на дому обучаться, будет веселей и эффективнее, хотя по этой методике каждая мамочка сама может заниматься даже с мин знанием языка :ура: