Обсуждение итогов выборов Президента 4 марта 2012.

marissa
X-Tinal,Потому что тут как раз я специфику знаю. По крайней мере на региональном уровне, потому то и вижу что предложение увязать зарплаты в отрасли с чиновничьими нереально

Ну если не реально, то и не увяжут 🙂  Я надеюсь, что смогут. Я только высказал свое отношение к этому, а на счет реальности претворения (уже говорил) не могу судить.

marissa
Ладно, это вообще не по теме, зато наглядно показывает, что предложения по улучшениям всяким должны выдвигать те, кто хоть немножко с деятельностью сталкивался или разбирается. Не обязательно конечно так "досконально" как некоторые девушки на форуме 🙂

Я разве выдвигал это предложение ? )

X-Tinal, я и не вам, вы же цитату приводили? Есть автор у предложения 🙂?

marissa, директор департамента стратегического анализа компании ФБК Игорь Николаев

X-Tinal, ему значит. Интересно у него какая зарплата у такого умного 🙂?

marissa, давайте и впрямь закончим 🙂 А то и впрямь    :оффтопик:   В том смысле, что мы долго обсуждаем то, что просто было высказано как предложение, пожелание ))

X-TinalВам не нравится, что на сайте только о хороших делах стараются писать?

Мне не нравится, что этот сайт обманывает людей в той среде, куда не дотягивается ТВ.

X-Tinal
Я кучу ссылок приводил по КРС - строительство, увеличение племенного скота, удоев. Вас там не было, значит придумали?

Если всерьез за дело взяться, можно привести кучу ПРАВДИВОЙ информации о том, какой хороший человек был, например, Чикатило. Товарищу на работе помог, бабушку через дорогу перевел и т.д. и т.п.
И как эта куча будет называться? Тенденциозная подборка. А как назвать человека, который такую тенденциозную подборку будет распространять и рекламировать?
Я бы назвал такого человека СОУЧАСТНИКОМ преступлений того, кого он рекламирует. А Вы?

X-TinalИнвестиции в КРС есть!

КОНЕЧНО, есть. Я даже Вам сказал, что проектировал коровник, построенный у нас в Коелге. Просто есть отдельные факты, которые сами по себе НИЧЕГО не говорят, а есть картина целиком, в цифрах.
Отдельные факты роста - есть. А в целом - спад. Не честный человек, сочинивший для сделаноунас статью о пользе сокращения поголовья не сказал, что уменьшение голов - это уменьшение рабочих мест.
И тот "мой" коровник в Коелге, между прочим, строили из железобетонных конструкций, оставшихся от нескольких старых коровников. Которых уже нет.

-  Это  тенденциозная  подборка!  -   немедленно   объявил   господин
Паприкаки.
    Кэнси сейчас же взвился:
    - У нас за вчерашний день девятьсот писем насчет хлеба! - заорал  он.
- И все - вот такого содержания, если не хлеще!..
    - Минуточку! - господин Паприкаки, наша подборка  основана
на тщательном анализе  поступивших  в  редакцию  писем.  Господин  Убуката
совершенно прав: мы располагаем корреспонденцией, гораздо более  резкой  и
невыдержанной. Но в  подборку  мы  включили  как  раз  самые  спокойные  и
сдержанные письма. Письма людей  не  просто  голодных  или  напуганных,  а
понимающих сложность положения. Более того, мы даже  включили  в  подборку
одно письмо, прямо поддерживающее правительство, хотя это  -  единственное
такое из семи тысяч, которые мы...
    - Против этого письма я ничего не имею, - прервал его цензор.
    - Еще бы, - сказал Кэнси. - Вы же сами его и написали.
    - Это ложь! - взвизгнул цензор так, что ржавый  винт  снова  вонзился
Андрею в затылок.
    - Ну, не вы, так кто-нибудь другой из вашей шайки, - сказал Кэнси.
    - Сами вы шантажист! - выкрикнул цензор,  снова  покрываясь  пятнами.
Это был странный возглас, и на некоторое время воцарилось молчание.

Parabellum

X-TinalВам не нравится, что на сайте только о хороших делах стараются писать?

Мне не нравится, что этот сайт обманывает людей в той среде, куда не дотягивается ТВ.

Это всего лишь одна статья из тысяч, во второй раз вам это говорю. В ней много рассуждений автора, поэтому вы и можете позволить их оспаривать. Войдите на сайт, зарегистрируйтесь и поспортье с автором по поводу его статьи. Никто там за критические споры не удаляет и не банит.

Parabellum

X-Tinal
Я кучу ссылок приводил по КРС - строительство, увеличение племенного скота, удоев. Вас там не было, значит придумали?

X-TinalИнвестиции в КРС есть!

КОНЕЧНО, есть. Я даже Вам сказал, что проектировал коровник, построенный у нас в Коелге. Просто есть отдельные факты, которые сами по себе НИЧЕГО не говорят, а есть картина целиком, в цифрах ...

Так ваш коровник в Коелге, построенный вами в единственном числе тоже отдельный факт относительно вас, почему же вы его приводите, если он ничего не значит ? Я вам фактов на эту тему привел больше, почему они значат меньше, чем ваш?

Parabellum

X-TinalИнвестиции в КРС есть!

КОНЕЧНО, есть. Просто есть отдельные факты, которые сами по себе НИЧЕГО не говорят, а есть картина целиком, в цифрах.
Отдельные факты роста - есть. А в целом - спад.

Так вопрос то был в том, что не занимаются ("наплевали, бросили"😉. Для вас почему-то количественное уменьшение поголовья - определяющая оценка в том, занимаются или нет. Хотя несколько раз уже было говОрено про большое увеличение доли племенного скота плюс конкретные факты с субсидиями. Это говорит о том, что занимаются. Статистика по уменьшению (небольшому!) может свидетельствовать о том, что занимаются не достаточно эффективно.
Но опять же, а почему не достаточно-то? В целом по животноводству то рост. И производство мяса (в том числе скота) увеличивается. И этот рост в целом позволяет не закупать кучу племенного скота, а постепенно увеличивать долю в общем поголовье. Отдача в этом случае конечно несколько отсрочена. Но и затраты существенно меньше, а особого смысла ускорять именно КРС при общем росте животноводства нет

"Есть два вопроса, которыми меня постоянно донимают. Как со мной познакомиться и почему я против Путина.
Если с первым все более-менее ясно, то второй мне изрядно надоел. Я никому ничего не должна. Не обязана ни перед кем отчитываться. Ни за свои вкусы, предпочтения или политические убеждения. И все-таки, хочу объяснить, почему я против Путина. С простой, человеческой точки зрения.

Думаю все в курсе, что на Семипалатинском полигоне проводились ядерные испытания. Огромное количество людей, проживающих близ полигона, получали радиоактивное облучение. Раньше я, и мои родители, пользовались льготами и могли поправить свое здоровье. А господин Путин решил, что мы – большая обуза и отменил льготы. Видимо, мы в этом больше не нуждаемся. Многие знакомые моих родителей не дожили даже до 55. Мой дед умер от рака. Тогда я впервые подумала, что Путину насрать на свой народ и оказалась права.

Моя заработная плата составляет 8-10 тысяч рублей. С этих денег мне надо заплатить 6 тысяч за съемное жилье, оставить деньги на проезд до работы, накопить на учебу и как-то месяц питаться. Реально?

Что за 12 лет Путин сделал хорошего для страны? Только прошу, не надо про мнимую стабильность. Стабильно и в шоколаде, на доходах от российских природных ресурсов, зажили на Западе его дружки. Да и сам он. А мои родители, проработавшие всю жизнь, получают жалкие гроши. Тянут копейку за копейкой. От пенсии к пенсии.

Оглянитесь (хотя бы попробуйте) и посмотрите, во что Путин превратил нашу страну. Коррупция поглотила все: от детсада до высших эшелонов власти. Развал правоохранительной деятельности. Нищенские зарплаты у врачей и учителей и, как следствие, образования и медицины. Убогие пенсии. Огромные тарифы ЖКХ. Высокие цены на продукты питания и бензин. Страну заполоняют нелегальные эмигранты. Создают свои секты. Ведут себя как будто они у себя дома. Про нашпигованный миллиардами из бюджета российский автопром слагают анекдоты. В дороги вкладывают бешенные деньги, но лучше они не становятся. Сельское хозяйство, фабрики и заводы в упадке. А чиновники заняты лишь «распилами» да распродажей нашего природного богатства. Россия спивается и вымирает целыми деревнями. За 20 лет, в стране 800 тысяч человек покончили жизнь самоубийством. 100 тысяч из них - несовершеннолетние. Страшно?

Вспомните, какое количество терактов происходит в нашей стране до сих пор? И задумайтесь, почему наши спецслужбы не могут сломать хребет терроризму? В России лучший спецназ, прекрасные оперативники. И увязли в борьбе с террором."

Naddinka, а кто это пишет?

X-TinalЭто всего лишь одна статья из тысяч, во второй раз вам это говорю.

Вы правы - там тыщи статей. И все, как мы с Вами уже выяснили, имеют определенную направленность. Чем же Вы недовольны?

X-TinalСтатистика по уменьшению (небольшому!) может свидетельствует только то, что занимаются не достаточно эффективно.

Прекрасно!
Именно это я и хотел от Вас услышать. Занимаются НЕ ЭФФЕКТИВНО.

И производство мяса (в том числе скота) увеличивается

Где??? падает производство мяса КРС. И поголовье падает.
Именно про это и говорили изначально люди, которые сказали "наплевали, бросили"
Вы этот же процесс описываете другими словами - "занимаются, но не эффективно". Звучит приятнее, а суть та же самая осталась.

X-Tinal
Максениван, моя, а что в ней плохого? )  Очень смешная тема. Но в те времена я и правда был с полузашоренными взглядами. Очень рад, что избавился от лишних (чужих) шор, чего и вам желаю 🙂
Спасибо, что напомнили, кстати

тема была хорошая,вы в ней оставили 140 сообщений,длилась она ровно год с 22.12.2010 по 26.12.2011.
В основном там были цитаты,Первое место по количеству высказываний бреда занял В.В.Путин-14штук ,2 место-Медведев Д.А.(12 штук),3-Грызлов (10),Онищенко,Кудрин (9),Фурсенко (7),Лукашенко,Кадыров (4).Всего 42 персонажа.Почему больше Вы не продолжаете эту тему? Данные лица перестали нести Бред?
http://deti74.ru/forum/index.php/topic,31333.0/all.html

Parabellum

X-TinalЭто всего лишь И производство мяса (в том числе скота😉 увеличивается

Где??? падает производство мяса КРС.

Я же уточнил: "производство мяса (в том числе скота) увеличивается"

Parabellum
Именно про это и говорили изначально люди, которые сказали "наплевали, бросили"
Вы этот же процесс описываете другими словами - "занимаются, но не эффективно". Звучит приятнее, а суть та же самая осталась.

Я описывал процесс увеличения доли племенного скота, поддержку субсидиями, завоз племенного скота и т.д. Как это согласуется с "наплевали и бросили" ? Можете не отвечать, потому что :

Parabellum

X-TinalСтатистика по уменьшению (небольшому!) может свидетельствует только то, что занимаются не достаточно эффективно.

Прекрасно!
Именно это я и хотел от Вас услышать. Занимаются НЕ ЭФФЕКТИВНО.

... вы признали, что ЗАНИМАЮТСЯ 🙂  Уж явно не "наплевали и бросили", как голословно было в приведенной надденкой статье, и с что вы безуспешно попытались оспорить. Про эффективность я уже сказал, я не могу судить, но учитывая инерционность отрасли, мы эту эффективность увидим уже ближайшие год-два, когда поголовье покажет рост (это ведь для вас определяющие цифры😉.

Если у вас НЕ остались аргументов, более существенных, нежели ли придирки к словооборотам и повторение утверждений об уменьшающемся поголовье, то давайте спор прекратим.

Неужели вся эта достаточно большая тема была ложью?

Максениван

X-Tinal
Максениван, моя, а что в ней плохого? )  Очень смешная тема. Но в те времена я и правда был с полузашоренными взглядами. Очень рад, что избавился от лишних (чужих) шор, чего и вам желаю 🙂
Спасибо, что напомнили, кстати

тема была хорошая,вы в ней оставили 140 сообщений,длилась она ровно год с 22.12.2010 по 26.12.2011.
В основном там были цитаты,Первое место по количеству высказываний бреда занял В.В.Путин-14штук ,2 место-Медведев Д.А.(12 штук),3-Грызлов (10),Онищенко,Кудрин (9),Фурсенко (7),Лукашенко,Кадыров (4).Всего 42 персонажа.Почему больше Вы не продолжаете эту тему? Данные лица перестали нести Бред?
http://deti74.ru/forum/index.php/topic,31333.0/all.html

Вам очень понравилась тема?  Вы можете продолжить мое начинание, поднять ее, а там и другие подтянутся. Обещаю, что тоже буду участвовать. На самом деле я уже и забыл про нее ))

Претензии вообще в чем? Что я мало постов оставляю на сайте ? ))  Я пишу там, где мне нравится, где хочется. Не вам или кому-то указывать на это 🙂

Максениван
Неужели вся эта достаточно большая тема была ложью?

Почему ложь? Я как и прежде смеюсь над высказываниями чиновников и не важно, кто скажет смешной бред, Путин, Зюганов, Грызлов или кто-то из новоиспеченных, Удальцов тот же.

X-Tinalвы признали, что ЗАНИМАЮТСЯ 🙂 

Я снова прошу Вас дезавуировать значение термина "занимаются". Что Вы под этим подразумеваете? Под "занимаются, но неэффективно" я понимаю следующее: "Существуют отделы в многочисленых конторах, там трудоустроены чиновники, все получают зарплату, перекладывают бумажки, а ЭФФЕКТА от их деятельности - нет. В стране, где благодаря росту нефтедолларовых поступлений растет решительно все, производство мяса КРС и молока снижается".

Ваше вот это вот "ЗАНИМАЮТСЯ" что означает? "они тратят наши деньги?"

X-Tinal

Максениван
Неужели вся эта достаточно большая тема была ложью?

Почему ложь? Я как и прежде смеюсь над высказываниями чиновников и не важно, кто скажет смешной бред, Путин, Зюганов, Грызлов или кто-то из новоиспеченных, Удальцов тот же.

Я не понимаю,почему вышестоящие чиновники,которые несли определенный бред в течение прошедшего года,вдруг стали людьми,которые несут пользу России?
Кто-нибудь,мыслящие,объясните мне эту метаморфозу.

Донна Роза
Naddinka, а кто это пишет?

девушка в группе РосПила

X-Tinal
Почему ложь? Я как и прежде смеюсь над высказываниями чиновников и не важно, кто скажет смешной бред, Путин, Зюганов, Грызлов или кто-то из новоиспеченных, Удальцов тот же.

Удальцов - чиновник?? В каком, если не секрет, департаменте он трудится??

Максениван

X-Tinal

Максениван
Неужели вся эта достаточно большая тема была ложью?

Почему ложь? Я как и прежде смеюсь над высказываниями чиновников и не важно, кто скажет смешной бред, Путин, Зюганов, Грызлов или кто-то из новоиспеченных, Удальцов тот же.

Я не понимаю,почему вышестоящие чиновники,которые несли опеделенный бред в течение прошедшего года,вдруг стали людьми,которые несут пользу России?
Кто-нибудь,мыслящие,объясните мне эту метаморфозу.

Да легко.  Польза России от конкретных дел и не только отдельных чиновников, а всей системы. А от того, что чиновник ляпнул не впопад или просто дурак для страны не так много значит. 🙂

Я надеюсь никто "злого гения Путина" в дураки не запишет 😀

Parabellum

X-Tinal
Почему ложь? Я как и прежде смеюсь над высказываниями чиновников и не важно, кто скажет смешной бред, Путин, Зюганов, Грызлов или кто-то из новоиспеченных, Удальцов тот же.

Удальцов - чиновник?? В каком, если не секрет, департаменте он трудится??

ай-ай-ай, хотел же еще добавить "новоиспеченных "политиков" ", да че то поленился... а оно вон как важно оказалось  :2funny:

Parabellum

X-Tinalвы признали, что ЗАНИМАЮТСЯ 🙂 

Я снова прошу Вас дезавуировать значение термина "занимаются". Что Вы под этим подразумеваете? Под "занимаются, но неэффективно" я понимаю следующее: "Существуют отделы в многочисленых конторах, там трудоустроены чиновники, все получают зарплату, перекладывают бумажки, а ЭФФЕКТА от их деятельности - нет. В стране, где благодаря росту нефтедолларовых поступлений растет решительно все, производство мяса КРС и молока снижается".

Ваше вот это вот "ЗАНИМАЮТСЯ" что означает? "они тратят наши деньги?"

А я уже всё объяснил 🙂, "исправлять" ваше понимание, которое никак не реагирует на мои объяснения многочисленные и даже повторяемые не буду. Для меня очевидно, что сколько-нибудь существенных аргументов у вас просто нет - хватаетесь уже за всё подряд, даже за определения слов и смежные темы, которые просто делают невозможным окончание спора и какого-то осмысленного аргументированного вывода.

Маленькое дополнение в завершение всех этих споров про КРС:
http://www.gks.ru/bgd/regl/b12_01/IssWWW.exe/Stg/d01/2-1-4-1.htm
по ссылке - таблица 2 (Динамика поголовья скота в хозяйствах всех категорий😉
КРС в январе 2012 года увеличился на 0.5% относительно января 2011 года (тот период😉, то есть на входе в 2012 мы получаем больше скота, чем в 2011, в котором поголовье не уменьшилось. Значит есть статистические основания предполагать, что в 2012 году будет рост КРС.

Максениван

X-Tinal

Максениван
Неужели вся эта достаточно большая тема была ложью?

Почему ложь? Я как и прежде смеюсь над высказываниями чиновников и не важно, кто скажет смешной бред, Путин, Зюганов, Грызлов или кто-то из новоиспеченных, Удальцов тот же.

Я не понимаю,почему вышестоящие чиновники,которые несли определенный бред в течение прошедшего года,вдруг стали людьми,которые несут пользу России?
Кто-нибудь,мыслящие,объясните мне эту метаморфозу.

Это называется уход от реальности в мир фантазий. Видимо тяжелые обстоятельства, в которые жизнь загнала хнала, окончательно сломили его. Поэтому мы вынуждены читать потоки хни, которую он изливает на нас

X-Tinalоно вон как важно оказалось  :2funny:

как же не важно? ОЧЕНЬ важно! Раньше Вы ругали чиновников, а теперь восхваляете систему, ругань же перенесли на политиков.

Легко понять человека, который ругает чиновника. "Я - налогоплательщик, т.е. плачу этому барану зарплату, а он вон че!"

Человека, который ругает политика понять сложнее. Вам-то не все равно, что ляпнул Удальцов?

И уж совсем непонятен человек, который воспевает коррупционную систему. Воспевает не смотря на то, что видит в системе много вещей, которые ему не нравятся, и не может этих вещей объяснить....

Parabellum
Ваше вот это вот "ЗАНИМАЮТСЯ" что означает? "они тратят наши деньги?"

Последний раз 🙂
Да, в том числе  "они тратят наши деньги?" Например,  на субсидирование животноводства, на производство комбикормов , ...
У вас есть статистика по нерациональному использованию этих средств (именно статистика, а не "отдельные факты, которые сами по себе НИЧЕГО не говорят" )?  Вы можете дать аргументированный ответ, чтобы показать, что субсидий дают мало и это плохо отражается на КРС ?

Parabellum

X-Tinalоно вон как важно оказалось  :2funny:

как же не важно? ОЧЕНЬ важно! Раньше Вы ругали чиновников, а теперь восхваляете систему, ругань же перенесли на политиков.

И уж совсем непонятен человек, который воспевает коррупционную систему. Воспевает не смотря на то, что видит в системе много вещей, которые ему не нравятся, и не может этих вещей объяснить....

Чиновников я и сейчас ругаю, я обязан это выкладывать здесь на форуме, чтобы вы это видели? Нет.
Где это я воспевал систему ??  Я достаточно часто говорю, что мне многое не нравится, что есть над чем работать, что Путин для меня не кумир, приводил примеры даже в лице конкретных чиновников, которых считаю бандитами.
Я рассказываю (цифрами, фактами, рассуждениями😉 о том, что в стране не все так плохо как пишите вы и некоторые другие тут, чье мнение считаю ошибочным, основанным на ложной информации.

Я потому так много пишу "хорошо", что "плохо" тут пишут не в пример больше.

Или вы называете мои доказательства поддержки государством КРС воспеванием системы ?  :uglystupid2:

Parabellum
Человека, который ругает политика понять сложнее. Вам-то не все равно, что ляпнул Удальцов?

По большому счету все равно )) Просто к слову пришлось.

X-Tinal

Parabellum

X-Tinalвы признали, что ЗАНИМАЮТСЯ 🙂 

Я снова прошу Вас дезавуировать значение термина "занимаются". Что Вы под этим подразумеваете? Под "занимаются, но неэффективно" я понимаю следующее: "Существуют отделы в многочисленых конторах, там трудоустроены чиновники, все получают зарплату, перекладывают бумажки, а ЭФФЕКТА от их деятельности - нет. В стране, где благодаря росту нефтедолларовых поступлений растет решительно все, производство мяса КРС и молока снижается".

Ваше вот это вот "ЗАНИМАЮТСЯ" что означает? "они тратят наши деньги?"

А я уже всё объяснил 🙂, "исправлять" ваше понимание, которое никак не реагирует на мои объяснения многочисленные и даже повторяемые не буду. Для меня очевидно, что сколько-нибудь существенных аргументов у вас просто нет - хватаетесь уже за всё подряд, даже за определения слов и смежные темы, которые просто делают невозможным окончание спора и какого-то осмысленного аргументированного вывода.

Маленькое дополнение в завершение всех этих споров про КРС:
http://www.gks.ru/bgd/regl/b12_01/IssWWW.exe/Stg/d01/2-1-4-1.htm
по ссылке - таблица 2 (Динамика поголовья скота в хозяйствах всех категорий)
КРС в январе 2012 года увеличился на 0.5% относительно января 2011 года (тот период), то есть на входе в 2012 мы получаем больше скота, чем в 2011, в котором поголовье не уменьшилось. То есть есть статистические основания предполагать, что в 2012 году будет рост КРС.

Январь 2011 к январю 2010 - 2,9% - это называется "не уменьшилось"?
таблица   http://www.myaso-portal.ru/analitika/za-god-v-rossii-pogolove-korov-umenshilos-na-37-4-tysyachi/
Соотношение крс 2012г. к крс 2011г. по РФ
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/business/sx/tab-sx-oper.htm
таб.9 -0,9% (уменьшилось то есть)
В сельскохозяйственных организациях на конец января 2012г. по сравнению с соответствующей датой 2011г. сократилось поголовье крупного рогатого скота на 0,9%, коров - на 0,1%
и таб. 20

X-Tinal

Parabellum
Ваше вот это вот "ЗАНИМАЮТСЯ" что означает? "они тратят наши деньги?"

Последний раз 🙂
Да, в том числе  "они тратят наши деньги?" Например,  на субсидирование животноводства, на производство комбикормов , ...
У вас есть статистика по нерациональному использованию этих средств (именно статистика, а не "отдельные факты, которые сами по себе НИЧЕГО не говорят" )?  Вы можете дать аргументированный ответ, чтобы показать, что субсидий дают мало и это плохо отражается на КРС ?

То что роста нет как раз и говорит о том что "мало" и "плохо" - результат говорит о качестве "деятельности" а результат отрицательный. Какая еще статистика нерациональности нужна? Что - вот мол крс сокращаются - но как работают, как работают

alst

X-TinalМаленькое дополнение в завершение всех этих споров про КРС:
http://www.gks.ru/bgd/regl/b12_01/IssWWW.exe/Stg/d01/2-1-4-1.htm
по ссылке - таблица 2 (Динамика поголовья скота в хозяйствах всех категорий)
КРС в январе 2012 года увеличился на 0.5% относительно января 2011 года (тот период), то есть на входе в 2012 мы получаем больше скота, чем в 2011, в котором поголовье не уменьшилось. То есть есть статистические основания предполагать, что в 2012 году будет рост КРС.

Январь 2011 к январю 2010 - 2,9% - это называется "не уменьшилось"?
таблица   http://www.myaso-portal.ru/analitika/za-god-v-rossii-pogolove-korov-umenshilos-na-37-4-tysyachi/
Соотношение крс 2012г. к крс 2011г. по РФ
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/business/sx/tab-sx-oper.htm
таб.9 -0,9% (уменьшилось то есть)
В сельскохозяйственных организациях на конец января 2012г. по сравнению с соответствующей датой 2011г. сократилось поголовье крупного рогатого скота на 0,9%, коров - на 0,1%
и таб. 20

Обратите внимание, моё дополнение относится к январю 2012, которое сравнивается с январем 2011 года. У вас по ссылке другие данные.

alst

X-Tinal

Parabellum
Ваше вот это вот "ЗАНИМАЮТСЯ" что означает? "они тратят наши деньги?"

Последний раз 🙂
Да, в том числе  "они тратят наши деньги?" Например,  на субсидирование животноводства, на производство комбикормов , ...
У вас есть статистика по нерациональному использованию этих средств (именно статистика, а не "отдельные факты, которые сами по себе НИЧЕГО не говорят" )?  Вы можете дать аргументированный ответ, чтобы показать, что субсидий дают мало и это плохо отражается на КРС ?

То что роста нет как раз и говорит о том что "мало" и "плохо" - результат говорит о качестве "деятельности" а результат отрицательный. Какая еще статистика нерациональности нужна? Что - вот мол крс сокращаются - но как работают, как работают

Сокращается всё медленнее, а качество крс увеличивается сильно (уже не раз про племенной скот и увеличение удоев говорил). То есть меняют старое поголовье на новое ПЛЕМЕННОЕ (у которого показатели сильно лучше, но которое в некоторой доле еще и подрасти должно, а потом еще и потомство давать - это время).  В каком месте нерациональный расход средств? На пальцах объясните.

Parabellum

И производство мяса (в том числе скота) увеличивается

Где??? падает производство мяса КРС. И поголовье падает.
Именно про это и говорили изначально люди, которые сказали "наплевали, бросили"
Вы этот же процесс описываете другими словами - "занимаются, но не эффективно". Звучит приятнее, а суть та же самая осталась.

"наплевали, бросили" - это СОВСЕМ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЮТ, или даже разваливают еще больше - демонтируют единичные оставшиеся коровники, режут оставшихся молочных буренок на мясо, например.
а "занимаются неэффективно" - это ДЕЛАЮТ, но пока без огромных успехов, а по-немножку, по-чуть-чуть. Так тут проблема в том, что поголовье КРС так просто не наращивается, как куры и свиньи, да и затрат с ними больше, поэтому нарастание поголовья идет ооочень медленно. Опять же, в отсутствии инвестиций, с ними бы мы быстро закупили чужих буренок где-нибудь за забугорья, но увы, приходится обходиться своими силами. В итоге имеем то, что имеем. Поголовье КРС наращивает, но черепашьими шажочками.

вы просто о разном говорите. Определитесь с тем, что вкладываете в понятия, а то так и будете разговор глухого со слепым вести.

Naddinka
Это называется уход от реальности в мир фантазий. Видимо тяжелые обстоятельства, в которые жизнь загнала хнала, окончательно сломили его. Поэтому мы вынуждены читать потоки хни, которую он изливает на нас

+ мульен :mrgreen:

Agent_Scully, да человеку просто не к чему придраться, обычно подобные "разности" в самом начале выясняют, а не в конце спора, когда уже всё по полкам разложено

X-Tinal
Для меня очевидно, что сколько-нибудь существенных аргументов у вас просто нет - хватаетесь уже за всё подряд

Отнюдь нет. Я утверждаю что? Что в КРС у нас плохо. Аргументы у меня железные - статистика. Вы же, признавая спад, твердите при этом загадочное слово "занимаются".
Да, они занимаются. Кто же спорит. Министр зарплату получает, субсидии выделяются, а производство мяса падает. И что, факт получения министром зарплаты и факт выдачи кому-то субсидий отменяет факт спада?

Я говорю - спад был. Вы согласны - спад был. Какой-то чувак сочинил статью о том, что мы должны гордиться этим спадом.
Я говорю - врет! Вы с этим вроде тоже согласны (согласны?).
О чем же мы спорим?
О загадочном слове "занимаются".

X-Tinal

Parabellum
Ваше вот это вот "ЗАНИМАЮТСЯ" что означает? "они тратят наши деньги?"

Последний раз 🙂
Да, в том числе  "они тратят наши деньги?"

Ура, наконец-то покров тайны снят. Теперь я могу полностью с Вами согласиться. Среди множества чиновников-дармоедов действительно есть некоторое поголовье тех, кто отвечает за КРС.

У вас есть статистика по нерациональному использованию этих средств

Ни статистики, ни даже отдельных фактов у меня нет. Были бы - я бы не говорил "у нас в КРС спад", а говорил бы "надо сажать министра такого-то".

Для меня, как налогоплательщика, важен итог. "Тратил деньги, но так и не добился увеличения поголовья КРС" - я это за положительный пример на фоне общей чернухи никак принять не могу.

X-Tinal
КРС в январе 2012 года увеличился на 0.5% относительно января 2011 года (тот период), то есть на входе в 2012 мы получаем больше скота, чем в 2011, в котором поголовье не уменьшилось

аааа, я все понял. Вы, видимо, не были летом 2010 года в России? Тогда Вам, наверное, будет очень интересно узнать, что у нас тут засуха была. И очень серьезная. А в 2011 году наоборот было довольно дождливо, так что травы выросли хорошо => проблем с кормами не было => потому и поголовье не уменьшилось.
Так бывает в сельском хозяйстве. Погода, знаете ли.
Вот если в 2012м году будет на несколько процентов больше мяса КРС, чем в 2011м, а в 2013м - больше чем в 2014м, тогда я скажу: дааа, наконец-то у нас взялись за КРС.

Naddinka
Это называется уход от реальности в мир фантазий. Видимо тяжелые обстоятельства, в которые жизнь загнала хнала, окончательно сломили его. Поэтому мы вынуждены читать потоки хни, которую он изливает на нас

Вы, пожалуйста, в мои "тяжелые обстоятельства" свою мордашку не суйте уже в который раз

Parabellum,
так вы бы сразу сказали критерии вашего "взялись за КРС", я бы сначала машину времени нашел )))

и ничерта вы не признаете, скажите потом, что рога коротковаты или копыта слишком легкие, или что в 2014 травы было много или мух меньше, чем обычно летало  :uglystupid2:

X-Tinalкачество крс увеличивается сильно

А откуда мы это знаем? Министр сказал? А вдруг врет министр-то?
Мне вот кажется, что если поголовье буренок сократилось на несколько процентов, и надои молока СОКРАТИЛИСЬ, но чуть-чуть меньше, это значит что качество крс улучшилось ЧУТЬ ЧУТЬ.
А насколько выросли, скажем, пенсии за то же время? Сильно выросли? А чо - пенсионеры не покупают молоко? Я думаю, они бы купили.
Так из-за чего нет увеличения производства молока? А просто не строят новые молочные фермы В ЗАМЕТНЫХ КОЛИЧЕСТВАХ. А что же не строят-то? Министр же вон как рабтает. Если ему верить.
Будем ему верить?

Почему в этой теме любят переходить на личности? Разве правилами форума не запрещено? Или аргументы уже кончились? Очень неприятно это читать  и отбивает всякое желание что либо писАть в теме. Вроде тут обсуждение итогов выборов, а не личных обстоятельств X-Tinalа?

Parabellum

X-Tinalкачество крс увеличивается сильно

А откуда мы это знаем? Министр сказал? А вдруг врет министр-то?

Так и РосСтат врет, его же сплошь коррумпированные чиновники составляют, которых заставляют все это фальсифицировать, а то премии лишат.

Parabellum

X-Tinalкачество крс увеличивается сильно

А насколько выросли, скажем, пенсии за то же время? Сильно выросли? А чо - пенсионеры не покупают молоко? Я думаю, они бы купили.

:2funny: палец не болит?

Parabellum
Так из-за чего нет увеличения производства молока? А просто не строят новые молочные фермы В ЗАМЕТНЫХ КОЛИЧЕСТВАХ. А что же не строят-то? Министр же вон как рабтает. Если ему верить.
Будем ему верить?

Строят 🙂  Увеличивают поголовье на старых. Закупают сельхозтехнику. И так далее. Доказывать не буду, ведь у вас появился очередной железный несдвигаемый аргумент из дуба - "ЗАМЕТНЫЕ КОЛИЧЕСТВА". Я же вам не смогу доказать, что количества заметные )) 
"Вот если в 2014 году ... я замечу"

Пусть те, кто выдержал всю эту КРС-дискуссию сами для себя решат, делает государство что-то именно для КРС или нет, и подумают, насколько можно верить чернухе, у который "несмотря на то, что в целом животноводство растет, на КРС наплевали и бросили"